Mikä DVD soitin on hyvä
Pasi Juppo
Kyseinen subjekti on käsitelty varmaan useaan kertaan tällä alueella,
mutta uusia laitteita tulee jatkuvasti, joten ehkä se ei haittaa jos
asiasta tulisi uudestaan esille.
Olen hankkimassa tässä kesän aikana DVD soittimen ja laite saisi olla
mahdollisimman hyvä hintaansa nähden. Vaatimuksena on sisäinen Dolby
Digital ja MPEG2 dekooderi sekä 5+1 kanavan audio lähtö liitännät
(vahvistin on Denon AVR1400). Laite pitää myös olla joko saatavilla
aluekoodi vapaana (minimissään alue 1 ja 2) tai muokattavissa
(elektroniikka ei ole ongelma, joten mod kitit käy). Käyttöliittymä
saisi myös olla miellyttävä ja nopea. Kuvan laatu pitää olla hyvä.
Kopio suojaus (makrovisio koodaus?) saisi myös olla poistettavissa.
Hintaa laitteella saisi olla maksimissaa 5500 mk.
Mikään merkki uskollinen en ole, joten laite kuin laite, jos se on
hyvä käy.
Kävin tutustumassa Denon 3000 soittimeen ja se vaikutti todella
hyvältä. Philipsin DVD soitin (vuokra käytöinen en muista enään
mallia) oli säälittävä tapaus.
Haluaisin tietää mikä on sinun mielestäsi hyvä soitin ja miksi se
on niin hyvä (em kriteerit huomioon ottaen).
Kerro vielä mitä muita asioita tulisi/kannattaisi ottaa huomioon
soitinta valittaessa.
Sitten kaipaisin tietoa vielä hyvästä DVD leffasta, jonka kuvan laatu
on erittäin hyvä ja sisältää 5.1 ääniraidan. Levyä on tarkoitus
käyttää soittimien kuvan laadun vertailuun ja mikäli mahdollista
myös äänen laadun vertailuun (korvakuulokkeilla todennäköisesti,
koska liikkeiden melu ja akustiikka ei mahdollista vertailukelpoista
kuuntelua).
--
Pasi Juppo
Jarkko Kangas
Pasi Juppo <s00...@mail.tec.puv.fi> kirjoitti artikkelissa
<slrn7kkevo...@mail.tec.puv.fi>...
>
> Kävin tutustumassa Denon 3000 soittimeen ja se vaikutti todella
> hyvältä. Philipsin DVD soitin (vuokra käytöinen en muista enään
> mallia) oli säälittävä tapaus.
>
> Haluaisin tietää mikä on sinun mielestäsi hyvä soitin ja miksi se
> on niin hyvä (em kriteerit huomioon ottaen).
Jos vaatimuksena on sisäinen Dolby Digital- ja MPEG2-dekooderi sekä
5+1 kanavan audiolähtö, niin paras vaihtoehto mielestäni DVD-soittimeksi
on Panasonic DVD A-350, johon olen puolen vuoden käytön jälkeen
ollut varsin tyytyväinen. Laite on sisuskaluiltaan sama kuin Denon 3000,
eli sama kumman ostaa kunhan halvalla saa. Mielestäni Pansonicia on
helppo käyttää, ja siinä laadukas DD-ja MPEG-monikanavadekooderi
sisäänrakennettuna. Erillinen dekooderi+DVD-yhdistelmä olisi tullut
huomattavasti kalliimmaksi, koska vahvistimessani oli jo
valmiima 5+1-inputti.
J
Mikko Järvikivi
> Jos vaatimuksena on sisäinen Dolby Digital- ja MPEG2-dekooderi sekä
> 5+1 kanavan audiolähtö, niin paras vaihtoehto mielestäni DVD-soittimeksi
> on Panasonic DVD A-350, johon olen puolen vuoden käytön jälkeen
> ollut varsin tyytyväinen. Laite on sisuskaluiltaan sama kuin Denon 3000,
> eli sama kumman ostaa kunhan halvalla saa. Mielestäni Pansonicia on
> helppo käyttää, ja siinä laadukas DD-ja MPEG-monikanavadekooderi
> sisäänrakennettuna. Erillinen dekooderi+DVD-yhdistelmä olisi tullut
> huomattavasti kalliimmaksi, koska vahvistimessani oli jo
> valmiima 5+1-inputti.
Samaa mieltä olen asiasta, mutta suosittelen mallia DVD-A310, jota myös
itse käytän. A350 olisi muuten parhaimmistoa koneena, mutta DTS-out
puuttuu. Tämä ei tietenkään kaikille ole ongelma, mutta itse en ilman
tuota kyllä enää osaisi elää.
--
Mikko Järvikivi "Viisainkaan insinööri hienoimmassa laboratoriossaan
mjar...@cc.hut.fi ei pysty samaan kuin villi ja vapaa eläin Andien
www.hut.fi/~mjarviki rinteillä" -HS Kuukausiliite Helmikuu 1999
Pasi Juppo
>Jarkko Kangas wrote:
>
>> Jos vaatimuksena on sisäinen Dolby Digital- ja MPEG2-dekooderi sekä
>> 5+1 kanavan audiolähtö, niin paras vaihtoehto mielestäni DVD-soittimeksi
>> on Panasonic DVD A-350, johon olen puolen vuoden käytön jälkeen
>> ollut varsin tyytyväinen. Laite on sisuskaluiltaan sama kuin Denon 3000,
>> eli sama kumman ostaa kunhan halvalla saa. Mielestäni Pansonicia on
>> helppo käyttää, ja siinä laadukas DD-ja MPEG-monikanavadekooderi
>> sisäänrakennettuna. Erillinen dekooderi+DVD-yhdistelmä olisi tullut
>> huomattavasti kalliimmaksi, koska vahvistimessani oli jo
>> valmiima 5+1-inputti.
>
>Samaa mieltä olen asiasta, mutta suosittelen mallia DVD-A310, jota myös
>itse käytän. A350 olisi muuten parhaimmistoa koneena, mutta DTS-out
>puuttuu. Tämä ei tietenkään kaikille ole ongelma, mutta itse en ilman
>tuota kyllä enää osaisi elää.
Mitä muita eroja kuin tuo DTS on A310:n ja A350:n välillä?
Denon 3000 on modifoitu versio A350:sta ja ilmeisesti parempaan päin, mutta
ero niin suuri kuin mitä hinta antaa ymmärtää. Denon maksaa 4990 ja koodi-
vapaana 5500 markkaa.
Onko DTS:stä enään hyötyä, jos vahvistimessa on 5+1 inputit vai olenko
ymmärtänyt DTS:n väärin?
Marantz:lta tuli/tulee DVD malli myös markkinoille (tarkkaa mallia en vielä
tiedä). Onkohan kyseessä kuinka hyvä laite?
DVD-soittimia löytyy myös monilta muilta valmistajilta (Sony, Pioneer,
Yamaha, JVC). Kuinka hyvin vastaavilla ominaisuuksilla ja samassa hinta-
luokassa olevat mallit pärjäävät tuon Panasonic A350:n ja A310:n kanssa?
--
Pasi Juppo
Mikko Järvikivi
> Mitä muita eroja kuin tuo DTS on A310:n ja A350:n välillä?
A310 on jenkkimalli A350:stä, eli A310:ssa ei ole MPEG dekooderia eikä
SCART-lähtöä. Tilalla on siis DTS-out ja komponenttilähdöt, joilla ei
pahemmin Suomessa käyttöä ole.
> Denon 3000 on modifoitu versio A350:sta ja ilmeisesti parempaan päin, mutta
> ero niin suuri kuin mitä hinta antaa ymmärtää. Denon maksaa 4990 ja koodi-
> vapaana 5500 markkaa.
No eipä tuo Denon mikään modifioitu versio ole vaan saman tehtaan tuote.
Laadullisissa eroissa en usko olevan mitään eroa, paitsi että
Panasonicin kaukosäädin pieksee Denonin vastaavan 6-0 ainakin
meikäläisen käden arvioimana. Denonista tekee hienon ja kalliin oloisen
tuo kullanväri, mutta samanlainen kevyt muovinen laite se on kuin
Panasonicitkin.
> Onko DTS:stä enään hyötyä, jos vahvistimessa on 5+1 inputit vai olenko
> ymmärtänyt DTS:n väärin?
Olet. DTS on Dolby Digitalin kaltainen toinen 5.1 kanavainen
äänijärjestelmä. Vahvistimessa on oltava erikseen DTS dekooderi, jotta
äänet saadaan kuuluviin. DTS:n ja Dolby Digitalin paremmuudesta käydään
kovaa kädenvääntöä. Tekniset speksit (bittivirta) on DTS:n puolella ja
vastustajilla on sitten omat perustelunsa. MINUN MIELESTÄNI DTS
kuulostaa paremmalta kuin vastaava versio Dolby Digitalina samasta
elokuvasta. Joku taas on toista mieltä ja täälläkin kovasti yritetään
perustella syitä, mutta ei se oman korvani tulkintaa miksikään ole
muuttanut eikä tule muuttamaan.
> Marantz:lta tuli/tulee DVD malli myös markkinoille (tarkkaa mallia en vielä
> tiedä). Onkohan kyseessä kuinka hyvä laite?
Maranz = Philips (saman tehtaan hifistyneempi merkki tuo Maranz) ja jos
koneet on Philipsin laitteiden tasoa, niin ei hyvältä kuulosta.
Tietenkin voin olla täysin väärässäkin.
> DVD-soittimia löytyy myös monilta muilta valmistajilta (Sony, Pioneer,
> Yamaha, JVC). Kuinka hyvin vastaavilla ominaisuuksilla ja samassa hinta-
> luokassa olevat mallit pärjäävät tuon Panasonic A350:n ja A310:n kanssa?
Mielestäni samassa hintaluokassa ainoa pärjäävä laite on Sony 725. Sony
7700 on Panasoniceja kalliimpi ja myös parempi. Pioneer 717:n en omaa
Panasoniciani vaihtaisi vaikka kalliimpi kone onkin. Pioneerin Elite
sarjaa en ole testannut, mutta jokaisessa vastaantulleessa muussa
Pioneerin laittessa joita olen testannut (505,606D,414,515,717,909) on
ollut jotain joka on todella käynyt hermoille. Usein ankea
käyttöliittymä ja onnettoman hidas koneisto.
Kannattaa testailla koneita ja tehdä sitten päätös. Uusia koneita tulee
koko ajan. Yksi mielenkiintoisimmista laitteista on varmasti Panasonic
DVD-A360, jossa on sisäänrakennetut Dolby Digital ja DTS dekooderit.
Laitteen ilmestymispäivää en ole vielä missään nähnyt, joten menee
varmasti syksyyn ennen kuin saadaan kauppoihin ja siitä vielä hetkinen
ennen kuin saadaan koodivapaaksi.
Mika Salonen
Mikko Järvikivi wrote in message <374D545C...@cc.hut.fi>...
>No eipä tuo Denon mikään modifioitu versio ole vaan saman tehtaan tuote.
>Laadullisissa eroissa en usko olevan mitään eroa, paitsi että
>Panasonicin kaukosäädin pieksee Denonin vastaavan 6-0 ainakin
>meikäläisen käden arvioimana. Denonista tekee hienon ja kalliin oloisen
>tuo kullanväri, mutta samanlainen kevyt muovinen laite se on kuin
>Panasonicitkin.
>
Hifi-Klubilla väitettiin Denonissa olevan modifioidut äänipiirit
cd-käyttöön, mutta muistaakseni viimesyksyn Hifi-lehden testissä Panasonic
oli Denonia parempi.
Mika Salonen
Pesonen Jani
Mika Salonen wrote in message
>Hifi-Klubilla väitettiin Denonissa olevan modifioidut
äänipiirit
>cd-käyttöön, mutta muistaakseni viimesyksyn
Hifi-lehden testissä Panasonic
>oli Denonia parempi.
Millä tavalla parempi?
- Jani
Mikko Järvikivi
En muista perusteluja, mutta tähtipalkki oli hieman pidempi ;-) No
toisaalta.. eipä noissa kovin suuria eroja ole ja itseäni ei CD-toisto
DVD soittimella kiinnosta, koska DVD-soittimet ovat paria poikkeusta
lukuunottamatta muovisia hyrriä, jotka pitävät käyntiääntä ja maksavat
pirusti. Turha kuluttaa tuota koneistoa CD-toistoon jos parempilaatuisen
CD-soittimen saa 1500-2000mk hintaluokkaan. Tämä siis taas vain minun
mielipiteeni.
Mika Salonen
>
>>Hifi-Klubilla väitettiin Denonissa olevan modifioidut
>äänipiirit
>>cd-käyttöön, mutta muistaakseni viimesyksyn
>Hifi-lehden testissä Panasonic
>>oli Denonia parempi.
>
>
>Millä tavalla parempi?
>
>- Jani
>
Täydet viisi tähteä Denonin vajaata viisikkoa vastaan( ilmeisesti hinta ja
käyttömukavuus) sekä Denonilla diskanttipään toistossa lievää aaltoilua ja
vaimentuma.
Mika Salonen
Pesonen Jani
>Täydet viisi tähteä Denonin vajaata viisikkoa
astaan( ilmeisesti hinta ja
>käyttömukavuus)
Niin olisikin kiva kuulla joltain hifilehden
toimittajalta millä perusteella mittautuloksin
samanlainen laite sai noin paljon vähemmän? Ilmeisesti
kuuntelutuloksetkin vaikuttivat, harmi vain ettei
Eräpuun muistiinpanoja julkaistu vaan kerrottiin jotain
siltä täältä...
Kuinka on Samu Saurama?
>sekä Denonilla diskanttipään toistossa lievää
aaltoilua ja
>vaimentuma.
Minun silmän optisen tarkkuuden mukaan sekä Denonin
että Panasonicin taajuusvaste oli identtinen.
Vaimentuma oli 20kHz:llä 0.5dB eli merkityksetön
(useimmilla vahvistimilla sama arvo on yli desibelin)
mutta kauneusvirhe kumminkin.
- Jani
Mikko Järvikivi
>
> Mika Salonen wrote in message
>
> >Täydet viisi tähteä Denonin vajaata viisikkoa
> astaan( ilmeisesti hinta ja
> >käyttömukavuus)
>
> Niin olisikin kiva kuulla joltain hifilehden
> toimittajalta millä perusteella mittautuloksin
> samanlainen laite sai noin paljon vähemmän? Ilmeisesti
> kuuntelutuloksetkin vaikuttivat, harmi vain ettei
> Eräpuun muistiinpanoja julkaistu vaan kerrottiin jotain
> siltä täältä...
No voi jessus sentään että pienestä asiasta tehdään taas iso poru.
Selvät erot joilla on todella merkitystä on Denonin ja Panan välillä
lähinnä:
+ Denonin siistimipi ulkonäkö
+ Panasonicin huomattavasti parempi käyttömukavuus (kaukosäädin ja
valikot), tämä varmaan antoi ne pienet merkityksettömät tähdenrämmäleet
enemmän testissä.
Laitteet ovat saman tehtaan tuotteita osapuilleen samat laitteet eri
kuorissa. Käytännössä klooneja siis.
No toisaalta onpa tässä turhemmastakin joskus väitelty, mutta en nyt
vain muista että koska..
Pesonen Jani
>No voi jessus sentään että pienestä asiasta tehdään
taas iso poru.
Tokihan varmaan moniakin tämän ryhmän lukijoita
kiinnostaa kotimaisen vaihtoehdon arvosteluperiaatteet.
Nyt kun on kyse todellakin melkein samasta laitteesta
niin kaipaisi hieman perusteluja ja vaikka ihan tähtien
laskutapaa pisteytyksineen ettei jää semmoista makua
että tähtipalkkeja ns. vedetään hatusta. Eikö totta?
Mitään porua ei kai asiasta tarvitse tehdä?
>Selvät erot joilla on todella merkitystä on Denonin ja
Panan välillä
>lähinnä:
>+ Denonin siistimipi ulkonäkö
Kyllä varsinkin kullanvärinen näyttää aika kauniilta
koska silloin sen yksinkertaisuus korostuu entisestään.
On sitä ulkonäöltään parempia laitteitakin näkynyt...
>+ Panasonicin huomattavasti parempi käyttömukavuus
(kaukosäädin ja
>valikot)
Minä en ole tuota panasonicia käyttänyt joten
kysyisinkin miten siinä nuo valikot hoituvat
näppärämmin tai paremmin. Denonissa on valikko jossa on
muistaakseni 9 numeroitua vaihtoehtoja ja niissä sitten
vaihteleva määrä numeroitua alavalikoita/toimintoja.
Menu on erittäin selkeä ja helppokäyttöinen kuten myös
modifioinnin jälkeen alueen vaihto (ei mitään paina
play+1+2+3+4+5+jkrl+stor+pause+xzy-nappia vaan ihan
yksinkertaisesti valitaan valikosta äänivalinta ja
naputellaan joko 0001 tai 0002 (jos nyt muistin nollien
määrän oikein). Kaukosäädin toimii myös muuten ihan
kivasti mutta suuntaus on suhteellisen tarkka.
Kaukosäätimien muotoilusta tai muusta vastaavasta en
oikein piittaa sillä nykyiset kaukosäätimet on todella
kamalia hirviöitä ihan kaikki ja onko sillä nyt sitten
väliä onko kaukosäädin pyöreä vai kulmikas kunhan se
toimii ja ei ole kokoluokkaa 10 x 20cm.. näitäkin kai
on.
>tämä varmaan antoi ne pienet merkityksettömät
tähdenrämmäleet
>enemmän testissä.
Miksiköhän muuten hifilehdessä edes jaetaan tähtiä?
Tähdet eivät kerro laitteen absoluuttisesta tasosta
mitään eikä ne myöskään kerro mikä laite toimii hyvin
tiettyjen laitteiden kanssa. Hinta/laatusuhdepalkki
olisi ehkä joillekkin hyödyllinen (tällainen kai joskus
olikin?) mutta tuollainen DVD-testin (9/98)
määrittelemätön tähtipalkki on minusta lähinnä
painomusteen tuhlausta.
>Laitteet ovat saman tehtaan tuotteita osapuilleen
samat laitteet eri
>kuorissa. Käytännössä klooneja siis.
No Denon väittää että laitteessa on parempi ja
tukevampi kotelo värähtelyjä vaimentavilla tassuilla
(painoa on kai tosiaan noin puoli kiloa enemmän, en ole
punninnut tosin:). Tosiaan noista testin
mittaustuloksista voi päätellä että kyseessä on täysin
sama laite ja pienet erot voivat ihan hyvin olla vain
mittalaitteiden epätarkkuuksista tai mittaustilanteen
muutoksista johtuvia.
Ai niin ainakin testin hintatietojen mukaan panasonic
on 500mk kalliimpi. Onko hinnoittelu muuttunut nyt
sitten jotenkin ratkaisevasti?
>No toisaalta onpa tässä turhemmastakin joskus
väitelty, mutta en nyt
>vain muista että koska..
No tästä aiheesta saat väitellä jonkun muun kanssa jos
haluat. ;)
- Jani
http://www.saunalahti.fi/~pesonenj
Markus Stolt
> Maranz = Philips (saman tehtaan hifistyneempi merkki tuo Maranz) ja jos
> koneet on Philipsin laitteiden tasoa, niin ei hyvältä kuulosta.
> Tietenkin voin olla täysin väärässäkin.
Toivottavasti olet, sillä tähän mennessä kaikki vastaantulleet Marantzin
laitteet ovat olleet valovuosia edellä vastaavia malleja Philipsin
tuotevalikoimassa.
> Mielestäni samassa hintaluokassa ainoa pärjäävä laite on Sony 725. Sony
> 7700 on Panasoniceja kalliimpi ja myös parempi.
Tuo 7700 on alle 10000mk:n hintaluokassa ehdottomasti laadukkain pyöritin.
725 taas on melkoinen pettymys erinomaisen 715:n seuraajana. DTS-lähtö on
kyllä tullut mutta samalla poistui mm. toinen laserlukupää. Muutenkin 725
on jotenkin halvemman oloinen kuin 715.
Jos ei DTS:ää tarvitse, niin jostain poistomyynnistä saattasi vielä saada
noita 715:ia.
> Pioneerin laittessa joita olen testannut (505,606D,414,515,717,909) on
> ollut jotain joka on todella käynyt hermoille. Usein ankea
> käyttöliittymä ja onnettoman hidas koneisto.
Puhumattakaan surullisenkuuluisasta lip-sync -ongelmasta.
> Yksi mielenkiintoisimmista laitteista on varmasti Panasonic
> DVD-A360, jossa on sisäänrakennetut Dolby Digital ja DTS dekooderit.
> Laitteen ilmestymispäivää en ole vielä missään nähnyt, joten menee
> varmasti syksyyn ennen kuin saadaan kauppoihin ja siitä vielä hetkinen
> ennen kuin saadaan koodivapaaksi.
Niin, ja kauhankohan menee että saadaan ensimmäiset DVD-Audiota tukevat
laitteet?
--
* * * * * * * * * * * * I wake up and I see the face of the devil * *
* MARKUS STOLT * and I ask him: 'What time is it?' *
* mst...@comptel.com * And he says: 'How much time do you want?' *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Pasi Juppo
>Pasi Juppo wrote:
>
>> Denon 3000 on modifoitu versio A350:sta ja ilmeisesti parempaan päin, mutta
>> ero niin suuri kuin mitä hinta antaa ymmärtää. Denon maksaa 4990 ja koodi-
>> vapaana 5500 markkaa.
>
>Laadullisissa eroissa en usko olevan mitään eroa, paitsi että
>Panasonicin kaukosäädin pieksee Denonin vastaavan 6-0 ainakin
>meikäläisen käden arvioimana. Denonista tekee hienon ja kalliin oloisen
>tuo kullanväri, mutta samanlainen kevyt muovinen laite se on kuin
>Panasonicitkin.
Tämä oli yllätys. Olen ollut siinä uskossa, että Denon on oma tuotemerkki
tehtaineen kaikkineen, mutta asia ei ilmeisesti ole näin vai onko tuo DVD
soitin vain poikkeus?
>> Marantz:lta tuli/tulee DVD malli myös markkinoille (tarkkaa mallia en vielä
>> tiedä). Onkohan kyseessä kuinka hyvä laite?
>
>Maranz = Philips (saman tehtaan hifistyneempi merkki tuo Maranz) ja jos
>koneet on Philipsin laitteiden tasoa, niin ei hyvältä kuulosta.
>Tietenkin voin olla täysin väärässäkin.
Kokeilemani Philips oli säälittävä tapaus. Jos Maranz = Philips niin ei paljoa
ole odotettavissa. No, pitää tutustua ja verrata sitä Denonin soittimeen niin
saa melko hyvän kuvan Marantzin ja Panasonic A350:n välillä.
>> DVD-soittimia löytyy myös monilta muilta valmistajilta (Sony, Pioneer,
>> Yamaha, JVC). Kuinka hyvin vastaavilla ominaisuuksilla ja samassa hinta-
>> luokassa olevat mallit pärjäävät tuon Panasonic A350:n ja A310:n kanssa?
>
>Mielestäni samassa hintaluokassa ainoa pärjäävä laite on Sony 725. Sony
>7700 on Panasoniceja kalliimpi ja myös parempi. Pioneer 717:n en omaa
Tuo Sony 7700 kiinnostaa aika lailla. Mitä tarkoittaa parempi verratessa
Panasoniciin? Tekniset arvot lienevät hieman parempia, mutta onko esim.
kuvanlaadussa (se on ainakin minulle tärkein yksittäinen osa) selkeää
eroa vai onko kyseessä ainoasta tärinätön hunajakenno runko jne. Myös
valikko ja sen toiminta on tärkeä tekijä. Saako sen koodivapaaksi?
>Kannattaa testailla koneita ja tehdä sitten päätös. Uusia koneita tulee
>koko ajan. Yksi mielenkiintoisimmista laitteista on varmasti Panasonic
>DVD-A360, jossa on sisäänrakennetut Dolby Digital ja DTS dekooderit.
>Laitteen ilmestymispäivää en ole vielä missään nähnyt, joten menee
>varmasti syksyyn ennen kuin saadaan kauppoihin ja siitä vielä hetkinen
>ennen kuin saadaan koodivapaaksi.
Onko laitteesta olemassa teknisiä tietoja missään (netissä) ?
Kiitokset erittäin valaisevasta vastauksesta!! Olen taas paria pykälää
viisaampi.
Vielä tarvitsisin tietoa JVC vs Panasonic A350 ja JVC vs Sony 725 ja 7700
jos vain jollain on. Yamaha on myös tuntematon tapaus, mutta minulla on
hieman ennakkoluuloja ko. merkkiin..
Jos joku vielä kertoisi hyviä DVD leffoja (erinomainen kuvan laatu ja
hyvä ääni), joita kannattaisi käyttää soittimien vertailuun.
--
Pasi Juppo
Mikko Järvikivi
> >Kannattaa testailla koneita ja tehdä sitten päätös. Uusia koneita tulee
> >koko ajan. Yksi mielenkiintoisimmista laitteista on varmasti Panasonic
> >DVD-A360, jossa on sisäänrakennetut Dolby Digital ja DTS dekooderit.
> >Laitteen ilmestymispäivää en ole vielä missään nähnyt, joten menee
> >varmasti syksyyn ennen kuin saadaan kauppoihin ja siitä vielä hetkinen
> >ennen kuin saadaan koodivapaaksi.
No tuo Sony on tukevarakenteisempi ja sisältää erinäisiä piirejä
kuvan'parantamiseksi'. Mitään radikaaleja eroja ei kyllä kuvan eikä
äänenlaadussa ole, mutta ehkä noilla piireillä voi hieman säätää
huonojen levyjen kuvanlaatua. Rakenne on metallinen ja kone painaa
tuplat mitä normaalit muut soittimet. Hintaakin tosin on sitten.
Halvimmillaan taitaa olla koodivapaana 7600mk Ruotsissa. Kyllähän näistä
upgraderheaveneista saa vaikka mitä DIY kittejä, mutta kyllä siinä
ainakin itselläni hieman kokemattomampana käsi tärisisi jos lähtisin
7000mk Sonyn sisuskaluihin piuhoja juottelemaan ja piirejä
vaihtelemaan.. Varsinkin kun takuu siinä meni saman tien. Sonyn
modifikaatio kun vielä ei ole sieltä helpoimmasta päästä.
> Onko laitteesta olemassa teknisiä tietoja missään (netissä) ?
Jotain perustietoja löydät vaikka osoitteesta www.dvdirect.net Sonyn
sivuilla on sitten enemmän ja varmaan on myös uudessa Sony Inside
kuvastossa.
> Vielä tarvitsisin tietoa JVC vs Panasonic A350 ja JVC vs Sony 725 ja 7700
> jos vain jollain on. Yamaha on myös tuntematon tapaus, mutta minulla on
> hieman ennakkoluuloja ko. merkkiin..
JVC:tä en tunne, mutta muistaakseni myös Yamaha on klooni Panasonicista
(en ole täysin varma, mutta on aika vahva muistikuva).
> Jos joku vielä kertoisi hyviä DVD leffoja (erinomainen kuvan laatu ja
> hyvä ääni), joita kannattaisi käyttää soittimien vertailuun.
Varmaan parempi laittaa Region 2 levyjä, jos konetta testaat Suomessa:
.. miettii .. miettii .. ja toteaa että on niin vähän kokemusta R2
levyistä että ei osaa suositella sopivaa :( Tuossa lähipäivinähän
kysyttiin referenssilevyjä, joten sieltä voi poimia melkein minkä
tahansa testilevyksi.
Hemmo Papinoja
> Pasi Juppo wrote:
> > Jos joku vielä kertoisi hyviä DVD leffoja (erinomainen kuvan laatu ja
> > hyvä ääni), joita kannattaisi käyttää soittimien vertailuun.
>
> Varmaan parempi laittaa Region 2 levyjä, jos konetta testaat Suomessa:
>
> .. miettii .. miettii .. ja toteaa että on niin vähän kokemusta R2
> levyistä että ei osaa suositella sopivaa :( Tuossa lähipäivinähän
> kysyttiin referenssilevyjä, joten sieltä voi poimia melkein minkä
> tahansa testilevyksi.
Myöskin melko vähäisen kokemuksen perusteella vaikka Contact voisi kelvata
R2:sista demoamiseen.
Hemmo P.
Leo Backman
>Niin, ja kauhankohan menee että saadaan ensimmäiset DVD-Audiota tukevat
>laitteet?
Loppuvuodesta Euroopan markkinoilla nähtänee ensimmäiset ns.
universal-soittimet, jotka toistavat DVD-Audio- ja DVD-Videolevyjä.
Kalliita tulevat olemaan - noin ensi alkuun. Jatkossa samaan laitteeseen
yhdistetään DVD-Audio-formaatin tallennin, jota varten on jo luotu uusi,
infernaalinen kopioinninrajoitusjärjestelmä niin sanotusti kaikilla
herkuilla. On uutta kryptausta, on vesileimakoodia, joka voi rajoittaa
levyn kopiointikertoja tallentimessa ja on digitaalikopioinnin
laadun-/kanavien rajoitusta.
DVD-Videotallenninkaan ei ole enää kaukana. Sellaista lupailtiin myyntiin
Japanissa tämän kesän aikana.
Leo Backman
Pasi Juppo
>Mikko Järvikivi <mjar...@cc.hut.fi> wrote:
>
>> Maranz = Philips (saman tehtaan hifistyneempi merkki tuo Maranz) ja jos
>> koneet on Philipsin laitteiden tasoa, niin ei hyvältä kuulosta.
>> Tietenkin voin olla täysin väärässäkin.
>
>laitteet ovat olleet valovuosia edellä vastaavia malleja Philipsin
>tuotevalikoimassa.
Marantzin DVD 890 on tulossa vasta loppukesästä ja en tiedä jaksanko
odottaa niin pitkään.
>> Mielestäni samassa hintaluokassa ainoa pärjäävä laite on Sony 725. Sony
>> 7700 on Panasoniceja kalliimpi ja myös parempi.
>
>Tuo 7700 on alle 10000mk:n hintaluokassa ehdottomasti laadukkain pyöritin.
Harmi vaan, että tuossa 7700 mallissa ei ole 5.1 audio lähtöä vaan tarvitaan
erillinen dekooderi. Hinta nousee sen vuoksi yli 7000 markan, joten pitää
jättää väliin.
>725 taas on melkoinen pettymys erinomaisen 715:n seuraajana. DTS-lähtö on
>kyllä tullut mutta samalla poistui mm. toinen laserlukupää. Muutenkin 725
>on jotenkin halvemman oloinen kuin 715.
Miten tuo toisen lukupään puuttuminen vaikuttaa käytännössä?
Kävin kokeilemassa tuota DVP-S725D soitinta ja tuntui hyvältä värkiltä
verrattuna Panasonicin A350 soittimeen. Kuvanlaadussa ei näyttänyt olevan
eroja juurikaan, mutta mielestäni Sony vei voiton hieman paremmalla
tarkkuudella. Tosin kyseessä oli Sonyn TV (Wega mallistoa), joten siinä
saattaa olla osa syy.
Ääni tosin tuntui Panasonic:ssa muhkeammalta. Itse soittimien mahdollisista
säädöistä en tosin tiedä, koska en ehtinyt tutustumaan kunnolla. Valikko
oli molemmissa hyvä, mutta mielestäni Sony vei voiton. Panasonic:n kauko-
säädin oli puolestaan selkeästi parempi kuin Sonyn vastaava.
Ikävä piirre Panasonic:ssa oli, että setup:sta palatessa laite oli täysin
jumissa ja virrankatkaisu oli ainut keino palauttaa kone toimintaa. Näin
kävi itse asiassa kolme kertaa. En tiedä oliko kyseessä vain jokin "tila"
mistä pääsi jollain konstilla pois, mutta mikään ei tuntunut auttavan.
>> Yksi mielenkiintoisimmista laitteista on varmasti Panasonic
>> DVD-A360, jossa on sisäänrakennetut Dolby Digital ja DTS dekooderit.
>> Laitteen ilmestymispäivää en ole vielä missään nähnyt, joten menee
>> varmasti syksyyn ennen kuin saadaan kauppoihin ja siitä vielä hetkinen
>> ennen kuin saadaan koodivapaaksi.
Mistäpäin nettiä löytyy A360:sta teknisiä tietoja? Onko soitin jo myynnissä
euroopassa vai tuleeko se vasta syksyllä eurooppaan (voisin nimittäin
tilata sen jostain päin eurooppaa, jos se on todella hyvä eli parempi kuin
A350 ja Sonyn S725D)? Mikähän lienee hinta?
Tällä hetkellä näyttää siltä, että DVD soittimet tuossa 5000 mk hinta-
luokassa ovat kiven alla (hyvät sellaiset).
Onko vieläkään kenelläkään tietoa JVC:n soittimista? (sis. dekooderi + 5.1
lähdöt)
--
Pasi Juppo
Markus Stolt
> Miten tuo toisen lukupään puuttuminen vaikuttaa käytännössä?
Jotkut väittävät, että DVD-levyjä lukevan laserin lyhyempi aallonpituus
vaikuttaa äänenlaatuun luettaessa CD-levyjä, mutta tuosta en tiedä. Lähinnä
se vaikuttaa siihen, että yksilukupäisellä soittimella ei pysty lukemaan
itsekirjoitettuja CD-R:iä (joitain harvoja CD-R merkkejä tosin on,
jotka soivat). Suurin osa on sellaisia että soitin ei edes tunnista
sisäänlaitettua levyä, tai jos tunnistaa niin ääni pätkii ja hyppii
sietämättömästi.
Matti Raiski
> Mistäpäin nettiä löytyy A360:sta teknisiä tietoja? Onko soitin jo myynnissä
> euroopassa vai tuleeko se vasta syksyllä eurooppaan (voisin nimittäin
> tilata sen jostain päin eurooppaa, jos se on todella hyvä eli parempi kuin
> A350 ja Sonyn S725D)? Mikähän lienee hinta?
http://o2.uio.no/dvd/asp/detail.asp?PlayerID=48
Pitäisi tulla myyntiin elokuussa ja hinta suurinpiirtein sama kuin A350
tällä hetkellä. Paremmuudesta ei osaa kukaan tietenkään osaa sanoa vielä
mitään...
--
Matti Raiski, mra...@kiila.me.tut.fi
matti
>
> No tuo Sony on tukevarakenteisempi ja sisältää erinäisiä piirejä
> kuvan'parantamiseksi'. Mitään radikaaleja eroja ei kyllä kuvan eikä
> äänenlaadussa ole, mutta ehkä noilla piireillä voi hieman säätää
> huonojen levyjen kuvanlaatua. Rakenne on metallinen ja kone painaa
> tuplat mitä normaalit muut soittimet. Hintaakin tosin on sitten.
> Halvimmillaan taitaa olla koodivapaana 7600mk Ruotsissa. Kyllähän näistä
> upgraderheaveneista saa vaikka mitä DIY kittejä, mutta kyllä siinä
> ainakin itselläni hieman kokemattomampana käsi tärisisi jos lähtisin
> 7000mk Sonyn sisuskaluihin piuhoja juottelemaan ja piirejä
> vaihtelemaan.. Varsinkin kun takuu siinä meni saman tien. Sonyn
> modifikaatio kun vielä ei ole sieltä helpoimmasta päästä.
>
> > Onko laitteesta olemassa teknisiä tietoja missään (netissä) ?
>
> Jotain perustietoja löydät vaikka osoitteesta www.dvdirect.net Sonyn
> sivuilla on sitten enemmän ja varmaan on myös uudessa Sony Inside
> kuvastossa.
>
> > Vielä tarvitsisin tietoa JVC vs Panasonic A350 ja JVC vs Sony 725 ja
7700
> > jos vain jollain on. Yamaha on myös tuntematon tapaus, mutta minulla on
> > hieman ennakkoluuloja ko. merkkiin..
>
> JVC:tä en tunne, mutta muistaakseni myös Yamaha on klooni Panasonicista
> (en ole täysin varma, mutta on aika vahva muistikuva).
>
> > hyvä ääni), joita kannattaisi käyttää soittimien vertailuun.
>
> Varmaan parempi laittaa Region 2 levyjä, jos konetta testaat Suomessa:
>
> .. miettii .. miettii .. ja toteaa että on niin vähän kokemusta R2
> levyistä että ei osaa suositella sopivaa :( Tuossa lähipäivinähän
> kysyttiin referenssilevyjä, joten sieltä voi poimia melkein minkä
> tahansa testilevyksi.
>
>
> Mikko Järvikivi "Viisainkaan insinööri hienoimmassa laboratoriossaan
> mjar...@cc.hut.fi ei pysty samaan kuin villi ja vapaa eläin Andien
> www.hut.fi/~mjarviki rinteillä" -HS Kuukausiliite Helmikuu 1999
sonyn 7700 on myös muuttava kertoiminen jakosuodin!!!
josta kultakorvat ovat mielissään!
ainakin sitä on kiitelty sonyn ES cd-soittimissa!
Pasi Juppo
wrote:
Tuo sisäinen DTS dekooderi on jo riittävän hyvä syy minulle odotella tarkempia
tietoja ko laitteesta. Harmi kun osa tiedoista oli hämärän peitossa ja norjan
kielen taito hiukan "hakusass", mutta tärkeimmät tuli selviksi.
Kiitokset linkistä. Samaisesta paikasta löytyi myös muiden soittimien myyntiin
tulo ajat, mikä on mielestäni melko hyvä indikaattori soittimesta. DVD soit-
timet kun ovat erittäin suurelta osin ohjelmistoa (MPEG purku, käyttöliittymä
jne.), joka kehittyy jatkuvasti..
Tällä hetkellä vaihtoehtoina seuraavat soittimet (tuossa järjestyksessä).
1. Panasonic A360
2. Sony DVP-S725D
3. Panasonic A350
--
Pasi Juppo
Pesonen Jani
matti wrote in message
>sonyn 7700 on myös muuttava kertoiminen jakosuodin!!!
>josta kultakorvat ovat mielissään!
muuttavakertoiminenjakosuodin?
- Jani
Jarkko Valtonen
DVD-soittimien ranking-listan kärjessä.
t. Jape
Pasi Juppo wrote:
>
> On 28 May 1999 06:11:59 GMT, Markus Stolt <mst...@comptel.com> wrote:
> >Mikko Järvikivi <mjar...@cc.hut.fi> wrote:
> >
> >> Maranz = Philips (saman tehtaan hifistyneempi merkki tuo Maranz) ja jos
> >> koneet on Philipsin laitteiden tasoa, niin ei hyvältä kuulosta.
> >> Tietenkin voin olla täysin väärässäkin.
> >
> >Toivottavasti olet, sillä tähän mennessä kaikki vastaantulleet Marantzin
> >laitteet ovat olleet valovuosia edellä vastaavia malleja Philipsin
> >tuotevalikoimassa.
>
> Marantzin DVD 890 on tulossa vasta loppukesästä ja en tiedä jaksanko
> odottaa niin pitkään.
>
> >> Mielestäni samassa hintaluokassa ainoa pärjäävä laite on Sony 725. Sony
> >> 7700 on Panasoniceja kalliimpi ja myös parempi.
> >
> >Tuo 7700 on alle 10000mk:n hintaluokassa ehdottomasti laadukkain pyöritin.
>
> Harmi vaan, että tuossa 7700 mallissa ei ole 5.1 audio lähtöä vaan tarvitaan
> erillinen dekooderi. Hinta nousee sen vuoksi yli 7000 markan, joten pitää
> jättää väliin.
>
> >725 taas on melkoinen pettymys erinomaisen 715:n seuraajana. DTS-lähtö on
> >kyllä tullut mutta samalla poistui mm. toinen laserlukupää. Muutenkin 725
> >on jotenkin halvemman oloinen kuin 715.
>
> Miten tuo toisen lukupään puuttuminen vaikuttaa käytännössä?
>
> Kävin kokeilemassa tuota DVP-S725D soitinta ja tuntui hyvältä värkiltä
> verrattuna Panasonicin A350 soittimeen. Kuvanlaadussa ei näyttänyt olevan
> eroja juurikaan, mutta mielestäni Sony vei voiton hieman paremmalla
> tarkkuudella. Tosin kyseessä oli Sonyn TV (Wega mallistoa), joten siinä
> saattaa olla osa syy.
>
> Ääni tosin tuntui Panasonic:ssa muhkeammalta. Itse soittimien mahdollisista
> säädöistä en tosin tiedä, koska en ehtinyt tutustumaan kunnolla. Valikko
> oli molemmissa hyvä, mutta mielestäni Sony vei voiton. Panasonic:n kauko-
> säädin oli puolestaan selkeästi parempi kuin Sonyn vastaava.
>
> Ikävä piirre Panasonic:ssa oli, että setup:sta palatessa laite oli täysin
> jumissa ja virrankatkaisu oli ainut keino palauttaa kone toimintaa. Näin
> kävi itse asiassa kolme kertaa. En tiedä oliko kyseessä vain jokin "tila"
> mistä pääsi jollain konstilla pois, mutta mikään ei tuntunut auttavan.
>
> >> Yksi mielenkiintoisimmista laitteista on varmasti Panasonic
> >> DVD-A360, jossa on sisäänrakennetut Dolby Digital ja DTS dekooderit.
> >> Laitteen ilmestymispäivää en ole vielä missään nähnyt, joten menee
> >> varmasti syksyyn ennen kuin saadaan kauppoihin ja siitä vielä hetkinen
> >> ennen kuin saadaan koodivapaaksi.
>
> Mistäpäin nettiä löytyy A360:sta teknisiä tietoja? Onko soitin jo myynnissä
> euroopassa vai tuleeko se vasta syksyllä eurooppaan (voisin nimittäin
> tilata sen jostain päin eurooppaa, jos se on todella hyvä eli parempi kuin
> A350 ja Sonyn S725D)? Mikähän lienee hinta?
>
Leo Backman
>muuttavakertoiminenjakosuodin?
2-asentoinen alipäästösuodin, joka kuuluu samaan ryhmään kuin ns.
tilaprosessoreissa olevat äänisignaalitehosteet.
Leo Backman
Mikko Järvikivi
> sonyn 7700 on myös muuttava kertoiminen jakosuodin!!!
> josta kultakorvat ovat mielissään!
Joo, mutta se on sitten CD-soittimen ominaisuuksia.. DVD-soitinpuolella
ei olekkaan sitten sen kummallisempaa.
Mikko Järvikivi
>
> matti wrote in message
>
> >sonyn 7700 on myös muuttava kertoiminen jakosuodin!!!
> >josta kultakorvat ovat mielissään!
>
Varmaankin tarkoitettiin DA-muunninta (?)
matti
Mikko Järvikivi <mjar...@cc.hut.fi> wrote in message
news:3754F776...@cc.hut.fi...
> matti wrote:
>
> > sonyn 7700 on myös muuttava kertoiminen jakosuodin!!!
> > josta kultakorvat ovat mielissään!
>
> Joo, mutta se on sitten CD-soittimen ominaisuuksia.. DVD-soitinpuolella
> ei olekkaan sitten sen kummallisempaa.
>
sori.kun muistin nimen väärin!
digitaalisuotimen sähköisiä ominaisuuksia
(rajataajuutta ja vaihdetoistoa) voi
muuttaa vaihtoehtojen välillä!
siitä on ollut juttua muistaakseni mm. hifi-lehden cd-soitin
testissä (ainakin yhdessä, mutta luultavasti useammasakin)!
ja tykätty on
Kalle Hiukka
Pasi Juppo wrote in message ...
>Marantzin DVD 890 on tulossa vasta loppukesästä ja en tiedä jaksanko
>odottaa niin pitkään.
Hmm.. Tuossa viikko sitten olin täkäläisessä Hifi-Klubissa katsomassa
DVD-soitinta itselleni. Marantzin soitin oli hyllyssä ja se tuntui kyllä
erittäin muoviselta vehkeeltä. Sen sijaan Denonin DVD-2500 oli loistava
kone, eikä tippunut hyllystä kun painoi nappulaa etupaneelista. ;-)
Kuitenkin, Denonista löytyy DTS- sekä RGB-ulostulot, sekä koneistona toimii
tuttu ja turvallinen Panasonic.
Kalle
Tero Lähteenmäki
erittäin tyytyväinen siihen. Tukee DD/DTS ja on tupla lukupäät ym. ja
hintakaan ei ollut paha. Pyörittää hyvin sekä reg1 että reg2 leffoja...
annan ****/*****.
--
Tero Lähteenmäki
tero.lah...@pp.inet.fi
Pekka Vihavainen
> toimii
Sinänsä jännä kun katsoin hifiklubin (http://www.hifiklubi.fi) sivuilta tuon
vekottimen hintaa, niin se näytti olevan tonnin edullisempi, kuin dvd 3000, ja
jälkimmäisessähän ei ole esim DTS:ää. Lienekkö sitten mallien välillä muuta
eroa?
--
Pekka Vihavainen
"Kaikki loppuu aikanaan, vaan konsanaan ei milloinkaan"
Mikko Järvikivi
>
> > Kuitenkin, Denonista (2500) löytyy DTS- sekä RGB-ulostulot, sekä koneistona
> > toimii
>
> Sinänsä jännä kun katsoin hifiklubin (http://www.hifiklubi.fi) sivuilta tuon
> vekottimen hintaa, niin se näytti olevan tonnin edullisempi, kuin dvd 3000, ja
> jälkimmäisessähän ei ole esim DTS:ää. Lienekkö sitten mallien välillä muuta
> eroa?
Denon DVD 3000 mallissa on ainakin sisäänrakennetut DD ja MPEG
dekooderit äänelle, joita ei tuossa DVD 2500 mallissa ole. Nostanevat
hintaa juuri tuon verran. Ja tarkennuksena siis DVD 2500 mallissa on
DTS-ulostulo, ei dekooderia.
Pasi Juppo
<tero.lah...@pp.inet.fi> wrote:
>Ostin tuossa pari kk sitten Pioneerin DV-515 soittimen ja olen ollut
>erittäin tyytyväinen siihen. Tukee DD/DTS ja on tupla lukupäät ym. ja
>hintakaan ei ollut paha. Pyörittää hyvin sekä reg1 että reg2 leffoja...
>annan ****/*****.
Melko useassa artikkelissa (lähinnä tässä groupissa) on ollut mainintoja
Pioneerin kuvan laadusta tai lähinnä sen puutteesta.
Vertailitko useita soittimia ennen kuin ostit DV-515:n? Miksi päädyit
siihen? Hinta modifoituna?
--
Pasi Juppo
Pasi Juppo
>
>Pasi Juppo wrote in message ...
>
>>Marantzin DVD 890 on tulossa vasta loppukesästä ja en tiedä jaksanko
>>odottaa niin pitkään.
>
>
>Hmm.. Tuossa viikko sitten olin täkäläisessä Hifi-Klubissa katsomassa
>DVD-soitinta itselleni. Marantzin soitin oli hyllyssä ja se tuntui kyllä
>erittäin muoviselta vehkeeltä. Sen sijaan Denonin DVD-2500 oli loistava
>kone, eikä tippunut hyllystä kun painoi nappulaa etupaneelista. ;-)
>tuttu ja turvallinen Panasonic.
Jaa että oli hyllyssä! Pitää käydä tutustumassa laitteeseen, jos vaikka
olisivat saaneet mallikappaleen hyllyyn..
Denonin DVD-2500 oli muistaakseni aika lailla yksi yhteen Panasonicin
A160 mallin kanssa (saattoi olla eri malli), mutta hintaero laitteilla
on kuitenkin aika suuri Panasonic:n eduksi. En oikein näe syytä ostaa
Denonia, jossa ei ole käytännössä muuta eroa Panasonic:iin kuin
kuori, mutta hinta on suurempi.
Panasonic:n uusi malli A360 vaikuttaa tällä hetkellä niin mukavalta
laitteelta, että odottelen kaikessa rauhassa ennen kuin ostan koko
soittimen. JVC:n vastaava (ei sis. DTS dekooderia) vaikuttaa speksien
mukaan hyvältä, mutta millainen laite todellisuudessa on jää nähtäväksi.
JVC:n pitäisi rantautua tai olla rantautunut Suomeen tämän kesän aikana.
Akailta on tulossa/tullut myös DVD soittimia ja niistä pitäisi saada
myös teknisiä sekä kokemusperäisiä tietoja. Akailla ainakin on ollut
hyviä VHS videoita, mutta miten on DVD:n kanssa..
--
Pasi Juppo
Tero Lähteenmäki
DV-515:ssa lisäksi DD/DTS-tuki. Hinta oli tuossa maaliskuussa 4300,- modifioituna. Panan A-350 oli toinen vaihtoehto, mutta hintaa oli 1kmk enemmän, joten päädyin DV-515:een. Ja koska aion todennäköisesti ostaa Sonyn STR-DB925 viritinvahvarin niin 515 on oiva kumppani tuolle.
--
Tero Lähteenmäki
tero.lah...@pp.inet.fi
GSM 050-309 8846
Salo
Timo Jarvenpaa
tero.lah...@pp.inet.fi says...
> T H V p b i B 0 Z X N 0 Z W r k I H l t L i B r b 3 N r a
Mitä tuon viestin lähetysformaatti oikein on kun tällä news-
ohjelmalla tekstissä ei ole mitään järkeä? Laita mime/html
lähetys pois päältä.