12/2 + subbari - 2b2.jpg (0/2)

[Veikko Toukomies]

> Kysymys: Toimiiko järjestelmä tälläi vai pitääkö jotain
> muuttaa? Miten lasken sopivan refleksiputken tähän?

Moi,

Saattaa toimiakin mutta 55/2 on sinansa melko onneton subbari,
lahinna se kelpaa ylabasson jumputukseen jos sita kaipaa.
Vaikka 55/2 pitaisi olla nimenomaan suunniteltu 12/2:lle,
se ei toimi kuten subbarin kuuluu.

Mikset muuten tee 50/3 -paria, sehan on kaytannossa sama
asia kuin 12/2 + 55/2. Tai hanki kunnollinen aktiivisubbari.

t: Veikko

[Jussi Ahonen]

12/2 + subbari

Tarkoituksena olisi rakentaa liitetiedostossa olevan
systeemin mukainen järjestelmä. Elikkä tavallaan ko-
rotettaisi 12/2 koteloa siten että sen korkeus olisi
noin 1m. Kotelon yläosassa olisi normaali 12/2 ja ala-
osan muodostaisi n. 30l subbari. Siis osat olisi ero-
tettu väliseinällä.

Alaosaan olisi tarkoitus tehdä pistämällä 55/2 puoliksi.
Eli yksi elementti ja 30l kotelo. Jakosuotimena suoraa
55/2 suodin sovitettuna 12/2:lle. Elementti Seas
P 17 REX (fs 39, qts 0.28, vas 23).

+ o----------------------
| |
1.5ohm 220uf
| |
---------- |
| | |
33ohm 27mH o +
| | pääkaijutin
---------- o -
| |+ |
500uF P17rex |
| |- |
- o----------------------

Kysymys: Toimiiko järjestelmä tälläi vai pitääkö jotain
muuttaa? Miten lasken sopivan refleksiputken tähän?

Olisiko jokin muu elementti parmpi esim. Focal 8N 515
(fs 28.5, qts 0.24, vas 87), mites jakosuodin ja ref-
leksiputki sitten.

Kiitoksia vastauksista etukäteen.

T. Jussi Ahonen
email: jus...@cc.jyu.fi

[Pekka Peura]

Veikko Toukomies <veikko.t...@martis.fi> kirjoitti artikkelissa
<3313F7...@martis.fi>...

> > Kysymys: Toimiiko järjestelmä tälläi vai pitääkö jotain
> > muuttaa? Miten lasken sopivan refleksiputken tähän?
>

> Moi,
>
> Saattaa toimiakin mutta 55/2 on sinansa melko onneton subbari,
> lahinna se kelpaa ylabasson jumputukseen jos sita kaipaa.
> Vaikka 55/2 pitaisi olla nimenomaan suunniteltu 12/2:lle,
> se ei toimi kuten subbarin kuuluu.
>

Mulla on 55/2 ja edessä 2.5/2 pari ja olen ollut erittäin tyytyväinen.
Basso menee kohtuullisen alas ja painetta piisaa häätöön asti, näin ainakin
pienessä kerrostalokämpässä. Saattaa olla, että sovitus pääkaiuttimiin on
jopa parempi 2.5/2:lla kuin 12/2 parilla; jakotaajuuden ympärys kuulostaa
siistiltä taajuuspyyhkäisyssä. Subbarin kunnollista sijoitusta olen
haeskellut hartaasti, koska paikalla tuntuu olevan suuri vaikutus ääneen.
Totta kai joku Velodyne tai 100/1 kukistaa passiivisen pikkuveljensä,
mutta kyse lienee siitä mitä tarvii ja mitä on lompsassa. Varmaa kuitenkin
on että tuo subbanen pieksää mennentullen kaikki aktiiviset ja passiiviset
muovipöntöt, joita myydään "surroundpaketeissa".

Pekka

[ktsal...@tnclus.tele.nokia.fi]

In article <01bc23e0$54e6f580$3c7d...@kuva60.kaleva.fi>, "Pekka Peura" <pekka...@kaleva.fi> writes:
>
>
> Veikko Toukomies <veikko.t...@martis.fi> kirjoitti artikkelissa
> <3313F7...@martis.fi>...
>> > Kysymys: Toimiiko järjestelmä tälläi vai pitääkö jotain
>> > muuttaa? Miten lasken sopivan refleksiputken tähän?
>>
>> Moi,
>>
>> Saattaa toimiakin mutta 55/2 on sinansa melko onneton subbari,
>> lahinna se kelpaa ylabasson jumputukseen jos sita kaipaa.
>> Vaikka 55/2 pitaisi olla nimenomaan suunniteltu 12/2:lle,
>> se ei toimi kuten subbarin kuuluu.
>>
>
> Mulla on 55/2 ja edessä 2.5/2 pari ja olen ollut erittäin tyytyväinen.
> Basso menee kohtuullisen alas ja painetta piisaa häätöön asti, näin ainakin
> pienessä kerrostalokämpässä. Saattaa olla, että sovitus pääkaiuttimiin on
> jopa parempi 2.5/2:lla kuin 12/2 parilla; jakotaajuuden ympärys kuulostaa
> siistiltä taajuuspyyhkäisyssä. Subbarin kunnollista sijoitusta olen
> haeskellut hartaasti, koska paikalla tuntuu olevan suuri vaikutus ääneen.
> Totta kai joku Velodyne tai 100/1 kukistaa passiivisen pikkuveljensä,
> mutta kyse lienee siitä mitä tarvii ja mitä on lompsassa. Varmaa kuitenkin
> on että tuo subbanen pieksää mennentullen kaikki aktiiviset ja passiiviset
> muovipöntöt, joita myydään "surroundpaketeissa".

HIFI 55/2 ei ole enään nykyään kovin suositeltava seuraavista syistä:
a) basson särömäärä kasvaa uskomattomasti yritettäessä toistaa
alimpia bassoja
a.1) 6.5 tuumainen Seas P17REX ei ole mikään
subbarielementti eikä sitä ole suunniteltu
ollenkaan tähän käyttöön.

b) 55/2 on hyvin epäherkkä eikä sovellu kuin hyvin epäherkkien
kaiuttimien kanssa käytettäväksi. Lisäksi kaiuttimesta
on mahdotonta saada edes suurehkoja äänenpaineita ilman
että elementit sanovat pörrrrr. 25 Hz kohdalla saatava
äänenpaine hädin tuskin pystyy ylittämään kuulokynnyksen.
c) 55/2:n jakotaajuus on liian korkealla - kaiutin on
enimmäkseen alakeskiääni eikä subbari
d) HIFI 55/2:n bassotoisto on epätarkka ja pyöreä
e) Rakentamalla isot kaiuttimet, kuten HIFI 90/3,
HIFI 45/3 tai HIFI 50/2 peittoaa 55/2 subbarin toiston
mennen tullen jopa kohtuullisella kustannuksella.
f) Kunnollinen subwooferi on aina aktiivinen, eikä
aktiivisen subwooferin rakentaminen ole hirveästi
vaikeampaa, varsinkin jos suodin ostetaan kaupasta.

Kuitenkin HIFI 55/2 toimii kohtalaisesti pienten kaiuttimien
(ja etenkin epäherkkien) kanssa. HIFI-lehden pikkukaiuttimien
rakennussarjat ovat juuri näitä (2.5/2 ym.) Pääkaiuttimien
herkkyys ei vaan saa olla paljoa yli 80 dB:n.

>
> Pekka
>
>
>> Mikset muuten tee 50/3 -paria, sehan on kaytannossa sama
>> asia kuin 12/2 + 55/2.

Kannattaa mieluummin harkita edullisempaa 50/2 mallia,
jota myy Suomen HIFI-talo. Tässä mallissa käytettävällä
Vifan 8-tuumaisella elementillä päästään jo selkeästi
alle 30 hertsin ilman ongelmia.

> Tai hanki kunnollinen aktiivisubbari.

Nimenomaan aktiivisubbari on aina paras vaihtoehto.
Suurelta tuntuva kustannus nyt, mutta myöhemmin ei
tarvitse sitten katua.

Terv. K.S.

[Olli Laine]

Veikko Toukomies wrote:
>

> 55/2 on sinansa melko onneton subbari,
> lahinna se kelpaa ylabasson jumputukseen jos sita kaipaa.

Sielta mitaan ylabassoja kuulu, joltain ns. bassolevyilta (rappia tms.)
ei loydy riittavan alhaisia taajuuksia 55/2:sen toistettavaksi.
Diskobassoksi 55/2 ei sovi.

>
> Mikset muuten tee 50/3 -paria, sehan on kaytannossa sama

> asia kuin 12/2 + 55/2. Tai hanki kunnollinen aktiivisubbari.
>

Kaverilla on 50/3 skobet, on kuulemma ;-) huonompi diskantti kuin
12/2:ssa. Lisaksi ovat hankalammat sijoittaa kuin 12/2 ja 55/2 -kombo.

Ola
--
Olli Laine
University of Technology, Helsinki
*********************************************************************
*********************************************************************