Sierra -89 tyhjäkäynti vaeltaa reilusti. Lisäksi latausongelma.
Jarkko Salmi
Olisiko mitään käsitystä mitkä kaikki vehkeet osallistuvat tyhjäkäynnin
muodostumiseen tuollaisessa Sierran "välimallin" koneessa. Välimallin
siksi, että tuo on OCH kone, mutta sinne on ympätty jonkunlainen
moottorinohjausjärjestelmä, jonka mm. pitäisi pitää tyhjäkäynti tasaisena.
Nyt auto kuitenkin oireilee siten, että tyhjäkäynti on hetken
käynnistyksen jälkeen kovalla, jonka jälkeen menee hetkellisesti niin
pienelle, että auto yleensä sammuu. Toisella starttauksella jää yleensä
käyntiin, mutta notkahdus tyhjäkäynnissä on huomattava. Se toistuu noin
5-10 sekunnin välein suhteellisen tasaisesti. Pidempään tyhjäkäynnilä
seistessään käynti tasoittuu. Itseäni hiukan "pelottaa" tuo
moottorinohjausjärjestelmä, koska en sen sielunelämästä vielä paljoakaan
ymmärrä. Olisiko jotain vinkkiä mistä ko. oire voisi johtua?
Lisäksi kosla vie 10 litraa bensaa satasella rauhallisessakin ajossa,
voisiko tämä liittyä moottorinohjaukseen, vai onko se ihan normaali
lukema? Mielestäni sopiva kulutus moiselle autolle olisi 8 litran
pinnassa. Kaiken tämän päälle auto tuntuu kovin laiskaltakni, se voi
tietysti olla vain tuntua. Edellinen normaalilla moottorilla varustettu
1,6 sierra otti mittariin yli 190 km/h (virhe oli aika suuri :) ) mutta
tällä 2.0 autolla ei tahdo päästä edes 170km/h lukemaan. Ei ole
itsetarkoitus päästä kovaa, mutta luulisin, että kaksilitraisen pitäisi
olla selvästi tehokkamman tuntuinen kuin edellinen 1.6, mutta sitä se ei
ole. Kommentteja?
Sitten tuo latausongelma. En tiedä voisiko kaikki liittyä samaan
"kunigasvikaan" (mikä olisi tosi kiva juttu), mutta epäilenpä, että tämä
latausongelma on ihan omansa. En vielä ole mittaillut mitään, en edes
latausjännitteen käyttäytymistä, mutta perstuntumalta sanoisin, että
auto ei ala lataamaan ennekuin käyttää kierrokset todella korkealla,
viiden tonnin pinnassa. Sen jälkeen lataus tuntuisi toimivan
normaalisti. Ostin uuden akun ja luulin ongelman ratkenneen sillä, mutta
kun jätin koneen huudattamisen pois, tyhjeni uusikin akku suht nopeasti.
Mitä laturista on mennyt kun se toimii vain korkeammilla kierroksilla
käyttämisen jälkeen?
Olen näistä ongelmista "kärsinyt" jo muutaman kuukauden, enkä ole
jaksanut tehdä asialle mitään, koska ostin tämän auton kyllästyessäni
ropaamaan edellistä. Tämä on minulle ns. hieno auto, jonka konepeltiä ei
tarvitse avata (saa nauraa :D ). Nyt nuo viat alkavat kuitenkni jo
rassaamaan, joten jotakin täytynee tehdä. Olisi kiva, jos täältä saisi
vähän vinkkiä varsinkin tuon moottorinohjaussysteemin suhteen, ettei
tarvitsisi alkaa opettelemaan uutta systeemiä tooodella pitkän kaavan
(yrityksen ja erehdyksen) kautta.
Kiitos
Jarkko Salmi
PS. Voin vaihtaa tuon auton pienempiruokaiseen. Tarjoa jos on hyvä ja
halpa rassi tyrkyllä :)
jarkko ät philipsdigital piste com
ArLS
konehan on kyseessä eli se 115hv ruisku OHC.
Siitä piti säännöllisin väliajoin putsata ja öljytä se kaasuläppä niin taas
kävi kunnolla muutaman kuukauden. Kyllä se meillä Sierra otti mittariin yli
200, kerran muitaakseni sain hinkutettua jotain 215 lievään alamäkeen 740
GLT volvon imussa. Olisko ollut todelline nopeus siellä 190
hujakoilla.Kulutus oli just tuossa 8 litran molemmin puolin. Tehoja vei
sitten aika reilusti kun flektistä hajosi se viskokytkin ja tuuletin pyöri
moottorin kiekkojen mukana. Kuului vain hirvee humina kun kaasutteli... Se
on sitten jo kallis osa uusia.
"Jarkko Salmi" <jarakk...@hotmail.com> wrote in message
news:2iqnjjF...@uni-berlin.de...
Jarkko Salmi
No ei tossa kyl tunnu olevan ees kaheksaakymmentä... näin niinku
perstuntumalta. Miten siinä voi niin paljo olla, jos se kerran on vaan
se kasiventtiilinen kone? Minä kun kuvittelin, että tuossa on jotain 85
ja sitten siinä DOCH koneessa ois jotain sadanviidentoista luokkaa.
Toivottavasti olen väärässä, ja toivottavasti vika on helppo, jotta saan
kaikki tehot käyttöön :)
Mutta siis juu. Eli kaasuläpän jumittamisestahan tuo tyhjäkäynti kyllä
voisi johtua todellakin, pitääpä kokeilla. Tehoihinhan tuo ei toki
vaikuta. Enpä ajatellutkaan, että siinä ihan mekaanisesti kaasuläppää
jollain servolla ronkitaan. Pitänee yrittää herkistää tuo ko. kikotin ja
kaasuläppä, josko se sitten alkaisi pelaamaan.
Suuri kiitos vinkistä! Tähän suuntaan viittaisi myös se, että vika
tuntuisi pahenevan koko ajan. Tarkistetaan!
Jarkko
jarakk...@hotmail.com
Jarkko Salmi
No ei tossa kyl tunnu olevan ees kaheksaakymmentä... näin niinku
perstuntumalta. Miten siinä voi niin paljo olla, jos se kerran on vaan
se kasiventtiilinen kone? Minä kun kuvittelin, että tuossa on jotain 85
ja sitten siinä DOCH koneessa ois jotain sadanviidentoista luokkaa.
Toivottavasti olen väärässä, ja toivottavasti vika on helppo, jotta saan
kaikki tehot käyttöön :)
Mutta siis juu. Eli kaasuläpän jumittamisestahan tuo tyhjäkäynti kyllä
voisi johtua todellakin, pitääpä kokeilla. Tehoihinhan tuo ei toki
vaikuta. Enpä ajatellutkaan, että siinä ihan mekaanisesti kaasuläppää
jollain servolla ronkitaan. Pitänee yrittää herkistää tuo ko. kikotin ja
kaasuläppä, josko se sitten alkaisi pelaamaan.
Suuri kiitos vinkistä! Tähän suuntaan viittaisi myös se, että vika
tuntuisi pahenevan koko ajan. Tarkistetaan!
Jarkko
Edittiä perään... Luinpa huonosti. Eihän mulla mitään ruiskukonetta
oo... eli ei siinä sitten noita tehojakaan liene noin paljoa. Mut vika
saattaa silti olla sama. Kiitos.
Mika Iisakkila
> 115HV!!!!!!!!!
> No ei tossa kyl tunnu olevan ees kaheksaakymmentä... näin niinku
> perstuntumalta. Miten siinä voi niin paljo olla, jos se kerran on vaan
> se kasiventtiilinen kone?
No johan 70-luvulla oli Tuhnuksen 2-litraisessa kaasutinkoneessakin
97 hv tjsp.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Kuitjus
Jos avaat pellin ja havaitset kuskin puoleisessa lokasuojassa telineen jossa
on ohjausboksi (ison kämmenen kokoinen) josta menee paksu johtonippu
kaasuttajalle. Sulje konepelti ja aja vaihtoon!!!!
Jos sekään ei käy,niin avaa taas konepelti . Irroita kaasuttaja kaikkine
johtoineen mekaanisesti pöydälle . Pura kaikki irtonainen ja pese puhdista
ja käytä paineilmaa. Mittaa kaikki solenoidit ja anturit ja tietysti johdot
.Selvitä anturien mittausarvot ,kukaan niitä ei tunnu tietävän . Kasaa
kaikki ja uusi vialliset osat . Ja käyntiin ......... Vika pysyi mutta
jäihän vielä boksi vaihtamatta jos haet sen hajottamosta, niin muista,että
tällä vaivalla ja pienemmällä rahalla olisit saanut taunuksen tai sierran
mekaanisen kaasuttajan imusarjoineen. Ja saisit kaluston jota osaisit jo
korjatakkin ja pensankulutuskin voisi säkällä pudota.
Tämä ei ole V-tuilua!!
vaan tosiasiaa. Sähkökaasaria inhottavampaa tuskin löydät.
Se latausongelmako on vielä ratkaisematta?
Mittaa tuleeko laturille herätevirtaa .Se ohuin johto , jos ei tule syötä
suoraan akulta jollakin irtojohdolla ja mittaa käydessä lataako
n.13.4 V jos ei, säädin vaihtoon siinä on hiilet mukana ja maksaa vähän ,
Vain 2 pientä pulttia auki päädystä ja säädin putoaa käteen, jos hiilet on
loppu korjaantuu uudella säätimellä muuten menee vaihtolaturin
puoleelle,koska osat maksavat enemmän kuin vaihtoL.
Sierra on ehdottamasti itsekorjaajan auto mutta konepelti pitää avata
useasti.
Mika Ristolainen
> 115HV!!!!!!!!!
>
> No ei tossa kyl tunnu olevan ees kaheksaakymmentä... näin niinku
> perstuntumalta. Miten siinä voi niin paljo olla, jos se kerran on vaan
> se kasiventtiilinen kone?
Miksi 8v koneesa ei voisi olla 115hv? Onhan niitä 8v koneita, joissa on
yli 200hv ilman turhia tekohengityslaitteita.
> Edittiä perään... Luinpa huonosti. Eihän mulla mitään ruiskukonetta
> oo... eli ei siinä sitten noita tehojakaan liene noin paljoa. Mut vika
> saattaa silti olla sama. Kiitos.
Siinä on sitten 105hv muistisopukeiden mukaan. Tai ainakin vm.86
sierroissa tuo meni niin, että kaararilla 105 ja ruiskulla 115.
--
-MR- / Poista "poista." vastatessasi mailiin" /
Jarkko Salmi
Mika Ristolainen wrote:
>
> Miksi 8v koneesa ei voisi olla 115hv? Onhan niitä 8v koneita, joissa
> on yli 200hv ilman turhia tekohengityslaitteita.
Tottakai siinä VOI olla vaikka kuinka paljon tehoa, mutta ajattelin vain
siltä pohjalta, että jos siinä uudemmassa DOHC koneessa on reilu sata,
niin tässä pitää olla paljon vähemmän. Tuo 105 kuulostaa jo ihan hyvältä
lukemalta, mutta pahoin (hyvin pahoin) pelkään, että kaikki pollet eivät
ole tallissa tuossa vehkeessä. Jos vertaa vaikka mitsu galanttiin
(2.0GLSi) tai vaikka 99 saabbiin, jotka minulla on ollut, niin tämä
tuntuu kyllä reilusti mitsua laiskemmalta ja vähän saabiakin
tuhnummalta. Onhan siinä saabisssakin tosin satakunta kaakkia.
> Siinä on sitten 105hv muistisopukeiden mukaan. Tai ainakin vm.86
> sierroissa tuo meni niin, että kaararilla 105 ja ruiskulla 115.
Selvä homma. No pääsempähän kavereille elvistelemään, että mun autossa
onkin enemmän kaakkeja kuin se maaginen raja sata. Tai pitäis olla :p
Kiitokset tiedosta, nyt ainakin osaan epäillä jotain vikaa :)
Jarkko
Jarkko Salmi
Kuitjus wrote:
> Jos et avaa konepeltiä niin vaihda toiseen!
hmm... tämän takia vaihdoin. Ongelmana on valuutta. Tai ei se mikään
ongelma ole. En vain osaa arvostaa hyvää autoa niin korkealle, että
maksaisin sellaisesta suuria summia. Edelliset autot ovat maksaneet
50-200 euroa, joten tämä oli minulle jo suuri harppaus parempaan,
maksoinhan tästä melkein 1500 euroa.
> Jos avaat pellin ja havaitset kuskin puoleisessa lokasuojassa telineen jossa
> on ohjausboksi (ison kämmenen kokoinen) josta menee paksu johtonippu
> kaasuttajalle. Sulje konepelti ja aja vaihtoon!!!!
Kyllä! Tuo mörköhän minua siellä juuri pelottaa... Vaihtoon ajamisessa
on se ongelma, että en tahdo sijoittaa enempää rahaa autoon, eli pitäisi
saada vaihtaa joko samanhintaiseen tai halvempaan. Ja pieniruokaiseen!
Mutta kyllä tuo varmaankin vaihtaa täytyy, ei sovi meikäläisen
kukkarolle tuollainen bensankulutus, ei... tai eihän se oikeastaan
kukkaroon akuheasti vaikuta, mutta se henkinen kärsimys tankille
ajettaessa on aivan omaa luokkaansa :)
> Jos sekään ei käy,niin avaa taas konepelti . Irroita kaasuttaja kaikkine
> johtoineen mekaanisesti pöydälle . Pura kaikki irtonainen ja pese puhdista
> ja käytä paineilmaa. Mittaa kaikki solenoidit ja anturit ja tietysti johdot
> .Selvitä anturien mittausarvot ,kukaan niitä ei tunnu tietävän . Kasaa
> kaikki ja uusi vialliset osat . Ja käyntiin ......... Vika pysyi mutta
> jäihän vielä boksi vaihtamatta jos haet sen hajottamosta, niin muista,että
> tällä vaivalla ja pienemmällä rahalla olisit saanut taunuksen tai sierran
> mekaanisen kaasuttajan imusarjoineen. Ja saisit kaluston jota osaisit jo
> korjatakkin ja pensankulutuskin voisi säkällä pudota.
> Tämä ei ole V-tuilua!!
> vaan tosiasiaa. Sähkökaasaria inhottavampaa tuskin löydät.
Hyvin kirjoitettua tekstiä ja ajatuksetkin jotakuinkin samansuuntaiset
kuin minulla :) Avasin konepellin taas. Kaasaria ei tarvinnut irroittaa,
se oli jo irti. Tai no oli se yhdellä ruuvilla kiinni. Puolet toisesta
kaasarin ja imusarjan välisestä tiivisteestä oli lisäksi häipynyt
jonnekin. Päätin siis tällä kertaa ainoastaan laittaa sievästi
tiivisteliimaa väliin ja laittaa kaasarin kiinni kaikilla neljällä
ruuvilla. Tämä ratkaisi tyhjäkäyntiongelman, mutta tehoa ei tullut
merkittävästi lisää. Nyt auto starttaa ekalla ja pysyy käynnissäkin.
Tyhjäkäynti on tasainen ja kierrokset tippuvat nopeammin kun kaasun
päästää. Imupuolen vuotoa olen hiukan epäillytkin tuosta kierrosten
hitaasta laskusta johtuen, mutta luulin tämän vaihtoehdon poissulkeneeni
kun vaihdoin yhden räjähtäneen alipaineletkun. Mutta että kaksi
imupuolen vuotoa... ennenkuulumatonta (NOT!) :p Olen vaan ollut laiska
:) Nyt auto siis toimii kuten pitää, tehoa vaan tuntuisi uupuvan,
bensankulutuksesta en tiedä vielä. Voihan se tosiaan olla, että ei siinä
tuon enempää potkua pidä ollakaan. Eli jäljelle jäi enää latausongelma...
> Se latausongelmako on vielä ratkaisematta?
Jes!
> Mittaa tuleeko laturille herätevirtaa .Se ohuin johto , jos ei tule syötä
> suoraan akulta jollakin irtojohdolla ja mittaa käydessä lataako
> n.13.4 V jos ei, säädin vaihtoon siinä on hiilet mukana ja maksaa vähän ,
> Vain 2 pientä pulttia auki päädystä ja säädin putoaa käteen, jos hiilet on
> loppu korjaantuu uudella säätimellä muuten menee vaihtolaturin
> puoleelle,koska osat maksavat enemmän kuin vaihtoL.
> Sierra on ehdottamasti itsekorjaajan auto mutta konepelti pitää avata
> useasti.
Ai toi säädin on noin helposti käsillä. No taidanpa voittaa laiskuuteni
taas tänään ja korjata senkin saman tien pois alta. Laturin vaihtokaan
ei ole kovin kaksinen juttu, joten senkin tekee ihan mielellään, kunhan
auto sen jälkeen toimii. Sitten sen voisi laittaa hyvillä mielin
myyntiinkin :)
Suuret kiitokset näistä vinkeistä vinkeistä, joiden avulla autostani
varmasti tulee entistä ehompi. Kyllä minä sen konepellin viitsin avata
monestikin, mutta en tahtoisi tehdä sitä niin tiuhaan kuin edellisen 1,6
sierrani kanssa. Sitä edellinen fiiatti toimi hyvin, kunnes ajelin
sillä liian kauan ilman öljyä. Sierrassakin eniten otti pannuun se
yletön öljyn syöminen. Venttiilinnostajia vaihteli jo ihan mieluusti, se
tuli tehtyä riittävän moneen kertaan, kun ensin vaihdoin vaan pahimmat,
sitten vaihdoin sen mistä meni kannesta kierteet ja sitten ne
loputkin... Mut omaa laiskuuttahan se oli taas kerran, pitäisi aina
tehdä kerralla kunnollista. Mutta tosiaan. Kiitos, yritän katsella sen
laturinkin tässä pikimmiten :)
Jarkko
Markku L
Veikkaisin, että kyseessä on 2.0 OHC kone, jossa on Weberin 2 kurkkuinen
SDFTH 32/32 kaasari. Siinä tyhjäkäyntiä ja sytkän ennakkoa säätää
ohjausboksi, jossa on aliopainekello. Itse tyhjäkäynnin säädin on
kaasarin kyljessä semmonen moottori, jonka tanko tökkii läppän
akselistoa, eli ikäänkuin pumppaa kaasua.
Itsellä oli tälläinen 86 mallinen Sierra, jossa oli tuollainen
samanlainen vika. Välillä tyhjäkäynti alkoi hyppimään välillä 0 -
2000rpm ihan itsestään, lämpimänä. Vikaa en saanut ikänä korjattua.
Apua oli ainakin hetkellisesti siitä, että purki kaasarin ja vaihtoi
tiivistee ym. Niitä ei ko. kaasarissa ole paljoa ja homma on helppo
tehdä.
Tarkasta myös sytkäjohdot huolellisesti, samaten kaikki iumusarjan
alipaineletkut. Kaverilla (jolle ko. auton myin) tuli tuollaisia ongelmia,
kun yhden tulpanjohto ja myöhemmin puolan johto kulahti, sekä imusarjan
alipaine nipukan tulppa oli särkynyt.
Niin, tehoa tuossa pitäisi olla 105Hv. Kannattaa muuten säätää
venavälykset. Ei ole paha homma, ventiilikoppa vaan irti ja rakotulkkia
väliin (tulppien irroitus helpottaa koneen pyöritystä, mutta onnistuu
muutenkin).
Jarkko Salmi
Markku L wrote:
> On Thu, 10 Jun 2004 12:26:31 +0300, Jarkko Salmi wrote:
>
>
> Veikkaisin, että kyseessä on 2.0 OHC kone, jossa on Weberin 2 kurkkuinen
> SDFTH 32/32 kaasari. Siinä tyhjäkäyntiä ja sytkän ennakkoa säätää
> ohjausboksi, jossa on aliopainekello. Itse tyhjäkäynnin säädin on
> kaasarin kyljessä semmonen moottori, jonka tanko tökkii läppän
> akselistoa, eli ikäänkuin pumppaa kaasua.
Jep, tutulta kuulostaa. Tuollainenhan se.
> Itsellä oli tälläinen 86 mallinen Sierra, jossa oli tuollainen
> samanlainen vika. Välillä tyhjäkäynti alkoi hyppimään välillä 0 -
> 2000rpm ihan itsestään, lämpimänä. Vikaa en saanut ikänä korjattua.
> Apua oli ainakin hetkellisesti siitä, että purki kaasarin ja vaihtoi
> tiivistee ym. Niitä ei ko. kaasarissa ole paljoa ja homma on helppo
> tehdä.
Auts. eipä tuo kaasari kauhean monimutkaiselta tosiaan vaikuttanut,
mutta nyt se tosiaan tuntuisi toimivan kun imuvuoto kaasarin tyvestä on
korjattu.
> Tarkasta myös sytkäjohdot huolellisesti, samaten kaikki iumusarjan
> alipaineletkut. Kaverilla (jolle ko. auton myin) tuli tuollaisia ongelmia,
> kun yhden tulpanjohto ja myöhemmin puolan johto kulahti, sekä imusarjan
> alipaine nipukan tulppa oli särkynyt.
Sytkäjohdot pitää vaihtaa, ne on jo hommattu. Tulpat on vaihdettu.
Alipaineletkuja on räjähdellyt useampikin, juurikin noista nipukoiden
tulpista. Nuo letkuthan on sellaisia jänniä todella ohuita
jäykkäseinäisiä muoviputkia, joiden päässä on kumihatut, jotka liittyvät
nipukoihin.
Onkohan letkun tyypillä (joustamattomuudella) oikeasti merkitystä koneen
toimintaan, vai voisikohan tuonne tuupata ihan kumiset alipaineletkut?
Joku resonanssi-ilmiö tulee mieleen mahdollisena haittana, mutta ei kai
se nyt niin pirun tarkkaa liene? Varsinkin kun nuo letkut menevät vain
johonkin ilmanputsarissa olevaan anturiin (?) ja sieltä jatkavat matkaa
ilmanottotorven suulle, missä lienee joku läppä tms. Onko näiden
viritelmien tarkoituksesta tietoa? Itse kuvittelin, että
ilmanputsarikotelossa oleva "anturi" on jonkinlainen
bi-metalliventtiili, joka päästää alipaineen avaamaan raitisilmaläpän
kun ilmanputsarikotenlon lämpötila ylittää tietyn arvon. Olenko aivan
hakoteillä?
> Niin, tehoa tuossa pitäisi olla 105Hv. Kannattaa muuten säätää
> venavälykset. Ei ole paha homma, ventiilikoppa vaan irti ja rakotulkkia
> väliin (tulppien irroitus helpottaa koneen pyöritystä, mutta onnistuu
> muutenkin).
Venttiilivälyksiä tuli säädettyä edellisessä sierrassa aika tiuhaan. Ei
kai silläkään juuri tehoon ole vaikutusta kun ei tuo edes vielä naputa.
Kannattaahan ne tosin säätää ihan vaan sen takia, ettei se alkais sitten
jatkossakaan naputtamaan, jolloin kai alkaa ne surullisen kuuluisat
nostajat kulumaan... Ihan hyvä idea tuo säätö, mutten taida jaksaa ennen
naputuksen alkua tuohon ryhtyä, ellei ole mitään suurempaa syytä?
Kantamaanhan nuo tuskin rupeavat, sen verran kuluvaa sorttia lienevät
nuo OHC-koneen nostajat...
Jarkko
JT
<markku.l...@POISTApp.inet.fi> wrote:
>On Thu, 10 Jun 2004 12:26:31 +0300, Jarkko Salmi wrote:
>
>
>Veikkaisin, että kyseessä on 2.0 OHC kone, jossa on Weberin 2 kurkkuinen
>SDFTH 32/32 kaasari. Siinä tyhjäkäyntiä ja sytkän ennakkoa säätää
>ohjausboksi, jossa on aliopainekello. Itse tyhjäkäynnin säädin on
>kaasarin kyljessä semmonen moottori, jonka tanko tökkii läppän
>akselistoa, eli ikäänkuin pumppaa kaasua.
>
>Itsellä oli tälläinen 86 mallinen Sierra, jossa oli tuollainen
>samanlainen vika. Välillä tyhjäkäynti alkoi hyppimään välillä 0 -
>2000rpm ihan itsestään, lämpimänä. Vikaa en saanut ikänä korjattua.
Juups, samanmoinen vika vaivasi myös kauan edesmennyttä 86-Sierraani.
Sytytysjohtoja auto syö, omassani yksi johto löi silloin tällöin läpi
kanteen, kipinänä huomasi pimeässä...imusarjan tiiviste voi
vuotaa/tihkua jäähdytysnestettä keskimmäisiin pyttyihin. Yleinen vika
on myös huohottimen takaiskuventtiili, likaantuu ja alkaa vuotamaan.
Aiheuttaa juuri tyhjäkäynnin vaeltelun kuten muutkin imuvuodot.
Automatiikka heiluttelee tyhjäkäyntiä sillä hiton askelmoottorilla,
vihoviimeinen keksintö.
Sytytysboxin pikku alipainesäätäjä noissa hajoaa, alipaineletkuun
pääsee bensaa joka syö kalvon. Jos rikki alavääntö kateissa ja tehoja
uupuu. Kaasarin uimuri noissa vettyy jolloin bensapinnan korkeus
kaasarissa väärä jne.
Lopullinen parannus tyhjäkäyntiongelmaan oli kansiremontti, autossa
oli loppujen lopuksi hyvin lievä pakoventtiilivika joka ei sinänsä
juuri ajossa tuntunut. Uusi kansipahvi ja venttiilien hionta,
senjälkeen ei tyhjäkäyntioire koskaan palannut, ei vienyt ylimääräistä
bensaa ja tehot kaikki tallella.
Nykyinen -92 120 hv DOHC ruiskukone on kyllä paljon luotettavampi, ei
ole juuri konepeittoa tarvinnut availla.
JT
Otto
> Venttiilivälyksiä tuli säädettyä edellisessä sierrassa aika tiuhaan. Ei
> kai silläkään juuri tehoon ole vaikutusta kun ei tuo edes vielä naputa.
> Kannattaahan ne tosin säätää ihan vaan sen takia, ettei se alkais sitten
> jatkossakaan naputtamaan, jolloin kai alkaa ne surullisen kuuluisat
> nostajat kulumaan... Ihan hyvä idea tuo säätö, mutten taida jaksaa ennen
> naputuksen alkua tuohon ryhtyä, ellei ole mitään suurempaa syytä?
> Kantamaanhan nuo tuskin rupeavat, sen verran kuluvaa sorttia lienevät
> nuo OHC-koneen nostajat...
Säädin oman OHC:n välykset kuukausi sitten ja vaikutus etenkin vedon
tasaisuuteen pienemmillä kierroksilla oli _merkittävä_.
Tosin, mulla välykset olivat huomattavan suuret ennen säätöä ja jonkin
verran raksuttelikin. Ainakin tässä tapauksessa tehoa tuli siis lisää.
Otto
Markku L
>
>
> Markku L wrote:
>> On Thu, 10 Jun 2004 12:26:31 +0300, Jarkko Salmi wrote:
>>
>>
>> SDFTH 32/32 kaasari. Siinä tyhjäkäyntiä ja sytkän ennakkoa säätää
Se on siis tietty DFTH :-)
> Onkohan letkun tyypillä (joustamattomuudella) oikeasti merkitystä koneen
> toimintaan, vai voisikohan tuonne tuupata ihan kumiset alipaineletkut?
> Joku resonanssi-ilmiö tulee mieleen mahdollisena haittana, mutta ei kai
> se nyt niin pirun tarkkaa liene? Varsinkin kun nuo letkut menevät vain
> johonkin ilmanputsarissa olevaan anturiin (?) ja sieltä jatkavat matkaa
> ilmanottotorven suulle, missä lienee joku läppä tms. Onko näiden
> viritelmien tarkoituksesta tietoa? Itse kuvittelin, että
> ilmanputsarikotelossa oleva "anturi" on jonkinlainen
> bi-metalliventtiili, joka päästää alipaineen avaamaan raitisilmaläpän
> kun ilmanputsarikotenlon lämpötila ylittää tietyn arvon. Olenko aivan
> hakoteillä?
En usko, että letkujen laadulla on niin kauheata väliä. Itsellä on
nykyisessä Sierrassa (XR4x4) ihan kumiletkua, luulen että on
alkuperäistä.
Siinä ilmanputsarikotelossa on tosiaan jonkin lainen lämpöanturi ja
imutorvessa on läppä, jonka tarkoitus on suunnata imu kylmällä ilmalla
pakosarjan päältä otettavaksi ja kuumana taas suoraan torvesta. Sen
anturin toiminta on itselle jäänyt arvoitukseksi, siihen tosiaan menee
vain kova muoviletku. No itsellä puuttui se kotelo siitä pakosarjan
päältä ja letkun nipukka oli rikki, joten se siitä, imi koko ajan
"kylmää".
Ehdottaisin tuohon seuraavaa: ota se putsarikotelon torvi pois kokonaan ja
vedä letku suoraan puskuriin, niin että saat oikeasti kylmää ilmaa,
tuolla vaikutsta tehoihin (kaasarin säädön jälkeen) :-)
> Venttiilivälyksiä tuli säädettyä edellisessä sierrassa aika tiuhaan. Ei
> kai silläkään juuri tehoon ole vaikutusta kun ei tuo edes vielä naputa.
> Kannattaahan ne tosin säätää ihan vaan sen takia, ettei se alkais sitten
> jatkossakaan naputtamaan, jolloin kai alkaa ne surullisen kuuluisat
> nostajat kulumaan... Ihan hyvä idea tuo säätö, mutten taida jaksaa ennen
> naputuksen alkua tuohon ryhtyä, ellei ole mitään suurempaa syytä?
> Kantamaanhan nuo tuskin rupeavat, sen verran kuluvaa sorttia lienevät
> nuo OHC-koneen nostajat...
Kyllähän liian suuret välykset pudottaa tehoa, kun venttiilit ei aukea
kunnolla, samaten liian pienet, jolloin sylinteri ei tiivisty.
No niin tai näin. Se oma 2.0 OHC ei kyllä ollut mikään tykki vehje.
Sami Setälä
on
> > loppu korjaantuu uudella säätimellä muuten menee vaihtolaturin
> > puoleelle,koska osat maksavat enemmän kuin vaihtoL.
>
> taas tänään ja korjata senkin saman tien pois alta.
Säätimen vioittuminen voi aivan hyvin olla tuon vian takana vaikka hiilet
eivät olisikaan loppu. Itselle on sellainen tapaus osunut kohdalle, eli
laturi vaati reiluhkon kierrosten noston ennen kuin lähti lataamaan, mutta
muuten autosähkökorjaamon testien mukaan laturi toimi ok ja antoi virtaakin
mitä lupasi. Vika poistui myöhemmin säätimen vaihdolla.
-Sami-
Pasi Eriksson
> Se latausongelmako on vielä ratkaisematta?
>
> Mittaa tuleeko laturille herätevirtaa .Se ohuin johto , jos ei tule syötä
> suoraan akulta jollakin irtojohdolla ja mittaa käydessä lataako
> n.13.4 V
Mistä olet tuon arvon repinyt...siinä on jonnii verran kuormitusta
mukana...sanotaan valot päällä n.14-14.5V tyhjäkäynnillä.
> jos ei, säädin vaihtoon siinä on hiilet mukana ja maksaa vähän ,
> Vain 2 pientä pulttia auki päädystä ja säädin putoaa käteen, jos hiilet on
> loppu korjaantuu uudella säätimellä muuten menee vaihtolaturin
> puoleelle,koska osat maksavat enemmän kuin vaihtoL.
Jos Bosch...muuten ei mikään noista ohjeista päde!
--
--Pasi Eriksson--
webmoney
Hei.
Tarkista sytkäpurkille menevä alipaineletku ja siinä oleva filtteri.
Ovat joskus bensiini/oljymönjää täynnä. Osta uusi filtteri ja
puhdista letku. Tarkista imusarjan anturien liitokset ja imusarjan
lämmitys.
Jos vika paikallistetaan elektroniseen sytkään, muistan oman
yritykseni ostaa uusi tilalle: Ford ilmoitti että ei korjata vaan
vaihdetaan uuteen ehjään ja se maksaa. Mutta vanha "risa" jota ei
korjata tulee luovuttaa takaisin Fordille? No mitä he niillä
rikkinäisillä tekevät? Lähettävät kuulemma "Motorcraft" tehtaalle
korjattavaksi tietenkin;-) Koska oli kallista, etsin itse vian
sytkästä (Katkipoikki ollut diodi) ja korjasin.
Vika oireili siten että ei tyhjäkäyntiä, muuten toimi kuten ennenkin.
Vaikka askelmoottorilla ohjattu tyhjäkäynti on monen asiantuntijan
toimesta haukuttu viimoiseksi keksinnöksi, on se mukava toimiessaan.
Ruuhkassa tai muuten tarvitessasi auto käy ja rullaa tyhjäkäynnillä
lähes millä vaihteella vain sammumatta;-)
Kaasarissa Weber 2V 32/34 on tosi vähän säätämistä, kiinteät suuttimet
ja tyhjäkäynnin ilmaruuvi. Eli yksi ruuvi jota ei tarvitse auton
elinikänä yleensä juuri säädellä;-)
Kaasarin korjaussarjassa tulee yleensä myös akselien uudet
nylontiivisteet, mutta niiden vaihtaminen kaasarinputsausoperaation
yhteydessä vaatisi hieman isompia ja hankalampia purkuoperaatioita.
Niin mikä syynä polttoaineen suurelle kulutukselle? 10-13l/100km
pätkäajossa;-) Uutena meni 6,9l/100km matka-ajossa.
Täytyy kai vaihtaa Sierain lopulta johonkin kasilla käypäiseen:
Kugeli tekee asennuspakettia: http://www.ford-v8-focus.com/
http://www.kugelkomponents.com/
T: AJ.
Jarkko Salmi
webmoney wrote:
> Jos vika paikallistetaan elektroniseen sytkään, muistan oman
> yritykseni ostaa uusi tilalle: Ford ilmoitti että ei korjata vaan
> vaihdetaan uuteen ehjään ja se maksaa.
>
> Koska oli kallista, etsin itse vian
> sytkästä (Katkipoikki ollut diodi) ja korjasin.
>
> Vika oireili siten että ei tyhjäkäyntiä, muuten toimi kuten ennenkin.
Terve taas!
Nyt sain hommattua itselleni tallin, jossa voi kunnolla ropata.
Sierrassa ei siis edelleenkään ole tyhjäkäyntiä, vaikka välillä se
hetkiseksi palasikin.
Viitaten tuohon Webmoney:n tekstiin: Muistatko mikä diodi tuolta
boksista oli palanut ja näyttikö se myös palaneelta vai miten löysit sen?
Latausongelma oli "helppo". Säätimen vaihdon jälkeen ei toennut, mutta
säätimelle menevä ohuin johto olikin katkennut. Olisihan se pitänyt
tajuta jo siitä, että latausvalo ei palanut sytytysvirrat päälle
laitettaessa.
Tyhjäkäynti siis edelleenkin vaivaa. Alipaineletkut ja toisioläpän kalvo
on katsottu, ei vuotoja. Imusarjastan tiivisteen vuodosta en vielä
tiedä, pitänee kokeilla starttipilotilla tms. Sytytystulpat ja johdot on
vaihdettu taas, samoin virranjakajan kansi ja pyörijä. Kuin myös
sytytyspuola. Ja ne alipaineletkut. Tyhjäkäynnin askelmoottori toimii.
Purkille menevä alipaineletku putsattu ja suodatin tilapäisesti
poistettu. Ennakko muuttuu letkusta imemällä. Ryyppy toimii.
Venttiilivälykset on säädetty ja kiertokangen alapään laakerit
vaihdettu. (Menivät kun rääkkäsin kylmää konetta, jossa oli ilmeisesti
liian vähän öljyä). Muuten kone käy hienosti raksuttamatta, mutta tuo
tyhjäkäynti vaan edelleen sinnikkäästi vaivaa.
Kuitenkin tuntuisi, ettei tuo välttämättä ole imuvuotokaan, koska
tyhjäkäynti lakkaa terävnä tuntuisesti kun kierrokset laskevat arviolta
yli 1500:n. Olisiko se siis tuo diodi, jota parikin ihmistä on
ehdottanut. Nyt on vaan ongelmana sen diodin löytäminen...
Olisiko tuosta diodista tietoa kenelläkään?
Jarkko
webmoney
<jarakk...@hotmail.com> wrote:
>
>
>webmoney wrote:
>
>> Jos vika paikallistetaan elektroniseen sytkään, muistan oman
>> yritykseni ostaa uusi tilalle: Ford ilmoitti että ei korjata vaan
>> vaihdetaan uuteen ehjään ja se maksaa.
> >
> > Koska oli kallista, etsin itse vian
>> sytkästä (Katkipoikki ollut diodi) ja korjasin.
>>
>> Vika oireili siten että ei tyhjäkäyntiä, muuten toimi kuten ennenkin.
>
>Terve taas!
>
>Nyt sain hommattua itselleni tallin, jossa voi kunnolla ropata.
Snip...........
>
>Olisiko tuosta diodista tietoa kenelläkään?
>
>Jarkko
Vian etsin vaikeimman kautta, purkki työpöydälle , puhdistus ja
suurennuslasin läpi tiiraamaan piirilevyltä huonoja juotoksia.
Levyllä on tukeva suojalakka, ja se hämää kyllä niiden kylmäjuotosten
etsinnässä. Yhtään ei löytynyt.
Terotin yleismittarin mittapään kärjet teräviksi, ja sitten vain
mittaamaan varovasti joka ikinen puolijohde levyltä lakan läpi.
Muutama väärä hälytyskin löytyi, mutta se oli kai vaan sattumaa että
viallinen diodi löytyi viimeisiä komponentteja mittaillessa. Tästä on
siis aikaa n. 14v.
Suojalakka ei ollut sitä tavanomaista joka sulaa juottimen kärjellä,
vaan se täytyi juotoksen kohdasta rapsuttaa pois.
Boxeja taitaa nykyisin jo saada paremmin autohajottamoilta ja
harrastajilta, kun pikkuhiljaa väki siirtyy ruiskuvehkeisiin.
Kytkistä ei ko. boxista ole, eikä Ford/Motorcraft sellaista halunnut
mulle hankkia;-)
Foordiin taitaa olla kalleimmat ja vaikeimmin hankittavat huoltokirjat
kautta aikojen, tsekatkaapa vaikka "euro-Focuksen" huolto-oppaiden
hintoja Helm inc:n sivustolta;-(
Kannattaisi aina uutta autoa hankkiessa muistaa vaatia ajopelin mukaan
kunnollisen, aidon ja oikean Shop/service manuaalin, eise paljoa lisää
lovea voi tehdä kukkaroon, kun ei ne uudet ajopelit ole mitään
ilmaisia 8-)
T: AJ.
**********************************************
Pohjoisen taivaan alla, kituutteli köyhä kansa.
Rikkailta lainaamallaan, toteutti toiveitansa.
**********************************************
Jarkko Salmi
webmoney wrote:
> On Sat, 29 Jan 2005 17:25:06 +0200, Jarkko Salmi
> <jarakk...@hotmail.com> wrote:
>
>>Olisiko tuosta diodista tietoa kenelläkään?
>>
>>Jarkko
>
>
> Vian etsin vaikeimman kautta, purkki työpöydälle , puhdistus ja
> suurennuslasin läpi tiiraamaan piirilevyltä huonoja juotoksia.
> Levyllä on tukeva suojalakka, ja se hämää kyllä niiden kylmäjuotosten
> etsinnässä. Yhtään ei löytynyt.
> Terotin yleismittarin mittapään kärjet teräviksi, ja sitten vain
> mittaamaan varovasti joka ikinen puolijohde levyltä lakan läpi.
> Muutama väärä hälytyskin löytyi, mutta se oli kai vaan sattumaa että
> viallinen diodi löytyi viimeisiä komponentteja mittaillessa. Tästä on
> siis aikaa n. 14v.
No vaikeimman kautta tuntui menevän juu :) Kai se pitää munkin toi boksi
taas irrottaa ja katsella vähän tarkemmin mitä sieltä löytyy.
> Boxeja taitaa nykyisin jo saada paremmin autohajottamoilta ja
> harrastajilta, kun pikkuhiljaa väki siirtyy ruiskuvehkeisiin.
Täytyypi kysellä hajottamoiltakin. Ei vaan viitsisi kauheasti maksaa
kokeilematta onko vika todella siinä. Voisihan joku ystävällinen
romuttamon pitäjä antaa boksin testattavaksikin, minuutissahan tuon vaihtaa.
> Foordiin taitaa olla kalleimmat ja vaikeimmin hankittavat huoltokirjat
> kautta aikojen, tsekatkaapa vaikka "euro-Focuksen" huolto-oppaiden
> hintoja Helm inc:n sivustolta;-(
Mä löysin netistä sierraan Haynesin manuaalin. Siinä tuntuis olevan
asiat ihan kohdallaan. Ja kirjastosta löytyi Alfamerin versio...
Imuvuotohan tekee tyhjäkäyntiin vaellusta ja epätasaisuutta, mutta voiko
ilmavuoto tehdä niinkin, että tyhjäkäyntiä ei yksinkertaisesti ole. Auto
kyllä herää pieniltäkin kierroksilta, eli lähes sammuttuaan kun painaa
reilusti kaasua...
Kohta alkaa olla se hetki lähellä kun ajan huoltoon ja sanon, että
ammattimiehet saa nopeasti vilkaista. Satasia en kuitenkaan rupea töistä
maksamaan... mut jos pikadiagnoosin sais.
Jarkko
Jarkko Salmi
Tää auto ei nyt osaa päättää mitä se tekee... nyt on nimittäin
tyhjäkäynti taas tallella (toisinaan jopa liian kova), mutta nyt
ongelmana on armoton nykiminen. Tasakaasulla ei voi oikein edes ajaa sen
rytkytyksen takia. Sytkäpuoleen viittaisi strobon sammuminen suht
samassa tahdissa kun pakoputkesta kuuluu tusahdus.
Se ohjausboksi voisi toki tuon tehdä, jos siellä on enemmänkin
kylmäjuotoksia tms. Onko lisää vaihtoehtoja? Mitä on virranjakajan
sisällä? Voisiko hajoamassa oleva hall-anturi tms. tehdä tuollaista?
Mihinkään en koskenut kun tyhjäkäynti palasi. Seosruuvia vääntelin
hiukan, mutta se ei ainakaan välittömästi vaikuttanut. Samoin sytytyksen
ajoitusta muutin, mutta välitöntä apua ei siitäkään ollut.
Mikämikämikä?
Jarkko