Luvattoman tiukka pultti
Jouni Riuttanen
yhteistyöhaluinen. Eli miten avautuu kampiakselin päässä olevan
pultti, jotta mikälie hihnapyörän saa mäkeen, jotta hihnakopan alaosan
saa auki, jotta pääsee kunnolla itse hihnaan käsiksi?
Jostain olisi jäänyt semmoinen korvan taakse, että starttimoottorin
kun irroittaa, niin sieltä löytyy joku hammasratas, jonka
"lukittamalla" saa kääntää pulttia oikein tuelta ;) Vastaavaksi
vaihtoehdoksi taidettiin tarjota jotain vauhtipyörän kotelon
aukomisia, josta myös löytyisi sopiva hammasratas lukitettavaksi.
Henkilökohtainen näkemys asiaan olisi, että pikkuvaihde pykälään,
käsijarruvaijerit piukeaksi, palikkaa pyörien eteen ja sitten vääntöä.
Onko tuossa viimeisessä keinossa joku ongelma sen kanssa, että jossain
menee jotain rikki tai että aukeaa väärästä paikasta?
Vinkeistä kiitollisena, t. jr.
P.S. Mottihan oli Volvon B230FT, 940-sarjan kopassa (vm. '98).
Sami K Kinnunen
> Henkilökohtainen näkemys asiaan olisi, että pikkuvaihde pykälään,
> käsijarruvaijerit piukeaksi, palikkaa pyörien eteen ja sitten vääntöä.
> Onko tuossa viimeisessä keinossa joku ongelma sen kanssa, että jossain
> menee jotain rikki tai että aukeaa väärästä paikasta?
teeseitse olosuhteissa tuo käsijarru ei kyllä riitä, vaan yleensä
kannattaa virittää lankusta viritelmä penkkiä vasten joka painaa jarrupoljinta.
Näin pultin sai auki pösöstä muutama viikko sitten (ja pitkä jatkovarsi +
Eloran räikkä (Elora rulez)) :)
--
skk
Tommi Jokiniemi
> käsijarruvaijerit piukeaksi, palikkaa pyörien eteen ja sitten vääntöä.
> Onko tuossa viimeisessä keinossa joku ongelma sen kanssa, että jossain
> menee jotain rikki tai että aukeaa väärästä paikasta?
Joissakin Audeissa oli muistaakseni niin päin että kytkin luistaa
ennen pultin aukeamista (~450Nm), joten kampura oli ainakin siinä
tapauksessa lukittava jollain em. hammaspuöräkonsteista.
Tommi Jokiniemi
Pasi Juntunen
Eli se "hammasratas", joka sieltä löytyy on vauhtipyörän hammaskehä,
jonka välityksellä starttimoottorin hammasratas pyörittää moottoria. En
ole aivan varma kokeiltiinko ensin vaihde + jarru -konstia kahteen
mieheen, muistaakseni kokeiltiin ja tuloksetta. Tiukassa olevat mutterit
tuppaavat vaatimaan terävää iskua auetakseen, ja sitä terävyyttä ei saa
muuten kun lukitsemalla kampuran jämäkästi suoraan sieltä vauhtipyörän
puolelta.
Jos paineilmaa on saatavilla, niin tiukkaankin momenttiin kiristetetyt
mutterit aukeavat nöyrästi "mutterimyllyn" avulla.
Pasi
PS. Volvoissa on huoltoystävällisyys mennyt taaksepäin: B19A-koneessa
remmin vaihto onnistuu ilman tuota kampuran pään rattaan irrotusta,
muttei enää B200-koneissa. :(
Jari
Joissain vehkeissä pultti on otettu laittamalla TUKEVA hylsy TUKEVAAN
vääntövarteen, käännetty moottorin pyörimissuuntaan ja kun vääntövarsi
toppaa runkoon ja siinä ei ole mitään särkyvää (väliin kannattaa laittaa
vaikka puuklapi) toinen mahdollisuus on kääntää maata vasten, jätetään
avain siihen ja pyöräytetään starttia sytytyspuolan virtajohto irroitettuna.
Pamauksen jälkeen on pultti ollut auki vaikka olisi ollut hiukan
tiukempikin. Tässä on syytä ottaa huomioon moottorin pyörimissuunta ja
pultin aukeamissuunta, ettei vaan yritä irroittaa pulttia katkaisemalla se !
T: Jari
Jouni Riuttanen <mcj...@sci.fi> wrote in message
news:3a55afa3...@news.sci.fi...
Mika Sinisalo
pitkittäin.) Tulpat pois, tukeva mutteriavain kampiakselin
hihnapyörään, puinen palikka konehuoneen pohjalle siihen kohti mihin
avain osuu noin 60 asteen pyörähdyksen jälkeen ja STARTILLA KYYTIÄ
kampiakseli-hihnapyörä-mutteriavain-konstruktiolle :-)
Toimi ainakin omassa autossa, kun edellinen omistaja ei ilmeisestikään
ollut omistanut momenttiavainta....
t: Mika
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Joakim Majander
Jouni Riuttanen wrote:
> Henkilökohtainen näkemys asiaan olisi, että pikkuvaihde pykälään,
> käsijarruvaijerit piukeaksi, palikkaa pyörien eteen ja sitten vääntöä.
> Onko tuossa viimeisessä keinossa joku ongelma sen kanssa, että jossain
> menee jotain rikki tai että aukeaa väärästä paikasta?
>
> Vinkeistä kiitollisena, t. jr.
>
> P.S. Mottihan oli Volvon B230FT, 940-sarjan kopassa (vm. '98).
Itse avasin juuri 405:n vastaavan pultin melkein ko. menetelmällä. Laitoin
5-vaihteen päälle, koska tällöin auton pyrkimys liikkua on vähäisin. Hyvin
aukesi ilman käsijarrua tms. Mitään et saa rikki, onhan koneessasi
varmaankin vääntöä enemmän tai ainakin lähes yhtä paljon kuin sinä pystyt
tuottamaan pulttiin. Mielestäni kyse ei ole mistään viimeisestä keinosta.
Keinon ainoa huono puoli on, että renkaat pitää olla maassa tai tarvitset
apumiehen polkemaan jarrua, mikä ehkä hieman hidastaa työskentelyä.
Luulisin, että vauhtipyörän lukitsemisessa riskit ovat suuremmat, joskaan
sekään ei liene kovinkaan vaikeaa (esim. sytyksen ajoitusta varten
olevasta reiästä, Haynesin ohje Pösölle).
Joakim
Joakim Majander
vitosella ja käsijarru päällä. Käsijarrulla pitäisi saada pyörät lukkoon ja auton
painosta 40% on takapyörillä -> Autoa liikuttava voima pitää olla n. 400 kg ~ 4000
N. Noin nopeasti laskien vaatii ~400 Nm, jotta auto liikkuu. Ykkösellä auto
liikkuukin jo ~100 Nm momentilla. Vasta n. 15 mm terästanko (esim pultti) kestää
ko. väännön...
Joakim
Otto Myyrä
Ei. Audin tapauksessa itse hihnapyörä lukitaan siihen tarkoitetulla
työkalulla (VAG2084). Kyseinen pultti on lotrattu ruuvilukitteella ja
sen jälkeen kiristetty 450Nm momenttiin ennen lukitteen kuivumista.
Avatessa väännetään arviolta 700-800Nm voimalla ennenkuin pultti
aukeaa. Jos lukitset kampuran, kohdistuu tuo koko vääntö siihen ja
hyvässä lykyssä väännät kampuran solmuun tai sitten hammaspyörän
hampaat lohkeavat. Pulttia ei voi myöskään kuumentaa, koska
hihnapyörässä on iso läjä kumia värinää vaimentamassa.
Toisella työkalulla (VAG2079) jatketaan momenttiavainta, jottei tarvitse
löytyä asteikkoa kuin 300Nm asti. 450Nm momenttiavaimet kun maksavat
paljon.
Been there, done that.
-Otto-
--
_______________________________________________________________
/ Otto Myyrä /
/ Otto....@lut.fi / qwe...@lut.fi / qwe...@iki.fi /
/ <A HREF="http://www.lut.fi/~qwerty/">My homepage</A> /
lauri viljanen
takapyöriin).
Joakim Majander <Joakim....@fortum.com> kirjoitti
viestissä:3A55D01C...@fortum.com...
Olli Kokkonen
-Olli K.
lauri viljanen <lau...@surfeu.fi> kirjoitti
viestissä:3a55dc8f$1...@news.vip.fi...
Kari Monkala
> Näin pultin sai auki pösöstä muutama viikko sitten (ja pitkä jatkovarsi +
> Eloran räikkä (Elora rulez)) :)
Mikäs teillä oli rikki?
Mulla meinasi viime keväänä usko loppua samaisen pultin kanssa mutta
aukihan se lopulta lähti. Oleellisia apukeinoja oli riittävä
irroitusöljyn suihkiminen sekä hihnapyörän hakkaaminen sisäänpäin.
Avainta piti pönkätä pulttia vasten kakkosnelosella kun meinasi livetä
puoli senttiä paksusta kannasta. Sitten kun avainasetelma oli tukevasti
kiinni (ja löysät pois), kunnollisella lekalla takominen antoi lopulta
tarpeeksi äkillistä momenttia.
Pultin aukeamishetkellä luulin jo kampuran katkenneen...
--
Kari Monkala
mon...@cc.tut.fi
www.students.tut.fi/~monkala
Sami Pekka Vartiainen
> Olisi pitänyt saada nokkahihna vaihdettua, mutta olipa pultti ei ollut
> yhteistyöhaluinen. Eli miten avautuu kampiakselin päässä olevan
> pultti, jotta mikälie hihnapyörän saa mäkeen, jotta hihnakopan alaosan
> saa auki, jotta pääsee kunnolla itse hihnaan käsiksi?
Saattaa kuullostaa ihme viritykseltä mutta seuraava konsti toimi
ensiyrittämällä kun kaikki muut kotikonstit oli muutamaan kertaan
kokeiltu:
Ensin sidotaan lyijykynän paksuisen köyden toinen pää johonkin sopivaan
hihnapyörän läheiseen korvakkeeseen. Sitten kierretään köyttä vastapäivään
viitisen kierrosta hihnapyörän ympärille ja pidetään kireällä. Seuraavaksi
kaveri roikkumaan köyden vapaaseen päähän. Eikä tarvitse edes vetää
kauhean kovaa, köysi ei taatusti luista hihnapyörän ympärillä. Sitten vaan
vääntövarresta kiinni ja otsaverisuonet pullistelemaan.
Sami
Rami John
> Saattaa kuullostaa ihme viritykseltä mutta seuraava konsti toimi
> ensiyrittämällä kun kaikki muut kotikonstit oli muutamaan kertaan
> kokeiltu:
>
> Ensin sidotaan lyijykynän paksuisen köyden toinen pää johonkin sopivaan
> hihnapyörän läheiseen korvakkeeseen. Sitten kierretään köyttä vastapäivään
> viitisen kierrosta hihnapyörän ympärille ja pidetään kireällä. Seuraavaksi
> kaveri roikkumaan köyden vapaaseen päähän. Eikä tarvitse edes vetää
> kauhean kovaa, köysi ei taatusti luista hihnapyörän ympärillä. Sitten vaan
> vääntövarresta kiinni ja otsaverisuonet pullistelemaan.
Mutta ei kannata kokeilla Audin rullaan. Sen keskiö ja kiilahihnaurat
eivät ole samasta kappaleesta vaan ovat vulkanoitu yhteen sellaisella
kumikehällä. Voipi hyvinkin revetä... tuo Qwertyn mainitsema VAG:n
työkaluyhdistelmä ( tai sitten niitä vastaavat kopiot ) on melkeinpä
ainoa järkevä tapa irroittaa ja kiristää päätypultti... se _on_ tiukka,
varsinkin jos edellinen roplaaja ei ole laittanut antikorroosioliemiä
sekaan ja se on ruostunut umpeen. <grin>
Volvosta en tiedä.
Köysitemppua kyllä olen muihin hihnapyöriin ( laturi, vesipumppu, ym. )
soveltanut.
-Rami-
Kari Mannermaa
> varmaankin vääntöä enemmän tai ainakin lähes yhtä paljon kuin sinä pystyt
> tuottamaan pulttiin.
No en olisi tuosta ihan varma. Volvon koneen väännöstä en tiedä, mutta jos
siinä olisi maksimivääntö 300Nm (taitaapi olla alle 200 todellisuudessa),
niin tuo tarkoittaa metrin vääntimen päähän laitettuna 30 kg massaa. Jos
vääntimen päällä jököttää raavas mies, niin vääntöä tulee jo 800 Nm. Vielä
kun vähän hytkyy ja pompii vääntimen päällä, niin...
Eli ainakin Polosen korjausoppaassa varoitetaan vääntelemästä kampuraa ilman
asiallisia lukituksia juuri siksi, että paikat eivät kestä momentteja, jotka
ovat monikertaisia verrattuna moottorin maksimivääntömomenttiin.
Kari
Verkkonen
> Vinkeistä kiitollisena, t. jr.
>
> P.S. Mottihan oli Volvon B230FT, 940-sarjan kopassa (vm. '98).
Moi!
Itse olen vaihtanut 240:een nokkahihnan usean kerran siten, että ostin
Biltemasta akkukäyttöisen pyöränmutterinavaajan ja siihen sopivan
iskuhylsyn. Kone maksoi muistaakseni noin 300 mk ja hylsy hiukan yli 10 mk.
Kyllä on mutteri auennut kevyesti sillä, ja sillä on saanut sen myös
kiristettyä oikeaan kireyteen.
terveisin Matti V.
Heikki Salovaara
: Biltemasta akkukäyttöisen pyöränmutterinavaajan ja siihen sopivan
: iskuhylsyn. Kone maksoi muistaakseni noin 300 mk ja hylsy hiukan yli 10 mk.
: Kyllä on mutteri auennut kevyesti sillä.
Tekisipä mieleni sanoa, että sitten se ei ole ollut kunnolla kiinnikään :)
Todellisuudessa joskus ammoin ohjeelliseen momenttiin kiristetyt pultit
ovat aikojen saatossa tahmentuneet niin paljon, että monet konstit ovat
tarpeen (kuten tässäkin threadissa on tullut ilmi).
Muutaman kerran olen itse mm. joutunut rälläköimään umpijumiutunen
mutterin sivun auki kierteisiin asti, ennen kuin liikettä on syntynyt.
Monissa tapauksissa vetarin pulttiin on tepsinyt 1½ metrin mittainen
T-väännin, johon raavas mies saa juuri sopivan hartiaotteen, ja
kuumennuksestahan ei koskaan ole haittaa, jos ei polta paikkoja eikä
käytä pehmennettyä pulttia/mutteria uudelleen.
--
Heikki Salovaara / heze...@cc.tut.fi www.students.tut.fi/~hezekiel/
_________________/ tel. +358-50-313 76 46 ICQ # upon request /
"A seasoned witch could call you from the depths of your disgrace, /
And rearrange your liver to the solid mental grace..." /
Lomppis
samainen pultti vaikka miten oli voimaa suorituksessa ja hillitön yritys
päällä. Lämmittämisen jälkeen ei ollut edes tiukassa, jollain
lukitusaineella se on varmistettu.
Verkkonen <ver...@dlc.fi> kirjoitti viestissä:93ab2j$i3j$1...@tron.sci.fi...
Toni Arte
>Olisi pitänyt saada nokkahihna vaihdettua, mutta olipa pultti ei ollut
>yhteistyöhaluinen. Eli miten avautuu kampiakselin päässä olevan
>pultti, jotta mikälie hihnapyörän saa mäkeen, jotta hihnakopan alaosan
>saa auki, jotta pääsee kunnolla itse hihnaan käsiksi?
Itse avasin lauantaina Toyotan 2E-koneesta vastaavan pultin näin:
T-vääntimeen riittävän pitkä jatkovarsi vahvasta putkesta, ja koko komeus
käännetään koneen pyörimissuunnassa jotain tukevaa kohtaa vasten. Sitten
puolasta johto irti (ettei vain lähde käymään) ja käydään starttaamassa
NOPEASTI. Ja kas, starttimoottori tekee kaiken työn. Mutterin kiristys on
edessä myöhemmin, siihen pitää kehittää jokin toinen kikka, mutta ensin
pitää vaihtaa stefat, venttilinvarren tiivisteet ym.
Tämän kikan pitäisi toimia myös Volvossa.
>Jostain olisi jäänyt semmoinen korvan taakse, että starttimoottorin
>kun irroittaa, niin sieltä löytyy joku hammasratas, jonka
>"lukittamalla" saa kääntää pulttia oikein tuelta ;) Vastaavaksi
>vaihtoehdoksi taidettiin tarjota jotain vauhtipyörän kotelon
>aukomisia, josta myös löytyisi sopiva hammasratas lukitettavaksi.
>Henkilökohtainen näkemys asiaan olisi, että pikkuvaihde pykälään,
>käsijarruvaijerit piukeaksi, palikkaa pyörien eteen ja sitten vääntöä.
>Onko tuossa viimeisessä keinossa joku ongelma sen kanssa, että jossain
>menee jotain rikki tai että aukeaa väärästä paikasta?
>P.S. Mottihan oli Volvon B230FT, 940-sarjan kopassa (vm. '98).
Volvostakin olen hihnan vaihtanut, omani oli tosin automaatti. Siitä sai
momentinmuuntimen (käsivaihteisissa kytkinkoppa) alta sellaisen muovisen
peitelevyn pois ja sitäkautta isolla ruuvimeisselillä lukittua
momentinmuuntimen. Sitten vain apumies vääntämään pultti auki.
--
Toni
Kurt Lundqvist
Noin nopeasti laskien vaatii ~400 Nm, jotta auto liikkuu. Ykkösellä
> auto
> > liikkuukin jo ~100 Nm momentilla.
Kyllä tässä taisi mennä vaihteet sekaisin. Jos pyörästä vääntää, ja haluaa
mahdollisimman suuren momentin, niin vaihde ykköselle (tai pakille, riippuu
autosta kumpi on pienempi). Vastaavasti jos vääntää moottorin päästä (haluaa
esim. kiertokangen pultin auki), niin vaihde pitää olla mahdollisimman suuri
(vitonen).
Qrt
Joakim Majander
kestäisivät 800 Nm, sallisivat 1 m jatkovarren puhumattakaan, että jatkovarren
päällä voisi seistä tms. Metrin jatkovarsi on todella pitkä ja sillä saa
"helposti" 1/2" työkalut rikki. Luulisin kampiakselin kestävän n. 10-ketaisia
kuormia moottorin vääntömomenttiin nähden vääntymättä. Muuten se tuskin kestäisi
murtumatta kierokankien sykkivää vääntöä satoja tuhansia kilometrejä.
Joakim
Kari Mannermaa
> "helposti" 1/2" työkalut rikki. Luulisin kampiakselin kestävän n.
10-ketaisia
> kuormia moottorin vääntömomenttiin nähden vääntymättä. Muuten se tuskin
> kestäisi murtumatta kierokankien sykkivää vääntöä satoja tuhansia
kilometrejä.
En epäillytkään kampuran kestämistä, vaikka tekstini saattoin niinkin
ymmärtää. Tarkoitin sitä, että kun koko pakettia pidetään lukittuna
jarruilla, niin kovalla yrittämisellä saattaa jotakin särkyä laatikon
puolella. Kampuraanhan tuo vääntö kohdistuu myös silloin, kun se lukitaan
vauhtipyörän puolelta hihnapyörän pulttia avatessa .
Itse suosittelisin kyllä mutteriporaa. Jos ei ole itsellä, niin käy
lähimmällä pajalla avaamassa, kiristää vähän miedommin ja ajelee varovasti
kotiin. Riskinsä toki tuossakin. Aina särkyy jotain. Ainakin rystysistä
aukeaa nahka ;-)
Kari
Juha Lanttola
Kurt Lundqvist kirjoitti viestissä <3a596567$1...@newsflash.abo.fi>...
>
>Kyllä tässä taisi mennä vaihteet sekaisin. Jos pyörästä vääntää, ja haluaa
>mahdollisimman suuren momentin, niin vaihde ykköselle (tai pakille, riippuu
>autosta kumpi on pienempi). Vastaavasti jos vääntää moottorin päästä
(haluaa
>esim. kiertokangen pultin auki), niin vaihde pitää olla mahdollisimman
suuri
>(vitonen).
Eikös tässä ollut kyse juuri siitä kun kone pitäisi saada pysymään
pyörimättä väännettäessä? Eli pitää olla iso vaihde päällä.
user.nokia.com
Mika Sinisalo wrote:
Samantapaisia kokemuksia itsellä Volvo B20:n kanssa.
Hylsä piiiitkällä jatkovarrella hihnapyörän pulttiin, konetta sen verran
ympäri että jatkovarsi lukittui lokasuojassa olevaan koloon, Volvosta 4:n
silmään..
Muijan kadetti volvon eteen ja hinausköysi kiinni, rykäisy ja pultti auki
,eihän tuo vaadi kuin vähän mielikuvitusta ja ripaus hulluutta....
Tepi