"Hörhön" autoliike/OULU
taps...@luukku.com
Ostin tämänhetkisen autoni viime keväänä, ja koeajossa en tyhmyyttäni
huomannut että auto on maantieajossa epävakaa ja puoltaakin aika
reippaasti.Epäilin heti aurauskulmien olevan pielessä.
Meninkin sitten AutoArktiaan, eli Pörhön autoliikkeen
"Nissan-osastolle" Oulussa. Työnjohtaja käytti autoa heidän
idioottimaisessa penkissä, jonka mukaan kaikki ok, käytiin koeajamassa
ja hänen mielestään mitään vikaa ei ole...
Sama kuvio toistui kolme kertaa, kunnes hermostuin ja menin toiselle
korjaamolle missä todettiin kokonaisaurauksen olevan täysin metsässä,
korjattin ja kaiki tämän jälkeen kaikki ok, paitsi että renkaat olivat
osittain kuluneet pilalle.
Käväisin Pörhöllä piruuttani korjaamisen jälkeen testaamassa kulmat,
mittari näytti edelleen täysin samaa lukemaa kuin ennen
korjaamista...heh heh.
Sitten näytin työnjohtajalle printtiä toisen korjaamon
"aurauskulmakoneen" raportista...siinä lukema oli asteina ja
työnjohtaja sanoi että hän ei ymmärrä tästä
mitään....................ja heidän koneensa toimii varmasti
oikein....
NIINPÄ NIIN.
ENPÄS KUITENKAAN TÄSTÄ VIELÄ TYHMYYTTÄNI USKONUT TUON LIIKKEEN
TOIMINTATAPOJA VAAN MENIN VIEMÄÄN AUTONI SINNE TOISENKIN KERRAN:
Autooni murtauduttiin, ja hinautin auton merkkiliikkeeseen
korjattavaksi.
Tämä korjaus jopa onnistui ihan ok, mutta takapuskuri kolhittiin
korjaamolla oloaikana. Puskurissa on semmoiset jäljet että toisella
autolla niitä ei ole voinut tehdä. Ilmoitin asiasta työnjohtajalle
saman tien ennenkuin otin auton vastaan. Täytettiin asiasta plakaatti
ja aikoivat olla yhteydessä samalla viikolla, mutta eipä kuulunut
mitään. Niinpä soittelin seuraavalla viikolla työnjohtajalle, joka
hölmistyneenä sanoi että eikös korjaamopäälliikkö ole soittanut, ei
ollut, jotten soitin sitten itse herra korjaamopäällikkö Pöntölle.
Hän sanoi että eikö työnjohtaja olekaan soittanut....ei ollut....pinna
alkoi kiristymään. Herra kuitenkin oli tietoinen tapauksesta ja
kertoikin ystävälliseti että korjaamme mielellämme autonne, kunhan
itse maksat viulut, tämmöinen käytäntö heillä kuulemma
on...............silloin kilahti hermo, ja kerroin Pöntölle kuinka
äärettömän innostunut olen heidän palveluistaan.
Samana päivänä soitin Oulun kaupungin kuluttajaasiamiehelle, ja hän
oli sitä mieltä että Pörhö on korvausvelvollinen. Kuluttajaasiamies ja
korjaamopäällikkö kävivät puhelinkeskustelun, jonka jälkeen soitin
itse tälle Pöntölle. Hän kertoi että heitä ei paljon kiinnosta jonkun
kuluttajaasiamiehen soittelut, eli kanta ei muuttunut
miksikään....käski suurin piirtein vetää oikeuteen....ja minä hänen
painua alimpaan helvettiin.... ja lupasin palata vielä asiaan jotakin
kautta
Sitten soitin maahantuojalle, jonka edustaja valitteli asiaa, mutta
eivät kuulemma voi ruveta komentelemaan likekumppaniaan.....
Matti Pörhölle olen yrittänyt soittaa/jättänyt soittopyyntöjä turhaan.
Pitänee meilata hänelle..
Olisikohan kenelläkään vinkkiä kuinka edetä asiassa?
Olli
> ...
> Samana päivänä soitin Oulun kaupungin kuluttajaasiamiehelle, ja hän
> oli sitä mieltä että Pörhö on korvausvelvollinen. Kuluttajaasiamies ja
> korjaamopäällikkö kävivät puhelinkeskustelun, jonka jälkeen soitin
> itse tälle Pöntölle. Hän kertoi että heitä ei paljon kiinnosta jonkun
> kuluttajaasiamiehen soittelut, eli kanta ei muuttunut
>
> Olisikohan kenelläkään vinkkiä kuinka edetä asiassa?
Seuraavaksi kuluttajavalituslautakunta. Sillä on jo vääntöä enemmän kuin
kuluttaja-asiamiehen puhelulla. Kuluttaja-asiamies auttaa valituksen teossa.
Olli
a-p suuronen
päätöksen tuloon.
T:AP
"Olli" <auto3...@hushmail.com> kirjoitti
viestissä:3E85AB2A...@hushmail.com...
am
> > kuluttajaasiamiehen soittelut, eli kanta ei muuttunut
kokeile mitä tykkää, kun kerrot: kuningaskuluttaja-tv ohjelman
kiinnostuksesta asiaa kohtaan...
julkisuus on tarpeen vastaaville yrityksille.
Atte Lehtinen
news:3e8603e2$1...@news.dnainternet.net:
>> Seuraavaksi kuluttajavalituslautakunta. Sillä on jo vääntöä enemmän
>> kuin kuluttaja-asiamiehen puhelulla. Kuluttaja-asiamies auttaa
>> valituksen teossa.
Jep. Toisaalta, viivästyskorko juoksee koko ajan.
t. Atte
juha
<taps...@luukku.com> kirjoitti
viestissä:40a23a22.03032...@posting.google.com...
Teemu Hiltunen
Mielenkiintoista. Selailin tämän päivän kauppalehteä ja sieltä kävi
ilmi, että oululainen autokauppias Matti Pörhö toimii myös autoalan
keskusliiton hallituksen puheenjohtaja.
Onkohan hänen kantansa "Reilu peli on perseestä" myös autoalan
keskusliiton näkemys asiasta?
M L
Ja kokemusta löytyy minullakin riittävästi Hörhön pilaaman auton johdosta.
Kolari korjauksen jälkeen alkoi tämä päättymätön kierre.Autona AUDI.
Tuulettajalta puuttui vain 5kpl siipiä kojaamolla eivät olleet huomanneet.
ja värisokeanmaalaus oli ilmeisesti hiekoitettu ennen
lakkausta.Pohjapanssari puuttui kokonaan.
Korjattu jo 10 kertaa pörhön piikkiin...kolaroivat apukyljen siellä
loistavassa korjaamossa.
Eivätkä tietenkään ilmoittaneet ennen kuin itse huomasin!!!Ovi ei
sulkeutunut kunnolla.Hain syylliset samantien ja he tunnustivat että se
vaan lipes vahingossa nosturin kylkeen mut mehän korjattin se !!!
Maalattu auto ympäri jo 4 kertaa.Köyhät ne autojaan pesee kun 1-2kk:n
välein maalauttaa niin ei tarvi pestä..Hörhön ammattilaiset ovat
ammattikoulusta päässeitä harjottelijoita mutta täydellä
laskutushinnalla.Lisääkin juttua piisaa...Nelipyöräsuuntaus 4kertaa...ja
ratti jäi vinoon.Kolaroidusta ovesta tippui äänieristeet
ikkunalle(.pikimassaa).Ovipahvien poisto ei onnistu "ammattilaisilta" kuin
kokeilemalla.
Ja parasta oli kun asennuksen jälkeen pääsin kotiin niin ovet ei suostunu
menemään lukkoon...pahvit repsotti ja letkut välissä.Joten soitto ja takas
hörhölle.Kolarivanteen vaihto onnistui yli 100% ja offsetti heitti vain
35 ----40.vanteen hommaus kesti vain 6kk.
Mutta homma jatkuu....vaivan palkaksi olen saanut jo yhden ilmaisen
pesun...
Kari Rissanen
pitäiskö nämä pistää Hörhöllekin? Aina palaute ei tule perille vaan
työnjohtajat jne ovat välissä kusi sukassa,
Toisaalta.. myös maahantuoja voisi olla kiinnostunut...
kari
Eero Augustin
"Kari Rissanen" <zorb...@saunalahti.fi> wrote :
> Toisaalta.. myös maahantuoja voisi olla kiinnostunut...
Tuo maahantuoja taitaa ollakin ainoa yhteinen tekijä tämän
MAAHANTUONTI-uutisryhmän kanssa..
Eero
Sami Laaksoharju
Korjasivat kaverin uuden vw golf:n koneen 1.4 16v takuuna kun leikkasi
talvella kiinni. Oli öljyt tulleet pihalle. Korjauksen jälkeen kone hajosi
uudelleen kun vesiletku oli jäänyt irti ja kone ylikuumeni. Uudelleen
koneremonttiin ja korjattuna takaisin. Moottori vuoti öljyä. Kaveri ei enää
jaksanut taistella ja vaihtoi merkkiä.
"Eero Augustin" <eero.a...@augustinimports.fi> kirjoitti
viestissä:b6b3b2$7p8$1...@plaza.suomi.net...
Jukka Ylikoski
Minusta on erittäin mukavaa, että palstalla esitetään kokemuksia muustakin
autoon liittyvästä kuin pelkästään maahantuonnista. Yleisin syy omatuontiin
lienee säästön tavoittelu. Jos se säästetty parituhatlappunen sitten hupenee
väärin valittuun huoltofirmaan niin harmittaahan se...Itsekin olin ajatellut
poiketa ko liikkeeseen kauppoja tunnustelemaan mutta taidan jo täällä
ryhmässä esitettyjen kokemusten perusteella jättää väliin....
JY
Eero Augustin <eero.a...@augustinimports.fi> kirjoitti
viestissä:b6b3b2$7p8$1...@plaza.suomi.net...
>
Ilkka Leinonen
"taps...@luukku.com" wrote:
Vaikka tämä ei oikeastaan tähän ryhmään kuulu, niin proseduuri on
riitatapauksissa seuraava:
1. Kirjallinen reklamaatio ja korjausvaatimus asiasta autoliikkeelle. Jos
eivät tee asialle mitään, niin katso kohta 2.
2. Asia kuluttajavalituslautakuntaan. Käsittely kestää varmaan jotain
vuoden verran. Sieltä kun tulee päätös, niin esität sen autoliikkeelle.
Jos pyyhkivät perseensä sillä, niin ei voi mitään. Lautakunnan päätös on
vain suositus ja liikkeen ei ole pakko sitä noudattaa.
3. Asia oikeuteen. Oikeus tekee päätöksen yleensä lautakunnan päätöksen
perusteella. Oikeudessa voit vaatia korvauksia menetetystä ajasta, rahasta
ja vaivasta. Tätä päätöstä liikkeen on pakko noudattaa sanktioiden uhalla.
Parasta tässä on se, että oikeuskäsittely ei maksa kuluttajalle mitään
vaikka jutun häviäisikin. Huono puoli on se, että aikaa palaa taas. Koko
prosessiin (kv-lautakunta, oikeus) saattaa mennä jotain pari vuotta. Korot
yms. juoksee kuitenkin koko ajan kuluttajan hyväksi.
On ihan tavallista, että suuret liikkeet laskevat sen varaan, ettei
kuluttaja ole halukas/kyvykäs viemään asiaa eteenpäin ja tyytyy
kohtaloonsa. Ääni kellossa varmasti muuttuu, kun saavat haasteen
oikeuskäsittelyyn. Suosittelen, että viet asian ainakin
kuluttajavalituslautakuntaan ja katsot mitä tapahtuu. Se maksaa vain
vaivan ja mitään hävittävää ei ole.
I.L.
Otso Pulli
>
> HEI!
Moi,
> Minusta on erittäin mukavaa, että palstalla esitetään kokemuksia muustakin
> autoon liittyvästä kuin pelkästään maahantuonnista.
No sen takia tämä maahantuontiryhmä perustettiin, että keskustelu eroaa
harrastus.autot ryhmän sisällöstä tarpeeksi. Eihän tähän säikeeseen
maailma kaadu, mutta tämä viestisäie saisi suuremman yleisön oikeassa
ryhmässä :-)
> JY
t: Otso
PK
maksaa kaikki viulut, niin omat, kuin vastapuolensa oikeudenkäyntikulut.
Käräjäoikeuskäsittely maksaa helposti alkaen 2.500 euroa/riitapuoli.
Vain poikkeustapauksissa käräjäoikeus tuomitsee kulut kuittiin, eli
molemmat vastaavat omista kustannuksistaan. Tämän varaan ei ole mitään
järkeä laskea.
Kuluja tietysti vähentää, jos osaa itse hoitaa oikeudenkäyntinsä. Sen
sijaan varmaa on se, että autoliikkeellä on oikeusturvavakuutus, jonka
turvin autoliikettä edustaa juristi. Tee pieni moka ja häviä koko juttu!
Oma oikeusturvavakuus voi kattaa suuren osan omista
oikeudenkäyntikustannuksista. Mutta hävitessä pitää itse maksaa
kuitenkin vastapuolen kustannukset, niitä ei vakuutus korvaa.
Toinen asia on se, että lautakunnan päätös antaa osviittaa, miten asia
tulee päättymään oikeudessa. Toisaalta oikeus ei ole sidottu lautakunnan
kantaan. Mikäli autoliike ei ole vaivautunut vastaamaan kunnolla
lautakuntaan ja sittemmin hoitaa asian käräjäoikeudessa, saattaa asia
kääntyä kuluttajaa vastaan. Eli ei lautakunnan kantaankaan voi luottaa
kuin silloin, kun asia on perusteellisesti tutkittu. Tähän ei yleensä
lautakunnan resurssit ja keinot riitä - esimerkiksi todistelua ei
lautakunnassa oteta vastaan, prosessi on kirjallista.
Menetetyn ajan ja vaivan osalta saa olla aika fakiiri, jos meinaa saada
ne autoliikkeen korvattavaksi oikeudenkäynnissä. Ei tule useimmiten
onnistumaan.
Ilkka Leinonen wrote:
>
>
> 3. Asia oikeuteen. Oikeus tekee päätöksen yleensä lautakunnan päätöksen
> perusteella. Oikeudessa voit vaatia korvauksia menetetystä ajasta, rahasta
> ja vaivasta. Tätä päätöstä liikkeen on pakko noudattaa sanktioiden uhalla.
> Parasta tässä on se, että oikeuskäsittely ei maksa kuluttajalle mitään
> vaikka jutun häviäisikin. Huono puoli on se, että aikaa palaa taas. Koko
> prosessiin (kv-lautakunta, oikeus) saattaa mennä jotain pari vuotta. Korot
> yms. juoksee kuitenkin koko ajan kuluttajan hyväksi.
>
> I.L.
>
>
>
Juice
PK wrote:
> Oma oikeusturvavakuus voi kattaa suuren osan omista
> oikeudenkäyntikustannuksista. Mutta hävitessä pitää itse maksaa
> kuitenkin vastapuolen kustannukset, niitä ei vakuutus korvaa.
>
>
Vakuutusehtoihin sen enempää perehtymättä...
Onko todellakin noin eli oikeusturvavakuutukset korvaavat
korkeintaan omat kulut - ja siis vain hävitessä?
Vakuutusyhtiöt pääsevät todella vähällä - häviää tai voittaa,
yleensä odotettava lasku vakuutusyhtiölle max n. 1000-3000e.
Käsittääkseni korvaavat vain tiettyyn rajaan asti, eli jos
kulut huomattavat, itse maksat suurimman osan + omavastuut.
Voittaessa vakuutusyhtiönhän ei tarvitse maksaa senttiäkään...
Pistäisköhän pistää sukanvarteen moisen "oikeusturvan" maksut,
tai ryhtyä tyhjätasku-autovarkaaksi tms., joka ei tietty maksa
mistään mitään. Asunnonkin saisi heti ilmaiseksi kaupungilta :)
J
PK
omavastuulla vähentäen ja korvauskattoon asti, joka yleensä noin 8.300
euroa). Voitettaessa juttu vakuutusyhtiölle sitten siirretään oikeus
periä kulut vastapuolelta. Vastapuoli saattaa olla rahaton, joten tällä
on merkitystä.
Mutta näin on, aikoinaan (ehkä kymmenisen vuotta sitten) eduskunnan
painostuksesta saatiin aikaan tämäkin kukkanen. Ennen vakuutus korvasi
myös vastapuolen kustannukset jos sattui häviämään. Kuviteltiin, että
näin kattava vakuutusturva kannustaa juristeja painostamaan asiakkaansa
oikeudenkäyntiin ja sitä myötä nostaa (tarpeettomien) oikeudenkäyntien
kustannuksia. Hassua on, että tämä ei muutos ei tullut vakuutusyhtiöiden
aloitteesta.
Itse olen juristi ja tästä heikennyksestä huolimatta suositan
ehdottomasti oikeusturvavakuutuksen voimassa pitämistä. Kustannus on
vuodessa todella pieni ja hyöty edelleenkin mittava. Esimerkiksi eräs
asiakkaani saanut jo kaksi avioeron jälkeistä riitaa ex-puolison kanssa
kuitattua, molemmilla kerroilla exä on nostanut jutun.
Juice
Tyhmällä kansalla tyhmät...
Tuohon pitäisi kyllä saada korjaus ja pikaisesti, jos
Suomi kehtaa edes kutsua itseään oikeusvaltioksi.
J
TJT2
news:AQgia.2042$5J2.1...@reader1.news.jippii.net
> HEI!
> Minusta on erittäin mukavaa, että palstalla esitetään kokemuksia
> muustakin autoon liittyvästä kuin pelkästään maahantuonnista. Yleisin
> syy omatuontiin lienee säästön tavoittelu. Jos se säästetty
> parituhatlappunen sitten hupenee väärin valittuun huoltofirmaan niin
> harmittaahan se...Itsekin olin ajatellut poiketa ko liikkeeseen
> kauppoja tunnustelemaan mutta taidan jo täällä ryhmässä esitettyjen
> kokemusten perusteella jättää väliin....
> JY
> Eero Augustin <eero.a...@augustinimports.fi> kirjoitti
> viestissä:b6b3b2$7p8$1...@plaza.suomi.net...
>> "Kari Rissanen" <zorb...@saunalahti.fi> wrote :
Nyyssietiketin törkeässä rikkomisessa ei ole mitään mukavaa.
x x http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/usenet/dont.html x x
3. Don't quote more than a few lines. If your newsreader includes a copy
of the original article when you start to write a followup, delete
everything except a few key lines which are relevant to your comments.
And put your text after the quoted text. You should include some
indication of what you are responding to; either quote a key sentence,
or explain with your own words what you are commenting on. (E.g. "I
understood NN's question so that he asked how to construct a perpetuum
mobile.") For more info, see How do I quote correctly in Usenet?
x x
6. Select an appropriate group, and don't post your question to more
than one group (at least if you don't know how to crosspost). And don't
reply to an article without looking at the list of groups to which your
article would be sent.
x x end x x
--
--TJT--
V: Ihmiset jotka jättävät turhat lainaukset poistamatta ja
kirjoittavat oman tekstinsä lainausten yläpuolelle.
K: Mikä nyysseissä ärsyttää eniten?
PK
vielä jatkaa...
Lienee hyvä tarkentaa: kuluttaja-asiamiehiä on Suomessa vain yksi,
paikallisesti kuluttajia auttavat kunnalliset kuluttajaneuvojat.
Kuluttaja-asiamies on mukana ajamassa juttuja erittäin harvoin, ehkä
muutamia juttuja vuodessa. Epäilen, ettei Sampo joudu edes joka vuosi
korvaamaan tällä perusteella oikeudenkäyntikuluja.
>
> Ainakin Sammon oikeusturvavakuutus maksaa hävitessä vastapuolen
> kustannukset tuollaisessa tapauksessa, kahdella ehdolla:
> -Asiasta on kuluttajavalituslautakunnan päätös vakuutuksenottajan
> hyväksi ja kuluttaja-asiamies on mukana ajamassa juttua
> -Asiasta on haettu vakuutusyhtiön korvauspäätös ennen jutun nostamista
> ja ennen minkäänlaisten oikeudenkäynti- tai asianajokulujen syntymistä.
>
> Kaikki ennen korvauspäätöstä syntyneet kulut jäävät omaksi maksettavaksi
> vaikka jutun voittaisi.
>
> .lauri
>
PK
l wrote:
>
> Tässä lainaus Sammon Oikeusturvavakuutusehdoista, sivu 5, kohta 10:
>
> "10 KUSTANNUKSET, JOITA VAKUUTUKSESTA EI KORVATA
> Vakuutuksesta ei korvata
> 10.1 Vakuutetun maksettavaksi tuomittuja tai sovittuja vastapuolen
> oikeudenkäyntikuluja.Vakuutetun maksettavaksi tuomitut vastapuolen
> oikeudenkäyntikulut korvataan samoin ehdoin kuin vakuutetun
> asianajokulut kuitenkin silloin,
> EUR kun vakuutettua on avustanut oikeudenkäynnissä kuluttaja-asiamies tai
> hänen alaisensa ja vakuutetun asian hoitaminen on ollut lain
> soveltamisen ja kuluttajien yleisen edun kannalta tärkeää tai
> EUR kun vakuutetun vastapuoli on pääosin jättänyt noudattamatta asiassa
> annettua Kuluttajavalituslautakunnan, Vakuutuslautakunnan tai muun
> vastaavan lautakunnan päätöstä, joka riidan keskeisiltä osilta on
> vakuutetulle myönteinen.
>
>
> Tuo "kuluttaja-asiamies tai hänen alaisensa" ilmeisesti (toivottavasti)
> tarkoittaa mainitsemaasi kuluttajaneuvojaa.
Ei tarkoita. Kuluttaja-asiamies kuuluu valtion organisaatioon ja
kuluttajaneuvojat kunnan hallintoon. Kuluttaja-asiamiehen toimistossa
työskentelee itse Kuluttaja-asiamies sekä tämän alaista henkilökuntaa.
Itse Kuluttaja-asiamies ei (tietääkseni) koskaan ole henkilökohtaisesti
ollut oikeudessa avustamassa kuluttajaa, vaan työn on hoitanut toimiston
henkilökuntaan kuuluva juristi.
En tiedä avustavatko kunnalliset kuluttajaneuvojat ylipäänsä koskaan
kuluttajia oikeudessa - luultavasti ohjaavat kunnan oikeusaputoimistoon.
Ymmärtääkseni kuluttajaneuvojat ovat koulutukseltaan muita kuin
juristeja. Vaikka tuntisivat kuinka hyvin kuluttajansuojalain, pitää
oikeudenkäynnin yhteydessä tuntea myös oikeudenkäyntiä koskeva lainsäädäntö.
Sen sijaan tärkeä on ehtojen seuraava kohta, jossa todetaan
Kuluttajavalituslautakunnan päätöksen noudattamatta jättämisestä:
viestiketjun alussa ollut väite oli sittenkin oikein! Vakuutus korvaa
omat ja vastapuolen kulut hävitessä. Tämä on poikkeus pääsäännöstä.
Eli jos on aikaa odottaa, kannattaa ensin panna asia vireille
Kuluttajavalituslautakunnassa (käsittely on maksutonta) ja jos
elinkeinonharjoittaja jättää noudattamatta Kuluttajavalituslautakunnan
päätöstä on kotivakuutuksen oikeusturvavakuutus erityisen hyvä turva
oikeudenkäynnille. Tämä prosessi tosin vie helposti vähintään kaksi
vuotta. Mutta korot juoksee...
Pekka Kuronen
written or recommended by by Jukka Korpela
Material written by me"
Montahan erilaista omatekoista "etikettiä" netistä löytyy?
Pekka
"TJT2" <t_v...@operamail.com> wrote in message
news:b6gjol$6qt$1...@news1.songnet.fi...
Otso Pulli
>
>
> Montahan erilaista omatekoista "etikettiä" netistä löytyy?
>
luettavina ja siten keskustelujen seuraaminen esimerkiksi eri ohjelmilla
ja käyttöliittymillä on kaikille helpompaa. Tämä on myös oma etusi kun
viestisi saavuttavat lukijat paremmin. (Esim HTML:llä tai
liitetiedostoilla "sotketut" viestit eivät edes näy kaikille).
Nyyssit ovat myös melkoinen aarreaitta tiedon hakemiselle, joten
jälkikäteen esim Googlella tiedon hakeminen helpottuu, jos kirjoittajat
edes hiukan vaivautuvat seuraamaan nyyssietikettiä.
> Pekka
Ystävällisin terveisin,
Otso