4AGE viritys
Pasi Parkkonen
Budjettiviritys mielessä silloin, kun se on mahdollista.
-Varsinkin haluaisin tietää, että mitä kannattaa tehdä ja
mitä ei.
Ok. Kori on siis AE82, kämänen vanhempi FX Corolla siis.
Koneena uudemman korimallin GTI:stä 16 venttiilinen
4AGE TVIS häkkyrällä, N-ryhmän piirillä,
4-2-1 peltisarjalla ja vakio-sisäosilla(?).
Tuossa on siis mm. ne AE92:n "vahvemmat kiertokanget" jne.
Kiertää nätisti 8500, enempää en kokeillut.
-Veikkaisin tehoiksi noin 130... :-(
Todennäköisesti vakiokansi (red top), vakionokat,
vakioalakerta, vakiosuuttimet. Tehtaalta tuossa
koneessa pitäisi olla tietääkseni noin 125 hepoa.
Mistäs lähdetään liikkeelle koneen virittämisessä?
Seuraavat olen miettinyt jollain aikataululla:
-nokat ~300astetta (Hintaluokka? Mistä?)
-hyvä kansi (~500-1000, täysi jopa 3000 euroa.. Mistä?)
-hestec tms. (~1000euroa? Mistä? Asennus?)
-läppärunko(?) (Hintaluokka? Mistä?)
-Mitäs sitten?
-Kestääkö laatikko, kestääkö vetarit...?
-Vakiomännät kuulemma kestää 170hp, pitääkö paikkansa?
Jotenkin olen ajatellut asian niin, että kannattaa varmaan
yrittää löytää järkevän hintainen vanha F-ryhmän kansi
ja kasata siitä.
Aavistuksen yli 300 asteiset nokat? (Merkki, mistä, tiedossa?)
Mikä koneistamo olisi erikoistunut tuohon koneeseen?
Kukas osaisi laskea hyvän puristussuhteen nokille/palotilalle
ja plaanata sopivasti? Jotain välille 10.5:1 - 11.5:1 varmaankin?
(Onkos tuossa muuten nakutunnistin??)
Mihin tehoon riittää vakio venttiilin säätömekanismi?
Henkisesti olen varautunut moottorinohjausjärjestelmän
ostamiseen (Hestec, Motec).. Mutta pärjäisinkö esim. SAFC:llä?
http://www.apexi-usa.com/electronics_safc.asp
-Mikä on se _käytännön_ ero piggybackin ja oikeasti
ohjelmoitavan ruiskun välillä? Mihin asti piggyback riittää?
Huonot puolet piggybackissa?
Entä ohjelmoitavassa?
Hestec jne. hintaluokka ilmeisesti noin 1000 euroa?
Mitä kuuluu mukaan, millainen työ asentaa?
Kokemuksia eri merkeistä?
Tyhmä kysymys: miten tuo läppärunko vaikuttaa
käytännössä? Miksi se nostaa tehoa?
Tehdäänkö ne yleensä itse vai löytyykö jostain valmiina?
Vielä yksi tärkeä asia:
kilvet olisi sitten jotenkin säilytettävä, vai vaatiiko
kannen/nokkien vaihdon aina ennen katsastusta...
-Riittääkö miedompi ohjelma ruiskulle?
JA autolle tulisi kohtuullisen paljon kilometrejä, joten
haluaisin välttää kaikkein pahimpia harakirivirityksiä.
Tavoitteena voisi pitää esimerkiksi 170-190 heppaa,
jotain 130-140 tiehen asti siis.
Paljon pitää kiertää, että päästää noihin tehoihin?
...ja vielä: edullisin tapa päästä jonnekin 150-170
heppaan mahdollisimman pienellä kustannuksella?
(Suuttimet, SAFC tms., nokat, siivu pois kannesta,
aavistus kanavien + palotilan muotoilua? Budjetti?)
Pasi
Jani
(PO-metalli) eri asia sitten on tarviiko sitä vaihtaa, ja turbo versio
hestecin hinta (suorasytkällä) on noin 1500e, sis, kaikki paitsi suuttimia.
Jani
"Pasi Parkkonen" <pa...@eigenvalue.com> kirjoitti
viestissä:jfcY9.2341$yP2.1...@reader1.news.jippii.net...
Juha J Paaso
> Muista en tiedä mutta hienoja ja hyviä läppärunkoja saa ojennuksen pasilta
Propsit Ojennukselle kanssa täältä, kesällä Heku teetätti Skylineen
vanteiden sovitekappaleet (niitä 17- tuumaisia & Sport Cupeja varten) ja
hengailtiin useampaan otteeseen paikalla. Jäi sellainen käsitys että
kaverilla on homma hanskassa autopuolella -- jos itse tarvisin custom
kikkareita niin suuntaisin varmaan Ojennukselle päin.
Lisäpisteet pihalla seisseestä DeTomaso Panterasta.
(...johon oli muuten menossa uuden M5:n kattila pannuhuoneeseen, FYI)
- JjP
--
"It is better to make torque at high rpm than at low rpm,
because you can take advantage of gearing."
Esko
Tuommoisesta boxista sain suositukset. On kuulemma "uusinta" tekniikkaa ja
suht helppo säätää. Toisen käden tietoa, mutta näytti hepun auto pelittävän
(ahdettu 335).
-Esko-
Juha Jalonen
>
> (...johon oli muuten menossa uuden M5:n kattila pannuhuoneeseen, FYI)
>
Kerro sitten missä urlissa voi menopeliä ihmetellä, jos tuon duunaat,
kuulostaa mielenkiintoiselta =).
-JJ
Pasi Parkkonen
"Jani" <jam...@hotmail.com> wrote in message
news:W8dY9.320$B97...@read3.inet.fi...
> Muista en tiedä mutta hienoja ja hyviä läppärunkoja saa ojennuksen pasilta
> (PO-metalli) eri asia sitten on tarviiko sitä vaihtaa, ja turbo versio
Ok.
> hestecin hinta (suorasytkällä) on noin 1500e, sis, kaikki paitsi
suuttimia.
Mistä hankit omasi?
(En tiennyt, että turboversio on erikseen..)
Pasi
Pasi Parkkonen
"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:b0rnjh$rep$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> In sfnet.harrastus.autot Jani <jam...@hotmail.com> wrote:
> > Muista en tiedä mutta hienoja ja hyviä läppärunkoja saa ojennuksen
pasilta
>
> Propsit Ojennukselle kanssa täältä, kesällä Heku teetätti Skylineen
> vanteiden sovitekappaleet (niitä 17- tuumaisia & Sport Cupeja varten) ja
> hengailtiin useampaan otteeseen paikalla. Jäi sellainen käsitys että
> kaverilla on homma hanskassa autopuolella -- jos itse tarvisin custom
> kikkareita niin suuntaisin varmaan Ojennukselle päin.
Joo, olen kuullut jo aiemmin samasta pajasta.
Täytyy pitää mielessä, jos tarvii jotain mittojen mukaan tms.
> Lisäpisteet pihalla seisseestä DeTomaso Panterasta.
>
> (...johon oli muuten menossa uuden M5:n kattila pannuhuoneeseen, FYI)
Jep. Kuulin mutkan kautta myös siitä billet projektista... ;-)
Pasi
Markku L
"Pasi Parkkonen" <ppa...@sunpoint.net> wrote in message
news:b0s3g6$eo5$1...@isokari.icl.fi...
> suuttimia.
>
>
En moista hienoutta valitettavasti omista, mutta minäkin olen luullut, että
sama laatikko toimii joka paikassa. MAP anturi ehkä erilainen.
Kuuluuko tuohon hintaa puolatkin? Muistaisin, että boksin hinta oli jossain
vaiheessa noin 1000e. Puolat on aika kalliita. (ja anturit, riippuu
tietenkin mistä ostaa)
Esim. Free Technicsillä näytti aikoinaan nuo suuttimet olevan sika
hintaisia. Katselin jotain ruotsalaista saitia, siellä oli yli puolet
halvempia! Esim. MSDn 500cc suuttimet maksoi muistaakseni jotain 350mk
kappale.
Jarkko
Jani
vaikka hariselta suoraan.
Jotkut halvemmat systeemit suihkuttaa kaikilla suuttimilla samaan aikaan,
luulis että ei oo kovin hyvä( näin ainakin toi halvempi DTA) kantsii
perehtyy ennenkun ostaa.
Jani
"Pasi Parkkonen" <ppa...@sunpoint.net> kirjoitti
viestissä:b0s3g6$eo5$1...@isokari.icl.fi...
A L
"Pasi Parkkonen" <pa...@eigenvalue.com> wrote in message
news:jfcY9.2341$yP2.1...@reader1.news.jippii.net...
| Tämä threadi koskee pelkkää moottorin viritystä.
| Budjettiviritys mielessä silloin, kun se on mahdollista.
| -Varsinkin haluaisin tietää, että mitä kannattaa tehdä ja
| mitä ei.
Webbisaitin foorumilla on ihan kohtuullisen mukavasti tietoa ja neuvoa joko
normaalikuntoiseen taikka viritettyynkin 4AG moottoriin.
-tv; Artsi
Saku Ritola
että
> sama laatikko toimii joka paikassa. MAP anturi ehkä erilainen.
Samat perusosat toimivat. MAP on piirilevyllä ja jumppereilla muutetaan
mittausaluetta. Vaparin ja turbon ero on prommi. Varmaan turbon lastulla
voisi ajella vaparilla, olisi paineanturin jako karkeampi tms.
> Kuuluuko tuohon hintaa puolatkin? Muistaisin, että boksin hinta oli
jossain
> vaiheessa noin 1000e. Puolat on aika kalliita. (ja anturit, riippuu
> tietenkin mistä ostaa)
1kpl (4syl) puola on jotain 400-600mk, ainakin oli. Itsellä noita 2kpl
hyllyssä, voisin ehkä myydä jos joku tarvii. "Kipinävahvari" oli mielestäni
puolaa hivenen kalliimpi.
--
Saku
http://www.rmotorsport.com
Esko
> luulis että ei oo kovin hyvä( näin ainakin toi halvempi DTA) kantsii
> perehtyy ennenkun ostaa.
http://www.sdsefi.com/techseq.htm
Moni muukin järjestelmä käyttää tuota yhtäaikaa suihkutusta. Molemmissa on
etunsa. Ja suurilla kierroksilla tuota eroa ei yleensä huomaa. Tuossa samaan
aikaan tapahtuvassa suihkutuksessahan on se etu, että seoksen voi säätää
tarkemmin. Siinä on suihkutukselle aikaa koko kierros, kun taas toisessa on
vain venttiilin aukioloaika.
Tuosta linkistä löytyy muutenkin hyvää teoria-ainesta.....
-Esko-
Saku Ritola
Tuo on vaikuttanut hyvältä, omasta kannesta löytyi 430hv pikkumuutoksin:
http://netti.nic.fi/~kansiset/
> -hestec tms. Mistä?
> Asennus?
Itsellä ennätys kolmisen tuntia (ajetaan - ajetaan) Motronic autoon. Mikäli
ymmärtää sähköstä perusjuttuja ja varaa asennukseen joitain päiviä, niin
onnistuu itse asentaen. Kannattaa käyttää Harisella säädössä kun kone on
valmis, hintaluokka 150-200e.
> -Vakiomännät kuulemma kestää 170hp, pitääkö paikkansa?
Tuskin männät sinänsä tehosta hajoavat. Koska vaparissa joudutaan
kierroslukua nostamaan, voi olla että kevyemmät männät kannattaa hankkia
jossain vaiheessa. En tiedä kyseisestä koneesta.
> Kukas osaisi laskea hyvän puristussuhteen nokille/palotilalle
> ja plaanata sopivasti? Jotain välille 10.5:1 - 11.5:1 varmaankin?
> (Onkos tuossa muuten nakutunnistin??)
Dynossa ennakko kohdilleen, siinä se nakutuksen esto.
> -Mikä on se _käytännön_ ero piggybackin ja oikeasti
> ohjelmoitavan ruiskun välillä? Mihin asti piggyback riittää?
Monessa piggybackissä on vain ennakon tai seoksen säätö, ei molempia.
Säätöalueet eivät välttämättä riitä, esim MAP anturin, suuttimien vaihto.
Säätöalueita vähän (5kpl tms). Ominaisuuksia voi puuttua, säädettävä
rajoitin, 2-step rajoitin, paukku yms. Toisaalta mahdollisesti nopeampi ja
helpompi asentaa ja säätää. Harinen asentaa ja myy Unichippiä, kysy myös
sitä.
> Hestec jne. hintaluokka ilmeisesti noin 1000 euroa?
> Mitä kuuluu mukaan, millainen työ asentaa?
> Kokemuksia eri merkeistä?
Koska kyseessä on ruiskumoottori, hesen mukana tulee kaikki tarpeellinen.
Kaasarikoneeseen tarvii bensapumpun, bensalinjat, suuttimet, suuttimien
kiinnitys, paineensäädin, läppärungot jne.
Itsellä tällä hetkellä pari Haltekkia ja kokemuksia muutamasta Hestec
asennuksesta. Suurin ero on ohjelmointi. Haltekissa kohtuullinen online
ohjelmointi (moottorin käydessä), aika huono offline. Hestekissä hyvä
offline (ajetaan pätkä tiedonkeruulle, säädetään varikolla), eikä juuri
onlineä. Valitsisin tuohon käyttöön ehkä Hestekin.
> Tyhmä kysymys: miten tuo läppärunko vaikuttaa
> käytännössä? Miksi se nostaa tehoa?
> Tehdäänkö ne yleensä itse vai löytyykö jostain valmiina?
Vähentää imutahdin aikana painehäviötä ulkoilman ja sylinterin välillä. Sama
efekti kuin nostaisi ahtopainetta, imuvenalla on suurempi paine ja täytös
saadaan suuremmaksi. Painehäviö on virtausnopeuden funktio ja yleensä
painehäviö on olematon. Mikäli vakion läpi laitetaan huomattavasti enemmän
ilmaa, alkaa painehäviöllä olemaan merkitystä. Eli kohteesta riippuen ei
kannata ensimmäisenä muutoksena. Kannattaa harkita 1läppä/syl rakennetta.
Lisäetuna kaasuunvastaavuuden paraneminen kun läpät ovat lähempänä imuvenaa.
Niillä saadaan lisäksi pienempi painehäviö/virtausvastus kuin
yksiläppäisillä.
Yksiläppäisen voi tehdä itsekin, mutta ei yleensä kannata. Miksei
4-läppäisenkin, mikäli itsellä tai kaverilla on työstökoneita ja haluaa
harrastaa. Sama ilmamäärä joka sylinterille ongelmana (synkronointi, sen
säilyminen käytön aikana jne). Tuplakaasareista voisi poistaa kurkut,
venturit yms. Valmiit, uudet, 4-läpp rungot maksavat autosi verran, katso
esim. Autoracing.
--
Saku
http://www.rmotorsport.com
RPekka
"Esko" <et...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:b0td63$67q$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> > Jotkut halvemmat systeemit suihkuttaa kaikilla suuttimilla samaan
aikaan,
> > luulis että ei oo kovin hyvä( näin ainakin toi halvempi DTA) kantsii
> > perehtyy ennenkun ostaa.
>
> http://www.sdsefi.com/techseq.htm
>
> Moni muukin järjestelmä käyttää tuota yhtäaikaa suihkutusta. Molemmissa on
> etunsa. Ja suurilla kierroksilla tuota eroa ei yleensä huomaa. Tuossa
samaan
> aikaan tapahtuvassa suihkutuksessahan on se etu, että seoksen voi säätää
> tarkemmin. Siinä on suihkutukselle aikaa koko kierros, kun taas toisessa
on
> vain venttiilin aukioloaika.
>
työkiertoa joka sylinterille järjestyksessä aiheuta mitään pakkoa että
suutin
ei voisi olla auki koko kierron ajan. Perussyy "batch" eli samalla kertaa
kaikkiin
imukanaviin ruiskuttamiseen on jälleen kerran se että se maksaa vain yhden
sylinterin osien verran ja silläkin pärjää, etenkin jos tarkoituksena
virityksessä
on pelkän tehon kasvattaminen.
--
RPekka.
Jani
tulee ainakin kalliimmaks kun hestec, ainakin tuolta muukkosen sivuilta
pikasesti katottuna.
Jani
"Esko" <et...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:b0td63$67q$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Esko
> > http://www.sdsefi.com/techseq.htm
> Höpö höpö. Ei se että ruiskutetaan "sequential" eli samaan vaiheeseen
> työkiertoa joka sylinterille järjestyksessä aiheuta mitään pakkoa että
> suutin
> ei voisi olla auki koko kierron ajan.
Ei tietenkään estä, mutta siihen venttiilin aukioloaikaan suihkuttamiseen
tuolla "sequential" systeemillä pyritään. Sillä pyritään myös
taloudellisuuten ja päästöihin. Tottakai lopultahan tuossa sequential ja
batch fired systeemissä voi tuo suihkutusaika olla lähes 100% koko ajasta.
Eli siis molemmissa melkolailla sama teho.
"Technically, all EFI systems are sequential in that once all cylinders
have been injected, the sequence starts from the beginning again. A better
term would be timed, implying that the starting and finishing of the
injection pulse is timed with the intake valve opening. The idea behind this
is to spray fuel only when airflow in the intake runner is established. This
is supposed to mix fuel and air better and reduce manifold wall wetting. The
other injection strategy is batch fired where several injectors are
triggered simultaneously and not timed to the intake valve open period."
>Perussyy "batch" eli samalla kertaa
>kaikkiin
>imukanaviin ruiskuttamiseen on jälleen kerran se että se maksaa vain yhden
>sylinterin osien verran ja silläkin pärjää, etenkin jos tarkoituksena
>virityksessä
>on pelkän tehon kasvattaminen.
Kyllähän "batch"-systeemissäkin osia voi olla melkolailla saman verran.
Suuttimiakin voi olla myös se 4 kpl(4-sylinterinen). Kaikki vain
suihkauttavat yhtäaikaa, eikä ajastetusti... Helpottaa elektroniikan tekoa
ja vähentää sieltä osia.
-Esko-
Pasi Parkkonen
"Saku Ritola" <sakur...@hotmail.com> wrote in message
news:b0td46$664$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> > En moista hienoutta valitettavasti omista, mutta minäkin olen luullut,
> että
> > sama laatikko toimii joka paikassa. MAP anturi ehkä erilainen.
>
> Samat perusosat toimivat. MAP on piirilevyllä ja jumppereilla muutetaan
> mittausaluetta. Vaparin ja turbon ero on prommi. Varmaan turbon lastulla
> voisi ajella vaparilla, olisi paineanturin jako karkeampi tms.
Ok. Kuulostaa järkeenkäyvältä.
> > Kuuluuko tuohon hintaa puolatkin? Muistaisin, että boksin hinta oli
> jossain
> > vaiheessa noin 1000e. Puolat on aika kalliita. (ja anturit, riippuu
> > tietenkin mistä ostaa)
>
> 1kpl (4syl) puola on jotain 400-600mk, ainakin oli. Itsellä noita 2kpl
> hyllyssä, voisin ehkä myydä jos joku tarvii. "Kipinävahvari" oli
mielestäni
> puolaa hivenen kalliimpi.
Täytyy pitää mielessä.
Hmm... Varmistan vielä, kun en ole varma:
nuo on siis korvaavat tavat: joko hyvä puola tai alkuperäiseen
tuo "kipinävahvari" ?
Hyvä uusi puola lienee kokolailla fiksumpi ratkaisu.
Kiitokset!
Pasi
Jani
Jani
"Pasi Parkkonen" <ppa...@sunpoint.net> kirjoitti
viestissä:b0um2b$42e$1...@isokari.icl.fi...
Pasi Parkkonen
> > -hyvä kansi (~500-1000, täysi jopa 3000 euroa.. Mistä?)
>
> Tuo on vaikuttanut hyvältä, omasta kannesta löytyi 430hv pikkumuutoksin:
> http://netti.nic.fi/~kansiset/
Ok, kiitokset. Pidän mielessä.
> > -hestec tms. Mistä?
>
> www.hestec.fi
Jep.. Olin jo löytänytkin nuo.
(On se kumma, kun joitakin asioita ei vaan
saa laitettua sinne hakukoneeseen...)
> > Asennus?
>
> Itsellä ennätys kolmisen tuntia (ajetaan - ajetaan) Motronic autoon.
Mikäli
> ymmärtää sähköstä perusjuttuja ja varaa asennukseen joitain päiviä, niin
> onnistuu itse asentaen. Kannattaa käyttää Harisella säädössä kun kone on
> valmis, hintaluokka 150-200e.
Hyvä, on jonkinlainen kuva nyt tuosta asennuksen vaikeudesta.
Taidanpa soitella joka tapauksessa ja kysellä erityisesti tuosta
koneesta - uskoisin, että on ennestään tuttu rallipuolelta.
> > -Vakiomännät kuulemma kestää 170hp, pitääkö paikkansa?
>
> Tuskin männät sinänsä tehosta hajoavat. Koska vaparissa joudutaan
> kierroslukua nostamaan, voi olla että kevyemmät männät kannattaa hankkia
> jossain vaiheessa. En tiedä kyseisestä koneesta.
Olet tietysti oikeassa..
Lukeekohan tätä kukaan rallia esim Corolla GT:llä harrastanut?
-Paljon niitä peruskilkkeitä saa kierrättää ja paljon niillä kierroksilla
sai tehoa ulos ja mitä muuta koneelle oli tehty?
8500 kiertää vakionakin.
-Itse muistelen lukeneeni, että vakiojousille luvataan
8400rpm ja tuplajousille 10krpm.
Männistä itselläni ei olekaan tietoa.
Pirun hyvältä pikkukoneelta muuten vaikuttaa, kaikenkaikkiaan.
Noita on turbotettu 400 heppaisiksi asti, vaparina 240.
> > Kukas osaisi laskea hyvän puristussuhteen nokille/palotilalle
> > ja plaanata sopivasti? Jotain välille 10.5:1 - 11.5:1 varmaankin?
> > (Onkos tuossa muuten nakutunnistin??)
>
> Dynossa ennakko kohdilleen, siinä se nakutuksen esto.
Tuo tietenkin tehdään lopuksi dynossa.
Ilmeisesti esim. Kansiset (Saastamoinen) osaisi auttaa
noiden nokka-akselien / puristussuhteen valinnassa ja
tekemisessä.
> > -Mikä on se _käytännön_ ero piggybackin ja oikeasti
> > ohjelmoitavan ruiskun välillä? Mihin asti piggyback riittää?
>
> Monessa piggybackissä on vain ennakon tai seoksen säätö, ei molempia.
Jep, esim. tuo SAFC vaikuttaisi olevan pelkkä seoksen säätö..
> Säätöalueet eivät välttämättä riitä, esim MAP anturin, suuttimien vaihto.
> Säätöalueita vähän (5kpl tms). Ominaisuuksia voi puuttua, säädettävä
> rajoitin, 2-step rajoitin, paukku yms. Toisaalta mahdollisesti nopeampi ja
> helpompi asentaa ja säätää. Harinen asentaa ja myy Unichippiä, kysy myös
> sitä.
Täytyy kysyä siitäkin, olisihan se ainakin edullisempi ja nopeampi
asentaa. Riittäneekö sitten ja kasvaako ruokahalu syödessä...
(Tiedän jo vastauksen viimeiseen, mutta se voi samalla tarkoittaa
auton vaihtoa, joten ei välttämättä kannata satsata hesteciin.)
> > Hestec jne. hintaluokka ilmeisesti noin 1000 euroa?
> > Mitä kuuluu mukaan, millainen työ asentaa?
> > Kokemuksia eri merkeistä?
>
> Koska kyseessä on ruiskumoottori, hesen mukana tulee kaikki tarpeellinen.
> Kaasarikoneeseen tarvii bensapumpun, bensalinjat, suuttimet, suuttimien
> kiinnitys, paineensäädin, läppärungot jne.
Hyvä tietää.
Täytyy selvittää ensin, että mihin tehoihin asti vakiosuuttimet
riittävät ja miettiä sitten jatkoa.
> Itsellä tällä hetkellä pari Haltekkia ja kokemuksia muutamasta Hestec
> asennuksesta. Suurin ero on ohjelmointi. Haltekissa kohtuullinen online
> ohjelmointi (moottorin käydessä), aika huono offline. Hestekissä hyvä
> offline (ajetaan pätkä tiedonkeruulle, säädetään varikolla), eikä juuri
> onlineä. Valitsisin tuohon käyttöön ehkä Hestekin.
Ok. Kiinnostaisi muutenkin opetella lisää aiheesta ja
tutustua noihin ohjelmoitaviin.
> > Tyhmä kysymys: miten tuo läppärunko vaikuttaa
> > käytännössä? Miksi se nostaa tehoa?
> > Tehdäänkö ne yleensä itse vai löytyykö jostain valmiina?
>
> Vähentää imutahdin aikana painehäviötä ulkoilman ja sylinterin välillä.
Sama
> efekti kuin nostaisi ahtopainetta, imuvenalla on suurempi paine ja täytös
> saadaan suuremmaksi. Painehäviö on virtausnopeuden funktio ja yleensä
> painehäviö on olematon. Mikäli vakion läpi laitetaan huomattavasti enemmän
> ilmaa, alkaa painehäviöllä olemaan merkitystä. Eli kohteesta riippuen ei
> kannata ensimmäisenä muutoksena. Kannattaa harkita 1läppä/syl rakennetta.
> Lisäetuna kaasuunvastaavuuden paraneminen kun läpät ovat lähempänä
imuvenaa.
> Niillä saadaan lisäksi pienempi painehäviö/virtausvastus kuin
> yksiläppäisillä.
Nyt valkeni.. (Piti tavata useampi kerta)
-Tämä vaparin tekohengittämiseen liittyvä sielunelämä
on tavallaan paljon hankalampaa kuin turboissa...
(Karrikoiden enää ei riitäkään pelkästään lisätä ahtoa ja
taistella pitääkseen lämmöt alhaalla... ;-)
> Yksiläppäisen voi tehdä itsekin, mutta ei yleensä kannata. Miksei
> 4-läppäisenkin, mikäli itsellä tai kaverilla on työstökoneita ja haluaa
> harrastaa. Sama ilmamäärä joka sylinterille ongelmana (synkronointi, sen
> säilyminen käytön aikana jne). Tuplakaasareista voisi poistaa kurkut,
> venturit yms. Valmiit, uudet, 4-läpp rungot maksavat autosi verran, katso
> esim. Autoracing.
Joo, näinkin jossain kuvia kaasareista rakennetuista systeemeistä.
(Näkemässäni tosin ne läpät olivat aika kaukana kannesta,
taitaa heikentää vaikutusta.)
Saku, näistä vastauksista suurkiitokset!
-Selvensi tosi monta asiaa näin alkuvaiheessa.
Pasi
Pasi Parkkonen
"A L" <arts...@yahoo.com> wrote in message
news:yXjY9.572$B97...@read3.inet.fi...
Olen tuolla vieraiden puolella jo kysellytkin juttuja..
Ulkomaisia foorumeja on tullut jo luettuakin aika paljon.
-Saatan liittyäkin tuohon kerhoon, mikäli nyt tuon auton
kauppa nyt joskus varmistuu.
Pasi
Pasi Parkkonen
"Esko" <et...@hotmail.com> wrote in message
news:b0rt3g$no6$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> http://www.dtafast.co.uk/
>
> Tuommoisesta boxista sain suositukset. On kuulemma "uusinta" tekniikkaa ja
> suht helppo säätää. Toisen käden tietoa, mutta näytti hepun auto
pelittävän
> (ahdettu 335).
Pidän tuonkin mielessä, kiitos.
Äkkiseltään Hestec tosin vaikuttaa fiksummalta, suomessa
kun ollaan. Hintaluokka suunnilleen samaa tasoa.
Pasi
Pasi Parkkonen
> Oispa sitten edes halvempi, jos kerta yksinkertasempi on, toi dta paketti
> tulee ainakin kalliimmaks kun hestec, ainakin tuolta muukkosen sivuilta
> pikasesti katottuna.
>
Jep - näyttää nopeasti katsottuna kalliilta.
Pasi
Harri Salminen
> Äkkiseltään Hestec tosin vaikuttaa fiksummalta, suomessa
> kun ollaan. Hintaluokka suunnilleen samaa tasoa.
Kotimainen tuki on toki saatavilla, mutta muuten ei Hesteciä juuri voi
fiksummaksi kutsua.
Laitteen kehitys on jäänyt ajastaan jälkeen säätöpuolella, kun kehittäjien
into on tätä nykyä suuntautunut lähinnä Harley Davidsonien pumppaamiseen.
Toki se peruspulliaisen tarpeet tyydyttää ja kilpakäytössä siihen on
saatavissa suht hyvin ominaisuuksia.
Itse meinaan hankkia DTA:n roadsport-kilpuriini (3.6 litraa vapari).
Hestecillä ajetaan sitten kadulla (2.2 turbo).
Harri
Pasi Parkkonen
"Harri Salminen" <ha...@REMOVETHISopeltuners.com> wrote in message
news:b10epq$65u$1...@news1.songnet.fi...
Meinasitko asentaa itse vai asennuttaa? Missä?
Minkä hintaiseksi täydellinen paketti ruiskuvehkeeseen
muodostuu?
Pasi
Tikkis
No kun tässä boxeista aleettiin puhua, niin kertokaape te boxien kanssa
värkkääjät
että minkälaisia ominaisuuksia te haluaisitte säätämiseen?
Teillä voisi olla mahdollisuus päästä vaikuttamaan säätösoftan ideoimisessa.
Olen tässä vuodenpäivät kyhäillyt harrastehommana moottorinohjausboxia.
Boxi on pääsäntöisesti suunniteltu turbo värkkiin 2:teen baarin asti.
Se on ollut liikenteessä minun turbotetussa siviili kärryssä ja
tarkoituksena olisikin laittaa sellainen myös kilpuriini ensi kesänä.
http://students.oamk.fi/~tasati00/index_files/tatech_ecu.html
Haltekista on minulla muutaman vuoden kokemus ja Hestekkin ja Motekin
demosoftia olen pyöritellyt,
mutta minkälainen on DTAn säätö. Mikä siitä tekee niin helposti säädettävän?
Ps. Kevään mittaan jää Haltekki ylimääräiseksi..
-Tikkis
Ville Vieri
--
Ville Vieri
Remove 'antispam' when replying via email.
http://www.ele.tut.fi/~vvieri/autot.htm
Mickey
"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:b0rnjh$rep$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> In sfnet.harrastus.autot Jani <jam...@hotmail.com> wrote:
> > Muista en tiedä mutta hienoja ja hyviä läppärunkoja saa ojennuksen
pasilta
>
>
>
> (...johon oli muuten menossa uuden M5:n kattila pannuhuoneeseen, FYI)
>
> - JjP
>
> --
> "It is better to make torque at high rpm than at low rpm,
> because you can take advantage of gearing."
Hyi Vittu eikös Pasi ole kuullut Fordin Tai Fountainin
alulohkoista....Panteraan kuuluisi esim. ehdottomasti 427 Side -oiler
alumosa...
Tai kuten eräällä jannulla ruotsissa 512 c.i. Voorttin mosa...alua
tietenkin.
Oli ruotsin nopein (ja on vieläkin huipuissa) 1km kiihdytyksessä kunnes eräs
69 Vette tuli tontille jota ohjasti Mr. Apple :-)
Harri Salminen
> > Itse meinaan hankkia DTA:n roadsport-kilpuriini (3.6 litraa vapari).
> > Hestecillä ajetaan sitten kadulla (2.2 turbo).
>
> Meinasitko asentaa itse vai asennuttaa? Missä?
>
> Minkä hintaiseksi täydellinen paketti ruiskuvehkeeseen
> muodostuu?
Toki rävellän osat itse kiinni niinkuin ennenkin :). Noissa tulee
kytkentäkaaviot ja ohjeet aina mukana.
Paketti maksaa täydellisenä käsittääkseni sen 1500e riippumatta minkä
tuotteen valitsee.
Toki sylinterimäärät ja moottorin hengityksen erot vaikuttaa hieman, mutta
ei minusta merkitsevästi.
H
Harri Salminen
> Hyi Vittu eikös Pasi ole kuullut Fordin Tai Fountainin
> alulohkoista....Panteraan kuuluisi esim. ehdottomasti 427 Side -oiler
> alumosa...
Kyllä siellä ollaan täysin tietoisia kaikista vaihtoehdoista. Pasilla on
Mustangissa tekniikkaa jota herra Mikkikin varmasti kunnioittaisi hattua
nostaen :)
H
Pasi Parkkonen
"Harri Salminen" <ha...@REMOVETHISopeltuners.com> wrote in message
Sinnekö se siis meni.. ;-)
Pasi