Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hiacen sähkö ongelma(ko)??

3,073 views
Skip to first unread message

Lehti

unread,
Jan 22, 2011, 12:08:56 PM1/22/11
to
Hiace 1996 2,4D 168tkm ajettu outo ongelma

Eli aamuna yhtenä, ei palanut mittaristossa t-belt,akku,veden erottimen ja
hehkun valot.
Auto lähti kuitenkin käyntiin. Uteliaisuus heräsi ja mittailin lataus
jännitteitä.
Auton käydessä tyhjäkäynnilla latausta tulee vain 12,4V. ja kierroksilla
noin 14V.
Akun navoista mitattuna. Eli tuntuisi että lataus ei ole riittävä. Auton
ollessa pois käynnistä akkujen varaus 12,1V
Akut muutaman kuukauden vanhoja, joten en usko olevan akuista kyse.
Sitten kun avaimesta vääntää, valot vilahtavat.
Laturi on vaihdettu noin puoli vuotta sitten edellisen omistajan toimesta.

Mistä lähden vikaa etsimään? Keskustelupalstoilla puhutaan
diodeista,latureista ja jännitteen säätimistä.
Vinkkejä ja ohjeita kaivataan. Miten toimia ja rajailla vikoja? Visaampien
vinkkejä kaivataan!!

T. Arska

Juha Lyytikäinen

unread,
Jan 22, 2011, 12:23:01 PM1/22/11
to

Kun akku on vaihdettu niin vikaa lienee laturissa, johtojen liitoksissa
tai maadoitusten liitoksissa. Latausjännitteen voisi mitata myös suoraan
laturin navoista jolloin maadoitus ja johtojen liitosviat
paljastuisivat. Jos laturin navoissakin on alle 14V niin se sitten irti
ja jos ei huvita laturia purkaa niin sen voi vaihtaa suht edullisesti
tehdaskorjattuun laturiin esim. motonetissä.


PenaL

unread,
Jan 22, 2011, 2:19:57 PM1/22/11
to

Noilla keskustelupalstoilla on ihan hyviä vinkkejä. Mulla -85
diesel-Hiaceen tuli samanlainen vika, kylläkin vähän toisinpäin. Eli
koko paletti valoja paloi, pari vuotta. Latasi ihan OK. vähän oli
jännite alhaalla. Etin aikani vikaa ja annoin palaa, kun ei haitannut.
Lopulta katsastusmies väitti, että pitää toimia laturin valo oikein.
Kontakteissa ei ollut vika. Ensin vaihdettiin latausrele, joka tossa on
todella hankalassa paikassa, kaasupolkimen yläpuolella. Ei auttanut.
Sitten purkulaturi tilalle, jolloin alkoi toimia varoitusvalot oikein.
Siellä oli todennäköisesti diodi palanut laturissa, mutta samalla kun
otti laturin irti, oli helpompi heittää purkulaturi tilalle. Ainakin
tässä Hiacessa on latausrele aika omintakeisesti kytketty, sieltä menee
useampia toimitoja läpi. Aikani tutkin noita. Hankalaa, kun 80-luvun
loppupuolen Hiaceihin ei saa Haynesin manuaalia. Jostain Australiasta
saisi kuulemma, että ne schemat on vähän hankala hankkia. Mulla on
80-luvun alun manuska, joka on vähän samanlainen paitsi pelleiltään.
Kannattaa lähteä helpommasta päästyä liikkelle, mutta saattaa olla
laturissakin vika. Tai releessä, joka ei Motonetissa kovin paljon
maksanut, ainakaan tähän -85 malliin.

Tsemppiä haeskeluun!


-Pentti

os...@oskut.fi

unread,
Jan 23, 2011, 4:56:26 AM1/23/11
to
Tässä nyt ei varsinaista asiaa ole, mutta kun akkua ja
laturia näkyy vaihdetun, niin kopioin tän vanhan jutun,
missä oli vaihdettu kaikenlaista kalliimmista aloittaen.

Itse vika saattoi olla ollut bensapumpun rele, joka saattoi
olla ollut hanskalokeron alla ja saattoi löytyä sormin
tunnustelemalla eli oli ollut kuuma.

***************************************************************
jälkeen parin tonnin Astran. Tonni tai pari meni puolen vuoden
aikana eri pajoilla jonkun sähkövian ihmettelyyn, ilman
tulosta. Sitten joku osaava totesi parin kympin vian ja
***************************************************************

(voinee olla piilovikaisia kiertopalkintoja, joihin uusi
omistaja vuoden välein uusii akut ja laturit)

Lehti

unread,
Jan 23, 2011, 5:02:51 AM1/23/11
to

"Lehti" <a...@q.fi> kirjoitti viestiss�
news:KaE_o.1668$mX5...@uutiset.elisa.fi...

> Hiace 1996 2,4D 168tkm ajettu outo ongelma
>
> Eli aamuna yhten�, ei palanut mittaristossa t-belt,akku,veden erottimen ja
> hehkun valot.
> Auto l�hti kuitenkin k�yntiin. Uteliaisuus her�si ja mittailin lataus
> j�nnitteit�.
> Auton k�ydess� tyhj�k�ynnilla latausta tulee vain 12,4V. ja kierroksilla
> noin 14V.
> Akun navoista mitattuna. Eli tuntuisi ett� lataus ei ole riitt�v�. Auton
> ollessa pois k�ynnist� akkujen varaus 12,1V

> Akut muutaman kuukauden vanhoja, joten en usko olevan akuista kyse.
> Sitten kun avaimesta v��nt��, valot vilahtavat.

> Laturi on vaihdettu noin puoli vuotta sitten edellisen omistajan toimesta.
>
> Mist� l�hden vikaa etsim��n? Keskustelupalstoilla puhutaan
> diodeista,latureista ja j�nnitteen s��timist�.
> Vinkkej� ja ohjeita kaivataan. Miten toimia ja rajailla vikoja? Visaampien
> vinkkej� kaivataan!!
>
> T. Arska

Nyt tuntuisi ettei hehkuta.. villi veikkaus hehku rele?? Merkki huolto tehty
3000km sitten. ja maadoitukset tuntuisi olevan kunnossa? en kyll�
mittaillut... ? pit�isk�?

arska

Lehti

unread,
Jan 23, 2011, 5:07:07 AM1/23/11
to

<os...@oskut.fi> kirjoitti viestissä
news:c48cddc4-d68c-47df...@p38g2000vbn.googlegroups.com...


>(voinee olla piilovikaisia kiertopalkintoja, joihin uusi
>omistaja vuoden välein uusii akut ja laturit)

Ei ole kiertopalkinto.. toisella omistajalla.. =)

Markus Strand

unread,
Jan 23, 2011, 5:45:40 AM1/23/11
to
On 23.1.2011 11:56, os...@oskut.fi wrote:

> ***************************************************************
> j�lkeen parin tonnin Astran. Tonni tai pari meni puolen vuoden
> aikana eri pajoilla jonkun s�hk�vian ihmettelyyn, ilman


> tulosta. Sitten joku osaava totesi parin kympin vian ja
> ***************************************************************

Astroissa ja vectroissa taisi olla runsaasti maadoitusvikoja. Sek� akun
ett� moottorin maadoitukset happanivat niin, ett� vastusmittari n�ytti
maadoituksen olevan kunnossa, mutta isoja virtoja ei ilmeisesti mennyt
hyvin l�pi. Uudet maadoitukset puhdistettuihin pintoihin auttoi montaa
opelia.
Olisiko Hiacessa samaa ongelmaa? Kannattaa ainakin kokeilla parantaa
maadoitusta, tilap�isesti vaikka starttikaapeli koneesta akkuun.

++MStr

Juha Lyytikäinen

unread,
Jan 23, 2011, 6:46:14 AM1/23/11
to
23.1.2011 12:02, Lehti kirjoitti:
>
> "Lehti" <a...@q.fi> kirjoitti viestissä

> news:KaE_o.1668$mX5...@uutiset.elisa.fi...
>> Hiace 1996 2,4D 168tkm ajettu outo ongelma
>>
>> Eli aamuna yhtenä, ei palanut mittaristossa t-belt,akku,veden
>> erottimen ja hehkun valot.

>> Auto lähti kuitenkin käyntiin. Uteliaisuus heräsi ja mittailin lataus
>> jännitteitä.
>> Auton käydessä tyhjäkäynnilla latausta tulee vain 12,4V. ja
>> kierroksilla noin 14V.

>> Akun navoista mitattuna. Eli tuntuisi että lataus ei ole riittävä.
>> Auton ollessa pois käynnistä akkujen varaus 12,1V

>> Akut muutaman kuukauden vanhoja, joten en usko olevan akuista kyse.
>> Sitten kun avaimesta vääntää, valot vilahtavat.

>> Laturi on vaihdettu noin puoli vuotta sitten edellisen omistajan
>> toimesta.
>>
>> Mistä lähden vikaa etsimään? Keskustelupalstoilla puhutaan
>> diodeista,latureista ja jännitteen säätimistä.
>> Vinkkejä ja ohjeita kaivataan. Miten toimia ja rajailla vikoja?
>> Visaampien vinkkejä kaivataan!!

>>
>> T. Arska
>
> Nyt tuntuisi ettei hehkuta.. villi veikkaus hehku rele?? Merkki huolto
> tehty 3000km sitten. ja maadoitukset tuntuisi olevan kunnossa? en kyllä
> mittaillut... ? pitäiskö?

Niinpä. Vikaa voi korjata arvailemalla ja vaihtamalla osia kunnes vika
poistuu. Tämä saattaa tosin tulla kalliiksi ja lopulta voi jäädä
epäselväksi missä vika oli. Toinen vaihtoehto on ensin ottaa selville
miten esim. laturin kuuluu toimia ja mitata sitten toimiiko odotetulla
tavalla.


Jyrki Saarela

unread,
Jan 23, 2011, 7:07:18 AM1/23/11
to
On Sun, 23 Jan 2011 12:02:51 +0200, Lehti wrote:
> Nyt tuntuisi ettei hehkuta.. villi veikkaus hehku rele?? Merkki huolto tehty
> 3000km sitten. ja maadoitukset tuntuisi olevan kunnossa? en kyllä
> mittaillut... ? pitäiskö?

Niin, pyhällä hengellähän se selviää, onko maadoitukset kunnossa.
Täältä kun etänä tunnustelen, niin kovin tuntuu toimivan.

Vai pitäisikö sittenkin mitata tai käyttää vaikka sitä starttikaapelia
akunnavan ja moottorin välissä. Hehkuvikakin kun voipi hyvinkin johtua
puuttuvasta tai liian hatarasta maasta. Tai löysästä akunkengästä...


--
Jyrki

PenaL

unread,
Jan 23, 2011, 8:52:00 AM1/23/11
to

Neljännesvuosiata sitten Strömbergin elektromiikkakoestamossa etsimme
vikaa tietyssä järjestyksessä:

1. Staattisesti

2. Dynaamisesti

3: "Paistettiin" vika esille...;-)

-P

Lehti

unread,
Jan 23, 2011, 11:34:51 AM1/23/11
to

"Jyrki Saarela" <jyrki....@gmailpistecom.invalid> kirjoitti viestissä
news:ihh5lm$34q$1...@news.eternal-september.org...

Nyt mitattu, en ehkä tiedä onko oikein. laturin ja auton rungon väli 0,03.
moottorin ja rungon väli 0,02-0,04 vaihtelee.
Ja akun ja rungon väli 0,01-0,03.
Käynnistyksen jälkeen akkujen navoista mitattu 12.4V ja muutaman minuutin
jälkeen ihan samat.. Olisko laturi?? Hieman ihmetyttää tuon hehkun valon
häviäminen taulusta??

PenaL

unread,
Jan 24, 2011, 3:01:51 AM1/24/11
to
Lehti wrote:
>
> "Jyrki Saarela" <jyrki....@gmailpistecom.invalid> kirjoitti
> viestissä news:ihh5lm$34q$1...@news.eternal-september.org...
>> On Sun, 23 Jan 2011 12:02:51 +0200, Lehti wrote:
>>> Nyt tuntuisi ettei hehkuta.. villi veikkaus hehku rele?? Merkki
>>> huolto tehty
>>> 3000km sitten. ja maadoitukset tuntuisi olevan kunnossa? en kyllä
>>> mittaillut... ? pitäiskö?
>>
>> Niin, pyhällä hengellähän se selviää, onko maadoitukset kunnossa.
>> Täältä kun etänä tunnustelen, niin kovin tuntuu toimivan.
>>
>> Vai pitäisikö sittenkin mitata tai käyttää vaikka sitä starttikaapelia
>> akunnavan ja moottorin välissä. Hehkuvikakin kun voipi hyvinkin johtua
>> puuttuvasta tai liian hatarasta maasta. Tai löysästä akunkengästä...
>>
>>
>> --
>> Jyrki
>
> Nyt mitattu, en ehkä tiedä onko oikein. laturin ja auton rungon väli
> 0,03. moottorin ja rungon väli 0,02-0,04 vaihtelee.
> Ja akun ja rungon väli 0,01-0,03.

Nuo ovat todennäköisesti ihan norkmaaleja ylimenovastuksia, jotka
riippuvat läpikulkevan virran voimakkuudesta.

> Käynnistyksen jälkeen akkujen navoista mitattu 12.4V ja muutaman
> minuutin jälkeen ihan samat.. Olisko laturi?? Hieman ihmetyttää tuon
> hehkun valon häviäminen taulusta??

Alhaiselta tuntuva jännite saattaa johtua päällä olevista jälkihehkuista
heti starttauken jälkeen. Anna käydä vähän aikaa ja mittaa sitten
uudestaan, katso myös vähän isommilla kierroksilla josko nousee tuonne
lähemmäs 14 volttia. Kokenut korva huomaa koneen äänestä jos laturi
kuormittaa konetta tyhjäkäyntiopeudella kun sähköistä kuormaa lisätään
esimerkiksi kytkemällä ajovalot päälle ja pois. Tai, kun esim. juuri nuo
hehkyt kytkeytyvät päältä pois. Eli, jos laturi toimii koneen kierrokset
hidastuvat ja koneen ääni muutenkin kuulostaa hieman "jytäkämmältä" ( ja
ainakin vanhan Hiacen kuskin penkki ja koko koppi tutisee vähän eri
tavalla, hieman karrikoiden...;-) ) kun laturin kuormitus lisääntyy.

-Pentti

Jani Alho

unread,
Jan 24, 2011, 2:06:13 PM1/24/11
to
Jos onkelma ei ole viellä ratkennu niin ota yhteyttä

JANIN HUOLTO JA KORJAAMO KY
Santamäentie 54
37120 Nokia

puh: 03-3717597 GSM: 050-5344710
E-Mail: jani...@janinkorjaamo.fi
WEB: http://www.janinkorjaamo.fi

"Lehti" <a...@q.fi> kirjoitti viestissä:KaE_o.1668$mX5...@uutiset.elisa.fi...

nospam

unread,
Jan 25, 2011, 4:25:32 AM1/25/11
to
On 24 tammi, 10:01, PenaL <pentti.leppa...@helsinki.fi> wrote:
>
> Alhaiselta tuntuva jännite saattaa johtua päällä olevista jälkihehkuista
> heti starttauken jälkeen.

Pihtivirtamittari on näppärä selvittämään, minne virtaa menee, ja
suunnilleen kuinka paljon.

DC-virtaa mittaava halvin mittari esim Biltemasta riittää, kunhan
virta-alueet on järkeviä, eli suurin mitattava virta kymmeniä
amppeereja, ja pienimmät lukemat milliamppeereita. Mikään
tarkkuusinstrumentti halpa mittari ei ole, hyvä jos 5-10%
toistettavuus (ei siis tarkkuus) samassa lämpötilassa mitaten
toteutuu. Mutta sekin auttaa jo paljon. Pihdin raollaan olo sotkee
sitten mittauksen pahasti, tai raollaan oleva pihti näkee virrat/
magneettikentät kaukaa.

Näkee karkeasti paljonko ja mihin suuntaan akun johdossa kulkee
virtaa. Sitten mittaa laturin virran erikseen jne. Jos pihtiin laittaa
samalla kertaa monta johtoa, lukema on virtojen etumerkit (virran
suunnan) huomioon ottava summa. Eli esim töllön virtajohdossa ei kulje
koskaan nettovirtaa, ellei esim antennijohtoa tms pitkin kulje myös
virtaa.. ELi tuo on kätevä moneen vianhakuun, sillä saa havaittua
muutaman kymmenen milliamppeerin vuotovirran 16A johdosta, kun mittaa
johdon vaipan yli. Esim maalenkkien metsästykseen hyvä auton
ulkopuolella.

Auton johtoja on helppo usein seurata nippuna, eli voi katsoa ensin,
missä nipussa kulkee paljon virtaa. Esim akun koko kaapelinipun tai
maajohdon mittaus antaa akun virran, laturin johdosta saa sitten
latausvirran. Ja avonainen pihti "haistaa" ympäristön virrat tai
magneettikentät epämääräisen herkästi ja suuntariippuvasti.

os...@oskut.fi

unread,
Jan 27, 2011, 7:19:10 AM1/27/11
to
YLE TV1
27.1. klo 19.30
Kuningaskuluttaja
Kuluttajan tarinassa VW-auton omistajan tarina: 20 korjausta kahdessa
vuodessa. Takuu loppui, mutta auto nykii edelleen.

Lehti

unread,
Jan 28, 2011, 2:03:44 PM1/28/11
to


>
> "Lehti" <a...@q.fi> kirjoitti
> viestiss�:KaE_o.1668$mX5...@uutiset.elisa.fi...


>> Hiace 1996 2,4D 168tkm ajettu outo ongelma
>>

>> Eli aamuna yhten�, ei palanut mittaristossa t-belt,akku,veden erottimen
>> ja hehkun valot.


>> Auto l�hti kuitenkin k�yntiin. Uteliaisuus her�si ja mittailin lataus
>> j�nnitteit�.

>> Auton k�ydess� tyhj�k�ynnilla latausta tulee vain 12,4V. ja kierroksilla
>> noin 14V.


>> Akun navoista mitattuna. Eli tuntuisi ett� lataus ei ole riitt�v�. Auton

>> ollessa pois k�ynnist� akkujen varaus 12,1V


>> Akut muutaman kuukauden vanhoja, joten en usko olevan akuista kyse.

>> Sitten kun avaimesta v��nt��, valot vilahtavat.


>> Laturi on vaihdettu noin puoli vuotta sitten edellisen omistajan
>> toimesta.
>>

>> Mist� l�hden vikaa etsim��n? Keskustelupalstoilla puhutaan
>> diodeista,latureista ja j�nnitteen s��timist�.

>> Vinkkej� ja ohjeita kaivataan. Miten toimia ja rajailla vikoja?
>> Visaampien vinkkej� kaivataan!!
>>
>> T. Arska
>
>

Ongelma ratkennut, Oli l�mp�tilantunnistin (vaimik�senytoli) anturin piuha
l�ys�ss�... luuli koneen olevan kokoajan l�mmin. flektikin l�hti samalla
k�yntiin, siksi ei hehkunut.. ei auto eik� omistaja.
Kiitos kaikille..


PenaL

unread,
Jan 29, 2011, 4:02:26 AM1/29/11
to

Hyv� kun vika l�ytyi. Aina ei tarvita isoa vikaa teett�m��n koskolti
hankaluuksia ja t�it�. Kiitos vaan itsellesi kun kerroit t�m�n, saattaa
tiedosta joskus olla jollekin hy�ty�. Miss�s se anturi siell� muuten on?

-Pentti

Lehti

unread,
Jan 29, 2011, 4:22:03 AM1/29/11
to
>>>
>>>
>>
>>
>>
>> Ongelma ratkennut, Oli lämpötilantunnistin (vaimikäsenytoli) anturin
>> piuha löysässä... luuli koneen olevan kokoajan lämmin. flektikin lähti
>> samalla käyntiin, siksi ei hehkunut.. ei auto eikä omistaja.
>> Kiitos kaikille..
>>
>>
>
> Hyvä kun vika löytyi. Aina ei tarvita isoa vikaa teettämään koskolti
> hankaluuksia ja töitä. Kiitos vaan itsellesi kun kerroit tämän, saattaa
> tiedosta joskus olla jollekin hyötyä. Missäs se anturi siellä muuten on?
>
> -Pentti


tuolta löytyi.

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRvwwgxxdpRrgMMcXo5zgKzBNAemyxxlLiftdiuGYKwT0ViHkYUZQ

Arska

sepe5...@gmail.com

unread,
Feb 11, 2014, 8:22:28 AM2/11/14
to
Sama peli oli meilläki.Alko pelaamaan ,ku puhistettiin sulakkeet kojetaulun alta.Oli aivan mustat kosketuspinnat.
0 new messages