Mazda 626 imuilma-prob
Masa Pasanen
Mitenköhän tuon imuilma-hommelin pitäis tarkalleen toimia? Aloin vaan
ihmetteleen suurehkoa kulutusta ja sen inspiroimana aloin tutkiskelemaan
konehuonetta.
Auto käynnissä ja kone lämmin, suodatinkotelon ilmaputki pois ja
taskulampulla tutkien. Imuilman esilämmityksen läppä näytti olevan
kokonaan kiinni niin, että sai lämmintä ilmaa pakosarjalta. Ei varmaan
kuulu olla näin? Sammutin auton ja läppä läsähti auki. Liekö
suodatinkotelon imuilma-anturi sökönä, tai voiko alipaineletkut olla
väärinpäin?
Varmaan jotenkin kuitenkin vaikuttaa kulutukseen, jos saa kuumaa ilmaa
täysillä kokoajan? Käynnissä ei kuitenkaan ole ollut senkummemmin vikaa,
mitä nyt kylmänä ilman lämmitystä vähän meinannut nykiä alkumetrit.
Kokeilin tulpata läpän alipaineletkun niin että läppä on auki kokoajan,
kylmänä ei nykinyt enää mutta hitaammilla nopeuksilla vähän nykii ja
joutokäynnillä saattaa meinata sammua.
Pitäiskö tuo vaan jotenkin pultata niin että on fifty-fifty lämmintä ja
kylmää ilmaa? Uudesta anturista kun ei maltaita Mazdalle huvittaisi
maksella ja varaosana ei taida löytyä.
punchi
"Masa Pasanen" <masa...@masa.fi> kirjoitti
viestissä:47ac4e26$0$15005$9b53...@news.fv.fi...
noinhan sen tämmösillä ilmoilla kuuluu toimia että ottaa koko ajan lämmintä
ilmaa,bensankulutukseen kannattaa ainakin ilmansuodatin ja tulpat vaihtaa
ellei se mikään järjettömän suuri ole?
Masa Pasanen
> "Masa Pasanen" <masa...@masa.fi> kirjoitti
>> taskulampulla tutkien. Imuilman esilämmityksen läppä näytti olevan
>> kokonaan kiinni niin, että sai lämmintä ilmaa pakosarjalta. Ei varmaan
>> kuulu olla näin?
> ilmaa,bensankulutukseen kannattaa ainakin ilmansuodatin ja tulpat vaihtaa
> ellei se mikään järjettömän suuri ole?
Eli sen tosiaan kuuluu ottaa "täysillä" kuumaa ilmaa pakosarjalta
kokoajan tämmösillä 0plus-keleilläkin? Muistaakseni aikoinaan jossain
Civicin huolto-ohjeissa käskettiin tarkastaa tuo läppä ja lämpimällä
koneella sen tuli olla puoli-asennossa niin että ottaa puolet-puolet
lämmintä pakosarjalta ja viileetä toisesta piipusta. Eikö lämmin ilma
sitten lisää kulutusta mitenkään havaittavasti?
Mitenkäs ton anturin kunnon oikeen vois helposti testata, jos ei ole
lämpimiä sisätiloja minne kotteroa tunkea? Vois kuvitella että jos se
venttiili on rikki, niin silloin sen läpi pääsee täysi alipaine ja läppä
on kiinni jatkuvasti lämpötilasta riippumatta.
Tulpat ja suodatin yms. vaihdettu viimekesänä ja kulutus tuntuu olevan
aina päälle 9 litraa satasella riippumatta ajotyylistä tai
esilämmityksen käytöstä. Bensavuotojakaan ei pitäisi olla. Kesällä
kulutus huiteli siinä 7 - 7,5 litrassa, että talvipomsahdus 9 litraan
vaikuttaa melko huikealta ottaen huomioon että renkaidenkaan
vierintävastus ei luultavasti ainakaan paljoa lisääntynyt kun leveät
nakit vaihtui kapeisiin nastoihin.
Sellasen huomion tosiaan tein nyt, kun "modasin" tuon läpän pysyvästi
auki, että kiihdytyksessä tuntui pirteemmältä eikä nykinyt yhtään kun
lähdin duunista kylmiltään liikkeelle.
Masa Pasanen
> Sellasen huomion tosiaan tein nyt, kun "modasin" tuon läpän pysyvästi
> auki, että kiihdytyksessä tuntui pirteemmältä eikä nykinyt yhtään kun
> lähdin duunista kylmiltään liikkeelle.
Ai niin, ja kun vähän aikaa sitten tarkastin tulpat niin ne oli aika
karstassa, ainakin mun silmään vaikutti kuin saisi liikaa soppaa. Jos
tulppien väristä nyt jotain voi nykyään päätellä?
Mau.
Aloitanpa ensin aikeistasi pultata se läppä kylmä asentoon. Se
meinaa sitä että matkantekosi loppuu kesken kaiken.(jos tämä on
kaasarimalli) Sillä kaasuttajan kurkku alkaa jäätyä jo, ilman ollessa
noin +7astetta. Eli 0-c kaikkein pahin. Sitten se lämpo, mulla on
vanha mitsu jossa käännetään syksyisin ja keväisin käsin samainen
läppä. Eli läpän asento on koko talven sama. Sitten kulutus. Olikos
matsras kasaris uimurikammios pensan korkeuden tarkastus lasi, en nyt
muista, jo son niin tarkasta että pensan pinta on oikea. Sitten
ilmansuodatin. Ja vielä yksi, että rikastin (ryyppy) VARMASTI aukee
täysin kuumana, eli ettei jää ruokkimaan sitä kautta.
Masa Pasanen
> Aloitanpa ensin aikeistasi pultata se läppä kylmä asentoon. Se
> meinaa sitä että matkantekosi loppuu kesken kaiken.(jos tämä on
> kaasarimalli) Sillä kaasuttajan kurkku alkaa jäätyä jo, ilman ollessa
> noin +7astetta. Eli 0-c kaikkein pahin. Sitten se lämpo, mulla on
> vanha mitsu jossa käännetään syksyisin ja keväisin käsin samainen
> läppä. Eli läpän asento on koko talven sama.
En täysin kylmä-asentoon sitä meinannutkaan, vaan puoliksi että saa
lämmintä ja kylmää. Muistinko sitten väärin sen Civicin huolto-ohjeen
että läpän tulisi olla puolillaan koneen lämmettyä, vai poikkeaako
käytäntö eri merkeillä? Kaasarin jäätymispisteen luulisi kuitenkin
olevan sama kaikilla :-)
> ilmansuodatin. Ja vielä yksi, että rikastin (ryyppy) VARMASTI aukee
> täysin kuumana, eli ettei jää ruokkimaan sitä kautta.
Tässä on vahapatruunan ohjaama ryyppy, jos se ryyppyläppä ei siis
kuumana ole täysin pystysuorassa auki niin sitä pitäis säätää? Eli
vahapatruunan männän alta säätöruuvia pidemmäksi että se pukkais läppää
enempi auki.
De Moni
> vanha mitsu jossa käännetään syksyisin ja keväisin käsin samainen
> läppä. Eli läpän asento on koko talven sama.
Vois kuvitella kuitenkin termostaatilla yms. ohjatun imuilman
esilämmitysläpän toimivan vähän eri tavalla "dynaamisemmin", eikä siinä
ole pelkästään mitään paria ON ja OFF-asentoa. Eikö se suoraan
pakosarjalta tuleva ilma ole kuitenkin MELKO lämmintä ja mikään ihme
vaikka se kulutusta lisäisikin?
Jos tollasessa matukassa kerran toimii alipaineella se läpyskä, niin
voihan se lämpötunnistinmöykky olla hajallakin. Sillonhan se olis sama
kun letkun vetäis läpän alipainekellosta suoraan kaasariin kun ei sillä
lämpötilaventtiilillä ole välissä mitään virkaa ja läppä on aina kiinni.
Tai emminä tiiä, kuhan maalaisjärjellä aattelen... =)
Sami Setälä
> lämmintä ja kylmää. Muistinko sitten väärin sen Civicin huolto-ohjeen että
> läpän tulisi olla puolillaan koneen lämmettyä, vai poikkeaako käytäntö eri
> merkeillä? Kaasarin jäätymispisteen luulisi kuitenkin olevan sama kaikilla
> :-)
Eri merkeillä on erilaisia läppärakenteita. Osasta ei pääse ilma virtaamaan
vapaasti kuin ääriasennoissa.
Kaasarin jäätymispisteessäkin itse asiassa on eroa sikäli, että kurkussa
seoksenmuodostuskohdalla vaikuttava ilmavirtauksen nopeus ja paine (ja siten
jäätämispiste) riippuu kurkun fyysisestä muodosta ja halkaisijasta suhteessa
moottorikokoon.
-Sami-
Masa Pasanen
Joo, aloin sittenkin epäilemään että josko syy olis ryypyssä joka jää
vähän päälle koneen lämmettyäkin. Ainakin se ryyppyläppä näytti olevan
lämpimällä koneella hieman vinossa, vaikka sen kai pitäisi olla ihan
pystysuoraan täysin auki.
En keksinyt muuta kuin ympätä tavaraa ryyppyä säätävän vahapatruunan
männän ja ryyppyvivun väliin (säätöruuvi jumissa), aika reippaasti sitä
saikin laittaa että läppä meni pystyasentoon :-o Voiko kaasari olla jo
niin kulunut, että ryyppykin heittää noin paljon, vai olisko ryypyllä
rikastamalla aiemmin pyritty korjaamaan jotain muuta vikaa... Vai
kuuluukohan sen läpän ollakin vähän vinossa.
Luonnollisestikaan auto ei varmasti kylmänä pysy käynnissä tämän
ryyppyoperaation jälkeen, joten kompensoin ryyppysäätöä ruuvaamalla
kylmäkäyntiä hieman suuremmalle. Illemmalla vielä testiä, kun kone on
vähän jäähtynyt...
Masa Pasanen
> En keksinyt muuta kuin ympätä tavaraa ryyppyä säätävän vahapatruunan
> männän ja ryyppyvivun väliin (säätöruuvi jumissa), aika reippaasti sitä
> saikin laittaa että läppä meni pystyasentoon :-o Voiko kaasari olla jo
> niin kulunut, että ryyppykin heittää noin paljon, vai olisko ryypyllä
> rikastamalla aiemmin pyritty korjaamaan jotain muuta vikaa... Vai
> kuuluukohan sen läpän ollakin vähän vinossa.
Selkisihän se asia kun vähän aivoa rasitti. Tietysti se kulunut ryypyn
vahaelementti ei ole enää kuin uusi ja lämpimänä mäntä ei työnny täysin
ulos ja ryyppy jää päälle. Ja siis säätämällä ryyppyvipua etäämmälle
vahamöntin männästä vain pienentää ryyppyä ja kylmäkäynnistyminen
vaikeutuu. Eipä tolle taida olla muuta tehtävissä kuin a) muuntaa
ryyppyhöskä manuaaliseksi tai b) hommata uusi vahaelementti jostain.
Kuulemma merkkiliiketavaraa ja hintakin vaatimattomat 100eur... :(
Jyrki Saarela
> vaikeutuu. Eipä tolle taida olla muuta tehtävissä kuin a) muuntaa
> ryyppyhöskä manuaaliseksi tai b) hommata uusi vahaelementti jostain.
> Kuulemma merkkiliiketavaraa ja hintakin vaatimattomat 100eur... :(
Ja oletettavasti romarilta ei saa kuin yhtä rikkinäisiä
merkkiliikehintaan...
Tilapäisratkaisuna voisit kyllä koittaa kiihdytyspumpun väärinkäyttöä. Ennen
käynnistystä survaiset kaasun pari kertaa pohjaan, lisäksi noin kerta per
pari pakkasastetta. Jos ei silti meinaa jaksaa käydä, niin pumppaat sitä
kaasua vielä hetken kun kone lupailee.
--
Jyrki
Masa Pasanen
> Ja oletettavasti romarilta ei saa kuin yhtä rikkinäisiä
> merkkiliikehintaan...
Autobodypartsilta saisi kai uusia vahaelementtejä 65 eurolla, hinta
alkaa olla jo siedettävä vaikkakin edelleen aika paljon yhdestä kaasarin
osasta...
> Tilapäisratkaisuna voisit kyllä koittaa kiihdytyspumpun väärinkäyttöä. Ennen
> käynnistystä survaiset kaasun pari kertaa pohjaan, lisäksi noin kerta per
> pari pakkasastetta. Jos ei silti meinaa jaksaa käydä, niin pumppaat sitä
> kaasua vielä hetken kun kone lupailee.
Säädin ryypyn nyt siis niin että se läppä avautuu lämpimänä täysin
pystysuoraan ja ruuvailin kaasuvivun juuresta löytyvästä ruuvista
kylmäjoutokäyntiä isommalle. Käynnistymisessä ei vaikuta olevan ongelmia
kunhan esilämmitysmahdollisuudet on. Käynnissäpysymistä joutuu toki
avitella alkuun hieman kaasua painelemalla.
En sitten tiedä, vaikuttiko tuo ryypyn säätö vai mikä mutta joutokäynti
lämpimänä on nyt hivenen korkeampi, jotain 1200rpm. Koitin ruuvailla
sitä kylmäkäyntiruuvia takaisinpäin muttei silläkään näyttänyt olevan
vaikutusta. Läppä täysin auki -> saa enemmän ilmaa -> korkeampi tyhjäkäynti?
Voisikohan olla mahdollista, että se vahapatruunan mäntä olis vaan
jumissa ja vähän pihdeillä nykäisemällä sen saisi liikkumaan enemmän
ulos... vai hajoaako koko möntti lopullisesti moisella väkivallalla.
Masa Pasanen
vahaelementtiä jos sattuukin että se on vaan jumissa, ennenku menee
kallista uutta osaa hankkimaan. Eikös jäähdytysjärjestelmä pidä ilmata
tällaisen operaation päätteeksi?