Takapuskurin korjaus
Albert Vallunen
vai Focuksen puskuri. Traktori voitti :-) Puskuri meni pieneltä alalta
säleiksi, mutta onneksi yhtään palaa ei irronnut.
Onko kellään antaa mitään vinkkiä minkälaisella liimalla tms konstilla
tuon saisi paikattua? Liimaus tuntuu itsestä houkuttelevimmalta
vaihtoehdolta, kun muovihitsaus olisi tullut melkein kalliimmaksi kuin
uusi puskuri ja purkaamollakin samanvärinen puskuri maksaa yli 200e.
Tuollaista ns. lennokkiliimaa mulla on tuossa tuubi ja sillä ajattelin
puskuria koittaa paikata jos kukaan ei vastusta... Puskurin
sulattamisesta kotikonsteinkin olen kuullut, muuta se kuulostaa jotenkin
riskitouhulta...
'bert
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
: Tuollaista ns. lennokkiliimaa mulla on tuossa tuubi ja sillä ajattelin
: puskuria koittaa paikata jos kukaan ei vastusta... Puskurin
: sulattamisesta kotikonsteinkin olen kuullut, muuta se kuulostaa jotenkin
: riskitouhulta...
Lennokeissa käytetään monenlaista liimaa, joten mitähän tuo sun tuubisi
mahtaa olla? Jos se on asetoniin liuotettua selluloidia, eli perinteistä
lennokkiliimaa, niin sillä ei ole virkaa tässä korjauksessa. Itse kokeilisin
kahdensorttista liimaa. Yhtäältä on olemassa erityisiä muoviliimoja, joiden
liuttimien on tarkoitus hiukan sulattaa muovia. Pienoismallien kasaamiseen
tarkoitettu liima on tällaista, mutta hiukan raisumpiakin vastaavia liimoja
on markkinoilla. Merkkejä on nyt osaa kertoa, viimeeksi ostin tuollaista
Kanadasta... Toinen vaihtoehto voisi olla pikaepoksi (Araldit, Super Epoxy
tai vastaava). Tämä toimisi erityisesti, jos puskurisi sisällä on kovan
muovin alla styroksia. Vaikka epoksi ei kovin tiukasti tartukaan kovamuoviin
kiinni, niin sillä voisi täyttää ja liimata palat siihen styroksiin kiinni.
Huomaa myös, että jos styroksia on puskurin sisällä, niin varsin moni liima
sulattaa sitä. Epoksi kuitenkaan ei sulata.
-Tapio-
Albert Vallunen
> Lennokeissa käytetään monenlaista liimaa, joten mitähän tuo sun tuubisi
> mahtaa olla? Jos se on asetoniin liuotettua selluloidia, eli perinteistä
> lennokkiliimaa, niin sillä ei ole virkaa tässä korjauksessa.
Liimana on cascon kontaktiliima jossa näkyy tuoteselosteen mukaan olevan
polykloropeenikumia asetoniin liuotettuna. Linkki:
http://www.cascofi.dk/_upl/pdf/2960.pdf Onkohan tuo nyt sitten sellaista
hyvää vai huonoa liimaa?
Toinen vaihtoehto, jota kaapista löytyisi, on
http://www.cascofi.dk/_upl/pdf/2980.pdf , jossa on etyyliasetaattiin
liuoitettua polystyreeniä.
Puskurin sisällä on valistuneen arvaukseni mukaan uretaania, johon rikki
menneessä kohdassa valitettavasti aika vaikea kiinnittää liimauksia.
'bert
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
: Liimana on cascon kontaktiliima jossa näkyy tuoteselosteen mukaan olevan
: polykloropeenikumia asetoniin liuotettuna. Linkki:
: http://www.cascofi.dk/_upl/pdf/2960.pdf Onkohan tuo nyt sitten sellaista
: hyvää vai huonoa liimaa?
Kontaktiliimat eivät käsittääkseni juurikaan sulata muovia, siksi niiden
tartunta puskurimuoviin voi olla vähän huono.
: Toinen vaihtoehto, jota kaapista löytyisi, on
: http://www.cascofi.dk/_upl/pdf/2980.pdf , jossa on etyyliasetaattiin
: liuoitettua polystyreeniä.
Tuo on juuri tuota muovimalliliimaa. Tarkoitettu polystyreenin (malli itse)
sulatukseen, mutta sulattaako se myös puskuria?
: Puskurin sisällä on valistuneen arvaukseni mukaan uretaania, johon rikki
: menneessä kohdassa valitettavasti aika vaikea kiinnittää liimauksia.
Ah, toden totta. Mites olisi sitten uretaanipohjainen liima? Nuo kovettuvat
kosteuden vaikutuksesta, ja käsittääkseni ne myös turpoavat hieman. Lisäksi
uretaani tarttuu melkoisen hyvin useisiin pintoihin, eikä lähde pois kuin
mekaanisesti. Se voisi siis olla paras vaihtoehto, liimata osat kiinni
siihen puskurin sydänaineeseen. Valitettavasti mulla ei nyt ole nimetä
liiman tyyppiä, rautakaupias osaisi varmaan auttaa.
Tuubista pursutettavan uretaanin liimausominaisuuksia en tunne.
Uretaanivaahtoa saa myös kaksikomponenttisena, siitä on vähän kokemusta,
lennokin potkurinlapojen sydänmateriaali onnistuu näppärästi ja liimaa
hiilikuituset kuoret tosi tiukasti kiinni, kun ensin laminoi hiilet
epoksilla muotin pintoihin, ja sitten epoksin kovetuttua vaahdottaa
uretaanin sisälle. Jos kokeilet samaa puskuriin, niin varaudu teippaamaan
osat tiukasti paikoilleen, uretaanivaahto kehittää kohtalaisesti painetta
turvotessaan...
-Tapio-
Albert Vallunen
> Tuo on juuri tuota muovimalliliimaa. Tarkoitettu polystyreenin (malli
> itse) sulatukseen, mutta sulattaako se myös puskuria?
Siinäpä se. Oikean liiman arvailu kaupassakin olisi huomattavasti
helpompaa, jos tietäisi mitä muovia tuo puskuri on. Kokeilenpa tuota
liimaa joka tapauksessa ensin johonkin kulmaan jahka kotiin pääsen ja
ihmettelen sitten muita vaihtoehtoja.
> Mites olisi sitten uretaanipohjainen liima?
Sitähän voisi ja tosiaan yrittää, jos ei tuo malliliima toimi.
Uretaanivaahtoakin olisi, mutta tuo puskurin sisäkulma on sen muotoinen,
ettei sitä kyllä saa pitävästi teipattua millään. Ja jos puskuri
pullistuu yli pari milliä, niin takaluukku ei enää aukea... (Tätä on
tullut kirottua monesti kun loska jäätyy talvella puskurin päälle)
Jokatapauksessa kiitoksia neuvoista!
'bert
Albert Vallunen
>
> Siinäpä se. Oikean liiman arvailu kaupassakin olisi huomattavasti
> helpompaa, jos tietäisi mitä muovia tuo puskuri on.
Teinpä sitten sen mikä olisi pitänyt tajuta jo aikaisemmin. Soitin
Fordin korjaamolle ja he ilmoittivat puskurin olevan 98% polypropyleeniä
ja 2% EDPM:ää joka on jokin ed. johdannainen. Nyt kun vielä löytyy
jostain asiantuntija joka kertoo mikä on paras liima-aine sille...
Tapio? :-)
'bert
Ice
tehokas iso malli (50-100W). Kolvilla voit sitten siloitella enimmät ja
hiomalla sitten loput, ennen maalausta. Hyvä olisi jos jostain (romuttamo)
saisit palasen varamuovia josta voisi lisätä tarvittaessa tai vaikka
harjoitella hitsausta.
Muutamaa puskuria hitsannut ja epäilen ettet liimalla saa yhtä kestävää ja
taitaa kolvikin kaupassa maksaa vähemmän kun liimatuubi?
Eero Ahonen
> Kolvi kuumaksi ja palat paikalleen ja sulattelet yhteen, kolviksi mielummin
> tehokas iso malli (50-100W). Kolvilla voit sitten siloitella enimmät ja
> hiomalla sitten loput, ennen maalausta. Hyvä olisi jos jostain (romuttamo)
> saisit palasen varamuovia josta voisi lisätä tarvittaessa tai vaikka
> harjoitella hitsausta.
>
Näin sivusta veikaten, tuossa kannattanee muistaa hengityssuojaus.
Sulavasta muovista irtaantuvat kaasut tuskin ovat terveellisimmästä päästä.
--
Eero "Aero" Ahonen, ae...@removethis.imnetti.fi
Jaakko Kovanen
En tiedä parhaasta, mutta omani sain hmm... Bisonin "supervahvalla"
polyuretaaniliimalla kasaan. Koitin jo tuota sulattamista ja toimi muuten
hyvin, mutta puskurin repeämä oli sellaisessa paikassa, että siihen
kohdistuu kohtuu voimakas vääntö. Kesti pari kuukautta ja repesi
uudestaan auki.
Tuo Bisonin "supervahva"-liima (en tosin tarkkaan muista oliko
tuollaisella nimellä) maksoi pirusti, mutta toimii. Ainut, että
repeämäkohdan piti olla aika kauan ihan paikoillaan, joka tuotti aluksi
päänvaivaa. Porasin sitten repeämän molemmille puolille 3mm terällä
reikiä ja tikkasin/ompelin rautalangalla puskurin osat kohdalleen. Hyvä
tuli. (Ja tietty rautalangat pois liiman kuivuttua ja kittaus :)
--
Olemme kaikki ateisteja. Osa meistä vain uskoo vielä yhteen jumalaan vähemmän.
Miika Seppänen
> En tiedä parhaasta, mutta omani sain hmm... Bisonin "supervahvalla"
> polyuretaaniliimalla kasaan. Koitin jo tuota sulattamista ja toimi muuten
> hyvin, mutta puskurin repeämä oli sellaisessa paikassa, että siihen
> kohdistuu kohtuu voimakas vääntö. Kesti pari kuukautta ja repesi
> uudestaan auki.
Riippuu varmaan muovilaadustakin. Sulattamalla korjattu (lisätty pala
puuttuvan tilalle) puskuri kesti kaiken muun, paitsi auton siirtämisen
sivuttain puolella metrillä kovalla pakkasella käyttäen siirtovälineenä
Renault Twingoa. :) Tosin hajosi se puskuri ehjistäkin kohdista, ja
patonki vielä enemmän...
-Miika
Tapio Heiskanen
Käyttäisin ongelmassa Syanoakrylaattiliimaa joka todennäköisesti toimii
puskurin koostumukseen melko hyvin sulattaen liimattavan kohteen sopivilta
osin. Tässäkin tapauksessa joustavaa versiota, joka kestää tärinää eikä
valkaise liimattavaa pintaa. Hyvä vaihtoehto voisi olla esim. Scantechin
Cyanomax, tai jos kohde on musta, niin Cyanoblack. Pitäisi olla saatavilla
rautakaupassa tai Motonetissä.
Tapio
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
: Käyttäisin ongelmassa Syanoakrylaattiliimaa joka todennäköisesti toimii
Syanoakrylaatti tuskin sulattaa puskuria. Se sulattaa lähinnä polystyreeniä
(styrox), ja sitä sitten niin tehokkaasti että syövyttää styroksikappaletta
paljon eikä koskaan kunnolla kovetu.
Valkaiseminen johtuu syanon kovettuessaan vapauttamista kaasuista, jotka
voivat tarttua liimattavan pinnan läheisyyteen. Jos esimerkiksi liimaa
läpinäkyvän umpinaisen muovin (lennokin kabiini) syanolla, on merkittävä
vaara että se jää huuruiseksi sisältä. Huurtumistaipumus ei kuitenkaan riipu
liiman laadusta, paitsi että ohuemmat liimat ovat hätäisempiä kuivamaan ja
erittävät siksi enemmän höyryjä.
-Tapio-
Tapio Heiskanen
> Syanoakrylaatti tuskin sulattaa puskuria. Se sulattaa lähinnä
polystyreeniä
> (styrox), ja sitä sitten niin tehokkaasti että syövyttää
styroksikappaletta
> paljon eikä koskaan kunnolla kovetu.
>
> Valkaiseminen johtuu syanon kovettuessaan vapauttamista kaasuista, jotka
> voivat tarttua liimattavan pinnan läheisyyteen. Jos esimerkiksi liimaa
> läpinäkyvän umpinaisen muovin (lennokin kabiini) syanolla, on merkittävä
> vaara että se jää huuruiseksi sisältä. Huurtumistaipumus ei kuitenkaan
riipu
> liiman laadusta, paitsi että ohuemmat liimat ovat hätäisempiä kuivamaan ja
> erittävät siksi enemmän höyryjä.
Kiitos selvästi asiantuntevasta vastauksesta. En ole itse pahemmin
lennokkeja rakennellut muutamaa siimaohjattua ja satunnaisia pienoismalleja
lukuunottamatta. Kokemukset syanoakrylaattipohjaisista liimoista muiden
muovien korjauksessa ovat kuitenkin olleet onnistuineita. Olisi hienoa nähdä
kuva tuosta puskurin vauriosta, jos alkuperäisen lähettäjän olisi
mahdollista sellainen binääriryhmään toimittaa?
Tapio
Ice
> Näin sivusta veikaten, tuossa kannattanee muistaa hengityssuojaus.
> Sulavasta muovista irtaantuvat kaasut tuskin ovat terveellisimmästä
päästä.
>
> --
> Eero "Aero" Ahonen, ae...@removethis.imnetti.fi
Unohdin mainita että tuulisella kelissä ulkona paras tehdä, tai olla
hengittämättä. Itse tein suljetussa isossa hallissa eikä nuo käryt paljon
haitannut.
Pekka
Kävikö kuten tässä? http://www.youtube.com/watch?v=gY2DslYHRtY
Albert Vallunen
> Onko kellään antaa mitään vinkkiä minkälaisella liimalla tms konstilla
> tuon saisi paikattua?
Nyt on sitten viikonloppuna konstit kokeiltu. Ongelma meikäläisen
autossa on sama kuin Jaakollakin, että repeämäkohtaan kohdistuu aika
kovat väännöt, joten en saanut kokeilemiani liimoja (polystyreeni ja
naapurin tallista löytynyt uretaaniliima) pitämään, varsinkin kun sauman
kasaan kiristys oli paikoin mahdoton toteuttaa. Polystyreeniä en
koealalla saanut pitämään lainkaan, uretaani taas olisi vaatinut jonkun
samanlaisen rautalankakiristyksen kuin Jaakko käytti. Polypropeeni
tuntuu olevan sellaista muovia, että sitä on lähes mahdoton liimata
pitävästi, ellei saumaa saa tehtyä _hyvin_ huolellisesti. Tähän
tulokseen tuli googlekin.
Loppujen lopuksi ratkaisin sitten ongelman helpoimmaksi katsomallani
tavalla (pohjimmiltani laiska kun olen) ja paikkasin vauriokohdan
perinteisesti ilmastointiteipillä. Teipin väri oli kaiken lisäksi lähes
täsmälleen sama kuin auton. Katsotaan nyt sitten kuinka kauan tuo pitää,
ainakin lopputulos on tällä hetkellä tyylikkäämmän näköinen kuin
liimattu versio. Ja jos ei sauma kestä, kokeilen sitten tuota
kolvitemppua jota mm Ice mainosti.
Eli ongelma ratkaistu ainakin toistaiseksi, kiitoksia kaikille neuvoa
antaneille.
'bert
_Toni_
TOTTA! mulla oli kans takapuskurissa ikävä halkeama. siinä hommassa
liimalla ei tee yhtään mitään! (nm. kokeiltu on!)
muovin hitsaus olisi maksanut 80,- liikkeessä ja tarvikkeet 60,-
kaupasta.
sulatin itse muovin ja kolvin avulla sauman umpeen ja hyvä tuli:)