Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

autoverojupakka

2 views
Skip to first unread message

Janne Karhunen

unread,
Mar 19, 2009, 12:51:23 PM3/19/09
to
Moi,

4 autoa tuoneena vuosina 2003 - 2009 kiinnostaisi tietää, onko
vielä oikeasti jotain tehtävissä vuosien 2002 - 2005 osalta.
Ryhmäkanne ja rahat pois verottajalta?

http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Kymmenettuhannet+saavat+palautusta+autoverosta/1135244431193

--
// Janne

FKo

unread,
Mar 19, 2009, 1:45:37 PM3/19/09
to
Janne Karhunen wrote:
> Moi,
>
> 4 autoa tuoneena vuosina 2003 - 2009 kiinnostaisi tietää, onko
> vielä oikeasti jotain tehtävissä vuosien 2002 - 2005 osalta.
> Ryhmäkanne ja rahat pois verottajalta?

Ymmärtääkseni EY-tuomioistuimen päätöksessä ei ole mitään aikarajoja.
Ymmärrykseni perustuu tosin kuulopuheeseen, ei omakohtaiseen tietoon. Ja
omituista olisikin, jos jotain aikarajoja olisi: se olisi syrjivää,
koska ne ihan samat verot on maksettu v. 2006 ennenkin.

f

FKo

unread,
Mar 19, 2009, 1:50:39 PM3/19/09
to

.. josta tulikin mieleen: kannattaisikohan valtion viimein siirtää
Kuitunen muihin tehtäviin ennenkuin mies tulee periaatteineen valtiolle
liian kalliiksi...

f

Jukka Pakkanen

unread,
Mar 19, 2009, 1:53:45 PM3/19/09
to

"FKo" <knarf69...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:5xvwl.171$YM...@read4.inet.fi...

Muutosta veropäätöksiin saa hakea 3 vuoden ajan, jolloin pre-2006
veropäätöksiä ei lain mukaan pysty käsittelemään samalla tavalla. Vaan
niistä pitäisi sitten hakea jollain vahingonkorvaus- tai vastaavalla
periaatteella valtiolta korvauksia virheellisestä verotuksesta aiheutuneesta
vahingosta.

Jukka Pakkanen

unread,
Mar 19, 2009, 1:56:49 PM3/19/09
to

"FKo" <knarf69...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:PBvwl.172$YM6...@read4.inet.fi...

>
> .. josta tulikin mieleen: kannattaisikohan valtion viimein siirtää
> Kuitunen muihin tehtäviin ennenkuin mies tulee periaatteineen valtiolle
> liian kalliiksi...

Valtiohan saanut ilmaista lainaa veronmaksajilta, tuskin ne mitään
korvauksia väärin perityistä veroista tulevat maksamaan...

Jukka Pakkanen

unread,
Mar 19, 2009, 1:58:09 PM3/19/09
to

"Jukka Pakkanen" <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> kirjoitti
viestissä:49c286a8$0$14805$9b53...@news.fv.fi...

Paitsi jos on jo tehnyt valituksen elv:stä ennen vuotta 2006 tehtyyn
päätökseen ja jos se on edelleen vireillä, niin siinä tapauksessa tuon tämän
päivän päätöksen jälkeen tuo pitäisi mennä ihan verotuspäätöksen oikaisuna.

FKo

unread,
Mar 19, 2009, 2:02:22 PM3/19/09
to
Jukka Pakkanen wrote:
> Paitsi jos on jo tehnyt valituksen elv:stä ennen vuotta 2006 tehtyyn
> päätökseen ja jos se on edelleen vireillä, niin siinä tapauksessa tuon tämän
> päivän päätöksen jälkeen tuo pitäisi mennä ihan verotuspäätöksen oikaisuna.

Tässä on ongelmallista se, että millä perusteella valitus olisi tehty
ennen vuotta 2006: päätöshän tuli vasta nyt, joten valitukselle ei ollut
pohjaa ennen.

f

FKo

unread,
Mar 19, 2009, 2:06:53 PM3/19/09
to
Jukka Pakkanen wrote:
> Valtiohan saanut ilmaista lainaa veronmaksajilta, tuskin ne mitään
> korvauksia väärin perityistä veroista tulevat maksamaan...

Se varmaankin vielä nähdään. Väärin peritty vero on minun oikeustajuni
mukaan sama asia kuin varastaminen. Uskon vakaasti, että korjaus tähän
tulee viimeistään EY-tuomioistuimesta, mikäli suomen (huomaa pienellä
kirjoitus tässä asianyhteydessä) viskaalit eivät itse sitä ymmärrä.

f

FKo

unread,
Mar 19, 2009, 2:08:08 PM3/19/09
to
Jukka Pakkanen wrote:
> Paitsi jos on jo tehnyt valituksen elv:stä ennen vuotta 2006 tehtyyn
> päätökseen ja jos se on edelleen vireillä, niin siinä tapauksessa tuon tämän
> päivän päätöksen jälkeen tuo pitäisi mennä ihan verotuspäätöksen oikaisuna.

Syrjivää!

f

Janne Karhunen

unread,
Mar 19, 2009, 2:43:59 PM3/19/09
to

Aivan näin. Minullakin on pöytälaatikossa kaikki valitukset,
odottelin rauhassa päätöstä asiassa ennen valittamista.

Kyllä syljettää jos tuosta jää kiinni.


--
// Janne

Jukka Pakkanen

unread,
Mar 19, 2009, 5:07:02 PM3/19/09
to

"FKo" <knarf69...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:OMvwl.186$YM6...@read4.inet.fi...

Toki on voinut jo aiemminkin valittaa että ei hyväksy elv:a, että se on EU
direktiivien vastainen tms. Valittaahan voi vaikka se sen hetkisen
paikallisen lainsäädännön mukaan ei olisikaan läpi menossa.


Jukka Pakkanen

unread,
Mar 19, 2009, 5:09:04 PM3/19/09
to

"Janne Karhunen" <Janne.K...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:Pnwwl.1271$_f7...@uutiset.elisa.fi...

Mutta kun veropäätöksissä se valitusaika on 3 vuotta niin ei silloin kannata
yli 3 vuotta odottaa.

> Kyllä syljettää jos tuosta jää kiinni.

Kuten sanottua, vahingonkorvauskanteena rahat periaatteessa olisi
vanhemmistakin takaisin saatavissa, ellei sitten valtio totea halvemmaksi
suosiolla maksalle myös vahingonkorvaukset. Tosin tuskin pystyy niitä
oma-aloitteisesti kenellekään maksamaan, toisin kuin nuo virheelliset
veropäätökset toki pystyy, ja myös pitäisi.

Jukka Pakkanen

unread,
Mar 19, 2009, 5:12:27 PM3/19/09
to

"FKo" <knarf69...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:cSvwl.189$YM...@read4.inet.fi...

Ehkä, mutta toisaalta kun veropäätöksistä valitusaika on 3 vuotta, niin
kyllä peiliinkin saa katsoa jos antaa sen ajan umpeutua ilman että tekee
mitään. Jos on sitä mieltä että vääryys tapahtunut.

En muista koska tuon Roadsterin itse hainkaan, olikohan 2005 vai 2006, jaa
täytynyt olla 2006 koska oli 2004 mallinen ja "pari vuotta käytetty" oli.
Eli tonni tai muutama varmaan palautusta tulossa.


Jukka Pakkanen

unread,
Mar 19, 2009, 5:14:37 PM3/19/09
to

"FKo" <knarf69...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:1Rvwl.188$YM6...@read4.inet.fi...

Se ei ole silloin ollut väärin peritty, vaan lain mukainen. Nyt vain todettu
että laki ei ole vastannut EU "lakeja". Joten aika optimisti saa olla jos
uskoo että tuosta valtio tuomitaan jotain korvauksia maksamaan. Siis sen
lisäksi että liikaa maksettu vero palautetaan ja oikein hyvällä tuurilla
vielä korkojen kera.

Jaakko Kovanen

unread,
Mar 20, 2009, 1:26:22 AM3/20/09
to
Jukka Pakkanen kirjoitti:

> Ehkä, mutta toisaalta kun veropäätöksistä valitusaika on 3 vuotta, niin
> kyllä peiliinkin saa katsoa jos antaa sen ajan umpeutua ilman että tekee
> mitään. Jos on sitä mieltä että vääryys tapahtunut.
>
> En muista koska tuon Roadsterin itse hainkaan, olikohan 2005 vai 2006,
> jaa täytynyt olla 2006 koska oli 2004 mallinen ja "pari vuotta käytetty"
> oli. Eli tonni tai muutama varmaan palautusta tulossa.

Itselläni olisi tulossa vuonna 2004 haetusta autosta tuollainen 250
euroa. Kyllä tuo pienikin summa mukava olisi takaisin saada, mutta näin
sitä kilttiä kansalaista rangaistaan - uskot virkamiehiä ja menetät
rahasi.

Ei tuon summan takia jaksanut ryhtyä "taistelemaan järjestelmää vastaan",
mutta nyt kun nähtävissä on selkeästi, että nuo rahat ovat minun -
eivätkä valtion - niin tottakai haluan ne takaisin ;)

Ville Likitalo

unread,
Mar 20, 2009, 2:31:37 AM3/20/09
to
FKo <knarf69...@gmail.com> wrote:
> Uskon vakaasti, että korjaus tähän tulee viimeistään EY-tuomioistuimesta,
> mikäli suomen (huomaa pienellä kirjoitus tässä asianyhteydessä) viskaalit
> eivät itse sitä ymmärrä.

Se korjaus tuli jo, mutta muutoksenhausta ratkaisee kansallinen
lainsäädäntö.
--
"Life is complex. It has real and imaginary parts."

[li...@iki.fi][http://www.iki.fi/liki][+358-50-386 6269]

eino

unread,
Mar 21, 2009, 4:22:37 AM3/21/09
to

Entäpäs jos on ELV palautuksen perusteeksi viitannut vanhemmissa
valituksissa juuri tähän 2002 vireille pantuun juttuun, joka on nyt
saatu jollain tapaa päätökseen, eihän se kansalaisen vika ole jos oikeus
on hidas?

Jukka Pakkanen

unread,
Mar 24, 2009, 10:37:21 AM3/24/09
to

"Jaakko Kovanen" <jaakko...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:2OFwl.1424$_f7....@uutiset.elisa.fi...

Eiköhän tuokin lähikuukausina selkene mikä on toimintamalli, tuskin
valtiokaan haluaa jokaista 70.000 tapausta erikseen oikeudessa
vahingonkorvausasiana puolustamaan...

Jukka Pakkanen

unread,
Mar 24, 2009, 10:40:14 AM3/24/09
to

"eino" <spammers.a...@no.spam.for.me.please> kirjoitti
viestissä:et1xl.2040$_f7...@uutiset.elisa.fi...

Jos on vaatinut elv:a palautettavaksi sen lainvastaisuuden vuoksi (ehkä jopa
muutenkin, tyyliin "mä en vaan tykkää siitä") eikä tuosta valituksesta ole
tullut päätöstä, niin silloin tuo pitäisi nyt tulleen päätöksen myötä
palautua automaattisesti. Eli oikeuden hitaus olisi tässä tapauksessa
kuluttajan etu. Jos taas päätös valitukseen on tullut, eli valitus ei enää
ole vireillä, niin sitten palataan taas siihen vahingonkorvaussysteemiin
kuin muissakin pre-2006 päätöksissä.

M.E.

unread,
Mar 25, 2009, 4:34:46 AM3/25/09
to
Jukka Pakkanen wrote:
> Jos taas päätös valitukseen on tullut, eli valitus ei enää
> ole vireillä, niin sitten palataan taas siihen vahingonkorvaussysteemiin
> kuin muissakin pre-2006 päätöksissä.

Tällöin voidaan vaatia tuomion purkamista korkeimmassa oikeudessa.
Purettu tuomio taasen uusintakäsittelyyn, ja...

Kyllä taas menee verorahoja ja resursseja oikeaan osoitteeseen. ;)


--
Bibamus, moriendum est...
*VW-2.8-V6-30V-4WD (lyhenteet kunniaan)*

eino

unread,
Mar 27, 2009, 3:46:54 AM3/27/09
to
M.E. wrote:
> Jukka Pakkanen wrote:
>> Jos taas päätös valitukseen on tullut, eli valitus ei enää ole
>> vireillä, niin sitten palataan taas siihen vahingonkorvaussysteemiin
>> kuin muissakin pre-2006 päätöksissä.
>
> Tällöin voidaan vaatia tuomion purkamista korkeimmassa oikeudessa.
> Purettu tuomio taasen uusintakäsittelyyn, ja...
>
> Kyllä taas menee verorahoja ja resursseja oikeaan osoitteeseen. ;)
>
>

No lähtee täältä parikymmentä juttua sitten korkeimpaan oikeuteen. Ja
(vero)rahaa palaa! Pitäisiköhän käyttää ihan oikeaa lakimiestä, kerran
häviäjä maksaa viulut.

eino

unread,
Mar 27, 2009, 3:53:55 AM3/27/09
to
Jukka Pakkanen wrote:

> Eiköhän tuokin lähikuukausina selkene mikä on toimintamalli, tuskin
> valtiokaan haluaa jokaista 70.000 tapausta erikseen oikeudessa
> vahingonkorvausasiana puolustamaan...
>

Tai sitten haluaa. Onkos tämä nyt tähänkään mennessä vaikuttanut kovin
järkevältä toiminnalta.

Itseasiassa tuossa eilen kävin vähän papereitani läpi ja -99 vuoden
jälkeen tuoduista yli 20 ajoneuvosta 14 oli jo tullut palautuksia. Osa
vielä käsittelemättä.

Eniten ottaa päähän se että 17.3. (päivää ennen EU-päätöstä( maksettiin
vaimolle vuonna 2003 tuodusta autosta veronpalautuksia 503e.

Samoin helmikuussa tuomastani autosta oli tehty verotuspäätös 17.3.
sisältäen alvin. Tulli tosin lupasi tehdä päätöksen, jossa ei ole alvia.

0 new messages