mittarin viilaus
Aki Vainikainen
kun mittarilukema 99.900 km on niin hiivatin yleinen. Laittaisivat vaikka
96.643 km niin olisi kovasti uskottavampaa...
Mutta:
- onko joitain automerkkejä, joiden kohdalla mittarilukeman manipulointi
(Saksassa) olisi mahdotonta tai niin hankalaa että lukemaan uskaltaisi
luottaa?
- voiko huoltokirjaankaan luottaa vai väärennetäänkö niitäkin surutta?
Av
Jari V
"Aki Vainikainen" <aki.vai...@dnainternet.net> kirjoitti
viestissä:3e33d2a8$1...@news.dnainternet.net...
> Kaikki tietää ongelman olemassaolon ja kovasti mobile.de:ssäkin ihmetyttää
> kun mittarilukema 99.900 km on niin hiivatin yleinen. Laittaisivat vaikka
> 96.643 km niin olisi kovasti uskottavampaa...
>
Jospa saksalainen haluaa myydä autonsa ennen kuin 100tkm tulee täyteen. Suomessa
ja Saksassa taitaa laki mittarin ruuvausten suhteen olla samanlainen,
kummassakin maassa ko. toimenpide on sallittu?
> Mutta:
>
> - onko joitain automerkkejä, joiden kohdalla mittarilukeman manipulointi
> (Saksassa) olisi mahdotonta tai niin hankalaa että lukemaan uskaltaisi
> luottaa?
Ei ole sellaista autoa jonka mittarilukemaa ei voisi muuttaa. Sellaisia
käsittääkseni on joiden lukemaa ei voi muuttaa haluamansa suuruiseksi mutta mikä
estää ottamasta mittarin boxin jostain 300tkm vähemmän ajetusta kolariautosta?
Silmät auki autoa tutkiessa, kyllä 100tkm ja 400tkm ajetut autot erottaa
toisistaan. Vältä auton ostoa turkkilaisen kebab-kioskin takana sijaitsevalta
parkkipaikalta. ;-)
> - voiko huoltokirjaankaan luottaa vai väärennetäänkö niitäkin surutta?
>
Riippuu mistä ostat, ei suomestakaan kannata autoa ostaa silmät kiinni.
"Huoltokirja löytyy, millaisen haluat?". Kaverilta vietiin automurron yhteydessä
huoltokirja eli huoltokirjassa on viralliset leimat mutta pitäisi tarkistaa onko
se varmasti myytävän auton huoltokirja.
Aki Vainikainen
"Jari V" <jvi...@suomi24.fi> kirjoitti
viestissä:aTQY9.177$xa2...@read3.inet.fi...
JS
"Aki Vainikainen" <aki.vai...@dnainternet.net> wrote in message
news:3e33def3$1...@news.dnainternet.net...
> Onko Suomessakin laillista? Se on selvää että Saksassa on.
Toki oman auton mittaria saa Suomessakin viilata ihan miten haluaa, mutta
tämä pitää kuitenkin kertoa myyntitilanteessa. Kertomatta jättäminen on
Suomessa rikos, toisin kuin Saksassa. Ja huoltokirjojen väärentäminen on
Saksassa myös yleistä.
Pasi Tervo
uudemmissa autoissa olemassa kaikenlaisia vikamuisteja, ohjausjärjestelmiä,
huoltoilmaisimia jne... Ja luullakseni näistä ne aidot kilometrimäärät pystyisi
jotenkin kaivamaan esiin. No, merkkihuollossa ainakin, mutta entäpä jos omistaa
kannettavan tietokoneen taikka pienen PDA-laitteen. Tarvitaan vain sopiva kaapeli
auton liittimiin ja auton järjestelmän tietoja lukeva ohjelma.
Tietääkö kukaan onko tällaisia olemassa? Ja jos on, niin mihin hintaan? Nopealla
googlen käytöllä löytyi ainakin joitakin ilmaisohjelmia ja ohjeita OBD ja OBD2
järjestelmille, mutta missään ei ollut mainintaa oikeiden kilometrien
paljastamisesta.
-pasi
P.S. Varmaan kannattavaa toimintaa Saksassa tarjota samoilla laitteilla myyjille
mittarilukemien muuttamista ja toisaalta ostajille oikeiden paljastamista!
"Jari V" <jvi...@suomi24.fi> wrote in message
news:aTQY9.177$xa2...@read3.inet.fi...
Kari Koski
"JS" <j...@fors.pp.fi> wrote in message
news:yyRY9.566$H4....@news.kpnqwest.fi...
> Toki oman auton mittaria saa Suomessakin viilata ihan miten haluaa, mutta
> tämä pitää kuitenkin kertoa myyntitilanteessa. Kertomatta jättäminen on
> Suomessa rikos, toisin kuin Saksassa.
>
Eikös se ole petos Saksassakin jos jättää myyntitilanteessa kertomatta että
mittaria on käsitelty? Tämänhän voi kiertää sekä Saksassa että Suomessa
myymällä auto "mittarilukeman mukaan", eli olla tietämätön.
Soome-pojan on vain helpompi tarkistaa mittarilukeman oikeellisuus
kotimaassa, ellei väärennöstä ole tehty taitaen.
-Kari
Jari V
"Pasi Tervo" <pasi....@lut.fi> kirjoitti
viestissä:xWRY9.212$xa...@read3.inet.fi...
> Kuten moneen kertaan todettu, Saksassa mittareita "viilaillaan". Mutta onhan
ainakin
> uudemmissa autoissa olemassa kaikenlaisia vikamuisteja, ohjausjärjestelmiä,
> huoltoilmaisimia jne... Ja luullakseni näistä ne aidot kilometrimäärät
pystyisi
> jotenkin kaivamaan esiin. No, merkkihuollossa ainakin, mutta entäpä jos
omistaa
> kannettavan tietokoneen taikka pienen PDA-laitteen. Tarvitaan vain sopiva
kaapeli
> auton liittimiin ja auton järjestelmän tietoja lukeva ohjelma.
>
> Tietääkö kukaan onko tällaisia olemassa? Ja jos on, niin mihin hintaan?
Nopealla
> googlen käytöllä löytyi ainakin joitakin ilmaisohjelmia ja ohjeita OBD ja OBD2
> järjestelmille, mutta missään ei ollut mainintaa oikeiden kilometrien
> paljastamisesta.
Johonkin ne kilometrit tallentuu ja sen muistin voi ottaa sitten jostain muusta
autosta jos ruuvaus ei muuten onnistu. 10 tkm:n viilailusta ei suurta hyötyä ole
(paitsi leasing-autoissa kun km-rajat paukkuu) ja 200 tkm:n viilailun näkee
autosta hyvin helposti.
Timking
>
> Toki oman auton mittaria saa Suomessakin viilata ihan miten haluaa, mutta
> tämä pitää kuitenkin kertoa myyntitilanteessa. Kertomatta jättäminen on
> Suomessa rikos, toisin kuin Saksassa. Ja huoltokirjojen väärentäminen on
> Saksassa myös yleistä.
>
Eikös saksassakin pidä lain mukaan kertoa myydessä mikäli mittaria
ropeloitu?
Näin ollen ihan samat säännöt saksassa ja suomessa...
t. Timking
Timking
> - onko joitain automerkkejä, joiden kohdalla mittarilukeman manipulointi
> (Saksassa) olisi mahdotonta tai niin hankalaa että lukemaan uskaltaisi
> luottaa?
> - voiko huoltokirjaankaan luottaa vai väärennetäänkö niitäkin surutta?
Ainakin ekoissa V70 volvoissa pystyi volvon testilaitteella tarkistaman
todelliset kilometrit.
Jos kokonaan asetettu uusi lukema mittarille sitte ei ehkä saa selville.
Mutta taximiesten suosima "katkaisija" sillä ainakin paljastuu...
t. Timking
Juho
Tuosta päätellen saksasta ei löydy ruuvattomia autoja :-). Listasta puuttui
ainakin uusi 745i BMW ja w211 E-srj Mersu, ehkä sittenkin autotehtaat ovat
askeleen edellä ruuvaajia tai sitten vaan sivuja ei ole päivitetty aikoihin.
Harri Markkula
Hauskinta asiassa taitaa olla se, että nuo mittarinviilaajat
ilmoittelevat avoimesti lehdissä palveluksistaan ja kutsuvat sitä
mittarin korjaamiseksi.
Terv: Harri
Kauko Röyhkä
Aki Vainikainen <aki.vai...@dnainternet.net> kirjoitti
viestissä:3e33d2a8$1...@news.dnainternet.net...
Kyllä ja kyllä. Valitettavasti. Auton voi ostaa esim. virallisilta
jällenmyyjiltä, jolloin he antavat ihan oikean takuun ajokilometreille.
Hauskaa tosiaankin noiden km-lukemien kanssa. Olen vaihtamassa vanhemman
korimallin isomoottorista bmw:tä uudempaan suurinpiirtein vastaavaan ja kun
olen katsellut uudempien hintoja ja arvioinut mitä vanhan hintataso suomessa
pitäisi olla, niin havainto oli, että 7 vuotta iässä ei juuri käytännössä
vaikuta km-lukemiin. Paitsi vanhoissa ei ollut yhdessäkään yli 300tkm
lukemia. Uusissa oli muutamissa.
Vesku
>> > ja Saksassa taitaa laki mittarin ruuvausten suhteen olla samanlainen,
>> > kummassakin maassa ko. toimenpide on sallittu?
> Toki oman auton mittaria saa Suomessakin viilata ihan miten haluaa, mutta
> tämä pitää kuitenkin kertoa myyntitilanteessa. Kertomatta jättäminen on
> Suomessa rikos, toisin kuin Saksassa.
Ei kai kertomatta jättäminen kaupan yhteydessä ole rikos suomessakaan, jos
ei ole kiinteistökaupasta tai asuntokaupasta kyse ?
t Vesku
Jouni T. Heikniemi
news:b11ig5$e2u$3...@phys-news1.kolumbus.fi:
> Ei kai kertomatta jättäminen kaupan yhteydessä ole rikos suomessakaan,
> jos ei ole kiinteistökaupasta tai asuntokaupasta kyse ?
Rikos se on lähinnä ääritapauksissa (voi täyttää petoksen tunnusmerkistön,
ks. <http://www.heikniemi.net/rikoslaki/rl36.html>). Kaupan (tai
oikeustoimen ylipäätäänkään) laji ei vaikuta asiaan.
Tavallisimmin kuitenkin kyse on vain siitä, että valikoidulla asioiden
kertomisella helposti erehdyttää ostajaa, jolloin kaupan kohteessa on virhe
(se ei vastaa sitä, mitä ostajalla oli perustellusti aihetta olettaa). Tämä
voi johtaa hinnanalennukseen tai kaupan purkuun, ja oikein huonolla
flaksilla vielä vahingonkorvaukseenkin.
Follarit asetettu lakiin.
--
Jouni Heikniemi, jouni...@heikniemi.net
http://www.heikniemi.net/
Teemu Kerppu
news:b11ig5$e2u$3...@phys-news1.kolumbus.fi...
> >> Suomessa
> >> > ja Saksassa taitaa laki mittarin ruuvausten suhteen olla samanlainen,
> >> > kummassakin maassa ko. toimenpide on sallittu?
>
> > Toki oman auton mittaria saa Suomessakin viilata ihan miten haluaa,
mutta
> > tämä pitää kuitenkin kertoa myyntitilanteessa. Kertomatta jättäminen on
> > Suomessa rikos, toisin kuin Saksassa.
Mistäköhän tämäkin legenda on alkunsa saanut? Kyllä täällä (siis Saksassa)
pitää autosta kertoa kaikki minkä tietää. Riitatilanteessa tietysti tulee
pitää asiat pystyä todistamaan (puolin ja toisin). Yleinen riidanaihe on ns.
"kolarivapaa" auto - myyjän on ostajalle joka naarmu kerrottava.
Itselläni on Ranskasta (uutena tuotettu) Saksassa valmistettu auto (koska se
oli siellä n. 25% halvempi). Jos (ja kun) sen myyn käytettynä, niin tosiasia
että se on Ranskasta ostettu on kapupan teon yhteydessä ilmoitettava - jos
ostaja saa sen myöhemmin selville, se on riiittävä syy kaupan purkamiseen
(vaikka autossa ei mitään vikaa olisikaan).
Jos käytetyn auton ostaa sieltä kepappikioskin takaiselta parkkipaikalta,
niin rikos on edelleenkin rikos - voi vaan olla vaikea löytää henkilöä jonka
sinne oikeuteen haastaa.
Marko T
http://www.google.fi/search?q=tacho+justierung&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fi&btnG=
Google-haku&lr=
Tobi
Osmo Ronkanen
> "JS" <j...@fors.pp.fi> wrote in message
> news:yyRY9.566$H4....@news.kpnqwest.fi...
> > Toki oman auton mittaria saa Suomessakin viilata ihan miten haluaa, mutta
> > tämä pitää kuitenkin kertoa myyntitilanteessa. Kertomatta jättäminen on
> > Suomessa rikos, toisin kuin Saksassa.
> >
>
> Eikös se ole petos Saksassakin jos jättää myyntitilanteessa kertomatta että
> mittaria on käsitelty? Tämänhän voi kiertää sekä Saksassa että Suomessa
> myymällä auto "mittarilukeman mukaan", eli olla tietämätön.
Et saa salata sellaista, mitä tiedät. Jos tiedät, että on rukattu
ja valehtelet, ettet tiedä, niin syyllistyt petokseen.
Itse en näe rukkaamiselle mitään perustelua syytä, joten se voitaisiin
oletusarvoisesti katsoa avunannoksi petokseen.
Osmo
Ville (at) Torni . Com
viestissä:3e33d2a8$1...@news.dnainternet.net...
>
> Av
Aikonaan ostin Asuntoautoni välittäjän kautta Suomesta, niin Tuv-paperesissa
oli km-määrä. En muista oliko joku diesel-mittauslomake vai mikä, mutta
kyllä ne todelliset kilometrit voi papereista löytyä.
Tietysti, niin kuin Suomessakin, voi ensin ruuvata mittarin ja sitten mennä
leimalle...
-Ville.
O-P haapamäki
news:3e33d2a8$1...@news.dnainternet.net...
> kun mittarilukema 99.900 km on niin hiivatin yleinen. Laittaisivat vaikka
> 96.643 km niin olisi kovasti uskottavampaa...
100 tonnia on maaginen luku. Nimittäin liikkeestä et juuri näitä löydä (siis
merkki). Omaa ostaessani piti oikein erikseen kysyä, että löytyykö
sellaista. Mittarin viilaus erikseen, mutta auto on aina ostettava kunnon
mukaan.
Heikki Rantalaiho
kiinnostaa, jos autojen hinnat ovat muutenkin aivan eri luokkaa kun
suomessa, niin luulisi tuon hyödynkin olevan marginaalinen. Ja kuten muut jo
kommentoivat, kyllä sen erottaa onko autolla ajettu 100tkm vai 400tkm...
-Heikki