Outo näkyvyysongelma
cace
hotbirdin v�liin. Pitk��n kaikki oli hyvin ja monta sataa kanavaa n�kyi.
Nyt on alkanut tulla sellaista ett� kuva piksel�ityy, tulee laatikoita ja
��ni r�tisee. Suurin osa kanavista ei n�y ollenkaan, hyvin n�kyy vain RTL ja
jokunen muu.
Kun katson viritttimest� (triax) signaalitasoja, voimakkuus on yli 80%
molempien satelliittien kohdalla. Sateella kun mikrop�ihin tule pisaroita,
kuva saattaa h�py� kokonaan. Olen viritt�nyt kanavatkin uusiksi mutta ei
auttanut. Mit� ihmett� on tapahtunut?
Aki Vuoristo
"cace" <ca...@at.gr> kirjoitti
viestiss�:SEtpm.10710$La7....@uutiset.elisa.fi...
> Osaisiko joku auttaa? Lautanen 2mikrop���ll� ja suunnattu astran ja
> hotbirdin v�liin. Pitk��n kaikki oli hyvin ja monta sataa kanavaa n�kyi.
> Nyt on alkanut tulla sellaista ett� kuva piksel�ityy, tulee laatikoita ja
> ��ni r�tisee. Suurin osa kanavista ei n�y ollenkaan, hyvin n�kyy vain RTL
> ja jokunen muu.
> Kun katson viritttimest� (triax) signaalitasoja, voimakkuus on yli 80%
> molempien satelliittien kohdalla.
Yleens� virittimet kertovat signaalista kaksi arvoa, ensimm�iseksi
signaalitaso ja toiseksi signaalin laatu. N�ist� j�lkimm�inen on t�rke�mpi.
Kai se Triax t�llekin jonkin arvon antaa?
>Sateella kun mikrop�ihin tule pisaroita, kuva saattaa h�py� kokonaan. Olen
>viritt�nyt kanavatkin uusiksi mutta ei auttanut. Mit� ihmett� on
>tapahtunut?
Mikrop��t eiv�t ole ikuisia. Kummasta n�et viel� jotain, Astrasta vai
Hotbirdist�?
Jos kysymys on mikrop�iden vanhenemisesta, ne eiv�t pimene yht�aikaisesti.
Vika voi olla my�s DiSEqC-kytkimess�. Mahdollisesti my�s liittimiss�, mutta
t�m� lienee harvinaisempaa.
Ei kai mik��n puu tai pensas ole sattumoisin kasvanut niin korkeaksi, ett�
on alkanut peitt�� satelliittien n�kyvyyden lautaseen?
Ei nyt en�� muita vikavaihtoehtoja tule mieleen. Helpointa on ensin
tarkistaa, ett� mit��n ei ole tullut lautasen tielle signaalia blokkaamaan.
Noista teknisist� vioista mikrop�iden vanheneminen lienee todenn�k�isin
vaihtoehto.
t. AV
cace
"Aki Vuoristo" <akivrstoa1_tama@pois_dnainternet.net> wrote in message
news:4aa67d89$0$24781$9b53...@news.fv.fi...
> Yleens� virittimet kertovat signaalista kaksi arvoa, ensimm�iseksi
> signaalitaso ja toiseksi signaalin laatu. N�ist� j�lkimm�inen on
> t�rke�mpi. Kai se Triax t�llekin jonkin arvon antaa?
Ainoa mink� tuosta l�yd�n on AGC signal. Se pomppii sill� tavalla ett�
n�ytt�� yli 80% suunnilleen 5sek. ja sitten 0,0% saman verran. Sama
hotbirdilla ja astralla.
> Mikrop��t eiv�t ole ikuisia. Kummasta n�et viel� jotain, Astrasta vai
> Hotbirdist�?
> Jos kysymys on mikrop�iden vanhenemisesta, ne eiv�t pimene yht�aikaisesti.
Laitteet on alle 3v vanhoja ja ostettu uutena. Naapurin talon takana n. 50m
p��ss� on aika pitki� koivuja. Miten korkella nuo satelliitit on? Miten voin
varmistaa tuleeko nuo eteen? Joku kulma esim? paikka on Espoo.
Se onkin aika hassua ett� k�yt�nn�ss� ainoa kanava mik� n�kyy kunnolla
poutas��ll� on Saksan RTL Astrasta. Muut astrankaan kanavat ei n�y kunnolla,
jotkut osittain pikselim�ss�� tai nykimist�.
Paul Keinanen
>
>"Aki Vuoristo" <akivrstoa1_tama@pois_dnainternet.net> wrote in message
>news:4aa67d89$0$24781$9b53...@news.fv.fi...
>
>> Yleens� virittimet kertovat signaalista kaksi arvoa, ensimm�iseksi
>> signaalitaso ja toiseksi signaalin laatu. N�ist� j�lkimm�inen on
>> t�rke�mpi. Kai se Triax t�llekin jonkin arvon antaa?
>
>Ainoa mink� tuosta l�yd�n on AGC signal. Se pomppii sill� tavalla ett�
>n�ytt�� yli 80% suunnilleen 5sek. ja sitten 0,0% saman verran. Sama
>hotbirdilla ja astralla.
Tuo ainakin sulkee pois eteen kasvaneet puut/pensaat. Kontaktih�iri�t
alastulevassa signaalissa tai mikroaaltop��n s�hk�nsy�t�ss� voisi
selitt�� moisen, mutta onko jakso tosiaan s��nn�llinen 5+5 sekuntia ?
Jos jakso on kovin s��nn�llinen, ei samaan tahtiin sattuisi toimimaan
esim. ilmastointi tai joku muu laite, joka joko h�iritsee
mikroaaltop��n s�hk�nsy�tt�� tai mikroaaltop��n l�hell� oleva WLAN
tukiasema yms., joka ylikuormittaisi mikroaaltop��t�.
Alastulokaapeliin (900-2100 MHz) tunkeutuva h�iri� esim. k�nnykk� ei
ainakaan sotkisi signaalia kaikilla kanavilla samalla tavalla.
Paul
cace
"Paul Keinanen" <kein...@sci.fi> wrote in message
news:ro4da5dqcrdofpv1j...@4ax.com...
Katselin nyt sit� taas niin edelleen se tekee katkoksia, ne ei olekaan
s��nn�llisen mittaisia, voi olla useita sekunteja signaalin voimakkuus +80%
ja satunnaisesti 1-20 sekuntiakin 0%. Katkos on AINA yht� aikaa ja yht�
pitk� sek� astralle ett� hotbirdille.
Yksitt�ist� mikrop��t� ei ehk� kannata siis ep�ill�. Voisiko viallinen diseq
olla syyllinen? Ent� diseq:lta virittimelle tuleva kaapeli? Ehk� itse
viritin..?
Eilen tosiaan viritin kaikki kanavat uusiksi, se l�ysi yli 2000 tv ja satoja
radiokanavia, mutta ihan muutama vaan toimii siit� huolimatta. Ja nekin
kaikki astrasta.
Aki Vuoristo
>
> Laitteet on alle 3v vanhoja ja ostettu uutena. Naapurin talon takana n.
> 50m p��ss� on aika pitki� koivuja. Miten korkella nuo satelliitit on?
> Miten voin varmistaa tuleeko nuo eteen? Joku kulma esim? paikka on Espoo.
>
> Se onkin aika hassua ett� k�yt�nn�ss� ainoa kanava mik� n�kyy kunnolla
> poutas��ll� on Saksan RTL Astrasta. Muut astrankaan kanavat ei n�y
> kunnolla, jotkut osittain pikselim�ss�� tai nykimist�.
Astra n�kyy Espoossa korkeudella 21,6 astetta horisontin yl�puolella ja
suunnassa 6,2 astetta oikealle etel�st�.
Hotbird on korkeudella 21,1 astetta ja suunta 13,3 astetta oikealle
etel�st�. N�m� luvut siis Espoosta katsottuna.
Kyll� koivut voivat olla edess� ?
Tosin viimeist��n marraskuussa lehdet ovat niist� pudonneet, ja sen j�lkeen
signaali tulee kyll� oksien l�pi, jos ei nyt satu aivan puunrunko suoraan
eteen. Mutta toinen satelliitti nyt ainakin pit�isi n�ky�.
Ehdotan mikrop�iden vaihtoa. Osta vaikka ensin yksi kappale ja vaihda se.
Niit� saa noin 10 eurolla (tai v�h�n yli). Toivottavasti lautanen ei ole
kovin hankalassa paikassa.
t. AV
Aki Vuoristo
> Katselin nyt sit� taas niin edelleen se tekee katkoksia, ne ei olekaan
> s��nn�llisen mittaisia, voi olla useita sekunteja signaalin voimakkuus
> +80% ja satunnaisesti 1-20 sekuntiakin 0%. Katkos on AINA yht� aikaa ja
> yht� pitk� sek� astralle ett� hotbirdille.
> Yksitt�ist� mikrop��t� ei ehk� kannata siis ep�ill�. Voisiko viallinen
> diseq olla syyllinen? Ent� diseq:lta virittimelle tuleva kaapeli? Ehk�
> itse viritin..?
>
> Eilen tosiaan viritin kaikki kanavat uusiksi, se l�ysi yli 2000 tv ja
> satoja radiokanavia, mutta ihan muutama vaan toimii siit� huolimatta. Ja
> nekin kaikki astrasta.
>
Tuo alkoi kuulostaa aika kummalliselta. Nimitt�in, ett� viritin l�yt��
kanavat, mutta ei n�yt� niist� kuvaa. Yrit� kokeilla toisella virittimell�,
jos vain saat tutuiltasi lainaksi.
t. AV
Paul Keinanen
>Yksitt�ist� mikrop��t� ei ehk� kannata siis ep�ill�. Voisiko viallinen diseq
>olla syyllinen? Ent� diseq:lta virittimelle tuleva kaapeli? Ehk� itse
>viritin..?
Yksitt�isess� mikroaaltop��ss� tuskin on vikaa, koska vaikutus on sama
molemmissa p�iss�. Vika voi tietysti olla signaalin alastulossa esim.
huono kontakti liittimiss� tai polarisaation/taajusaluevalintojen
p��sy mikroaaltop�ille estyy. Liian suuri j�nniteh�vi� voisi sotkea
13/18 V ohjauksen.
>Eilen tosiaan viritin kaikki kanavat uusiksi, se l�ysi yli 2000 tv ja satoja
>radiokanavia, mutta ihan muutama vaan toimii siit� huolimatta. Ja nekin
>kaikki astrasta.
Ilmeisesti vastaanotto on pelannut kanavanippujen skannauksen
yhteydess�, mutta esim. mikroaaltop�iden ohjaussignaalit ovat
tallentuneet v��rin muistiin.
Paul
kake
> Yksitt�isess� mikroaaltop��ss� tuskin on vikaa, koska vaikutus on sama
> molemmissa p�iss�. Vika voi tietysti olla signaalin alastulossa esim.
> huono kontakti liittimiss� tai polarisaation/taajusaluevalintojen
> p��sy mikroaaltop�ille estyy. Liian suuri j�nniteh�vi� voisi sotkea
> 13/18 V ohjauksen.
Diseq:lta virittimeen tulevan kaapelin/(samalla telkkarinkaan) vaihto ei
auttanut. Pit�nee hakea biltemasta halba diseq ja testata sill�. Min�kin
j�rkeilin ett� vian on pakko olla sen ja virittimen v�liss� koska ongelma
koskee molempia mikrop�it� t�sm�lleen samalla tavalla.
Aki Vuoristo
> diseq olla syyllinen? Ent� diseq:lta virittimelle tuleva kaapeli? Ehk�
> itse viritin..?
>
Eniten ep�ilisin tosiaan itse viritint�. Toisella virittimell� kokeileminen
ainakin varmistaisi, ett� onko vika virittimess� vai ei.
t. AV
cace
> Eniten ep�ilisin tosiaan itse viritint�. Toisella virittimell�
> kokeileminen ainakin varmistaisi, ett� onko vika virittimess� vai ei.
>
> t. AV
Sit� min�kin nyt ep�ilen. Ei vaan ole toista mill� testata. Katsoin
liittimet mikrop�iden p��ss� jane oli hyv�t, vaihdoin viel� varalta toisiin
(dual) liittimiin. Vika sen kun jatkuu. Bilteman 5 euron diseq ei toiminut
ollenkaan-- en tied� miksi mutta kuvaa ei vaan tullut l�pi.
Timo Heikkinen
> Eniten ep�ilisin tosiaan itse viritint�. Toisella virittimell� kokeileminen
> ainakin varmistaisi, ett� onko vika virittimess� vai ei.
Kerronpa oman, hieman samankaltaisen kokemuksen kuin t�ss� s�ikeess�.
Viritin oli Nokia 9210 (jos oikein muistan). Kanavia l�ytyi liiankin
kanssa ja n�kyikin aluksi hyvin. Mutta jo parin minuutin katselun
j�lkeen jotkut kanavista (esim. RTL) alkoi piksel�ity� ja meni lopulta
aivan n�kym�tt�miin. Viritin valitti t�ss� vaiheessa huonosta signaalin
laadusta. Harmitti kovasti, kun RTL oli juurikin se kanava, jota halusin
katsoa. Virittimen uudelleen k�ynnist�minen ei juurikaan auttanut.
Kerran sitten hoksasin laittaa virittimen p��lle puhaltimen, joka
j��hdytti laitteen sisuskaluja - ja ongelma poistui. T�smennett�k��n,
ett� laite oli sijoitettu alun perinkin ihan ohjeiden mukaisesti niin,
ett� ilma p��si kiert�m��n vapaasti. Mutta vapaa kierto ei
riitt�nytk��n, vaan vasta ylim��r�isell� puhaltimella l�mp� pysyi kurissa.
Laite oli kymmenisen vuotta vanha, joten liek� siit� konkat kuivuneet ja
kenties k�ytt�j�nnitteet pudonneet sen takia, jolloin laitteen
l�mmetess� joku referenssioskillaattori lie ry�minyt liian kauas. Mutta
sen puhaltimen avulla tosiaan katsottiin kauden loput formulakisat :)
Viritin ehti olla aktiivik�yt�ss� vuosituhannen vaihteessa muutaman
vuoden ajan, jonka j�lkeen lep�si viisi-kuusi vuotta. Uudelleen k�ytt��n
oton j�lkeen laite toimi vuoden-pari ihan ok, kunnes alkoi oirehtimaan
mainitulla tavalla.
Mielenkiintoista :)
- Timo
Aki Vuoristo
> varalta toisiin (dual) liittimiin.
? .
Onko sinulla kaksil�ht�iset ( eli twin-) mikrop��t k�yt�ss�? Vai mit�
tarkoitit tuolla liittimien vaihdolla?
> Vika sen kun jatkuu. Bilteman 5 euron diseq ei toiminut ollenkaan-- en
> tied� miksi mutta kuvaa ei vaan tullut l�pi.
N�yttik� virittimen signaalinvoimakkuuspalkki kuitenkin jotain, vai oliko
sekin kokonaan nollassa?
Melko mystinen tapaus kaiken kaikkiaan. Muistatko yht��n, milloin nuo viat
(huonosta signaalinvoimakkuudesta johtuva kuvan palikoituminen) alkoi? Kai
laitteesi ainakin aluksi toimivat moitteettomasti?
t. AV
cace
Joo sellaiset twin p��t on, olis tarkoitus vet�� toiset kaapelit eri
vastaanottimelle kun l�yt�isi jonkun hyv�n hd/sd virittimen toiseksi.
Vaihdoin siis kokeeksi niihin toisiin liittimiin mutta sama vika.
Bilteman diseq:sta ei tullut mit��n signaalia l�pi, 0% n�ytti koko ajan,
vein sen kauppaan takaisin ja vaihdoin putkipihteihin :). Tuo oma on triax
merkkinen ja se ainakin n�ytt�isi valoista p��tellen olevan kunnossa.
Vika on alkanut jossain vaiheessa. Alun perin kaikki varmaan yli 500 kanavaa
n�kyi hyvin.. Tuolla on aika v�h�n mulla k�ytt�� kun katson k�yt�nn�ss� vaan
F1 kisat RTL:lt� ja joskus CNN ym. uutisia.
Olisikohan viritin saanut r�psyn salamasta tai vastaavaa? Tai sitten
kuumentunut liikaa. Panin merkille jossain vaiheessa ett� se k�y tosi
kuumana ja oli pidempi� aikoja r�kiss� aika tiiviisti muiden laitteiden
kanssa.
Ei kai lautasen asennossa voi olla vikaa? Se on alunperinkin suunnattu ihan
k�sipelill�, sain myyj�lt� tiedot korkeuskulmista ja mikrop�iden telineen
s��d�st�. Sitten vaan v��nsin sivusuunnassa lautasta niin ett� astra ja
hotbird kanavat virittyiv�t.
Hupaisaa ett� tosiaan se RTL suunnilleen ainoana n�kyy hyvin silloin kun
mikorp�ihin ei sada vett�. Se onkin t�rkein kanava. J�rki ei vaan ymm�rr�
miksi edes muut astran kanavat ei n�y kunnolla. Ei vaikka ne viritt�isi
uudelleenkin...
Aki Vuoristo
> Olisikohan viritin saanut r�psyn salamasta tai vastaavaa? Tai sitten
> kuumentunut liikaa. Panin merkille jossain vaiheessa ett� se k�y tosi
> kuumana ja oli pidempi� aikoja r�kiss� aika tiiviisti muiden laitteiden
> kanssa.
Kunnon salamaniskun j�lkeen virittimesi olisi t�ysin pime�. Sen sijaan tuo
liiallinen kuumentuminen on tuiki tavallista. Liika kuumuus vaikuttaa
kaikkiin elektroniikkakomponentteihin. Jos se Triax on ollut kolme vuotta
p��ll� jatkuvasti, silloin voisi alkaa ep�ill�, ett� se ei en�� toimi
kunnolla.
> Ei kai lautasen asennossa voi olla vikaa? Se on alunperinkin suunnattu
> ihan k�sipelill�, sain myyj�lt� tiedot korkeuskulmista ja mikrop�iden
> telineen s��d�st�. Sitten vaan v��nsin sivusuunnassa lautasta niin ett�
> astra ja hotbird kanavat virittyiv�t.
Toivottavasti myyj� osasi antaa oikeat kulmat. S��dett�vi� kulmiahan on
kaksi. ( No periaatteessa kolmas on mikrop�iden v�linen et�isyys.)
Korkeuskulma asetetaan yleens� jo sis�tiloissa valmiiksi lautasen
korkeuskulma-asteikon avulla. Mutta kyll� sit� voi hyvinkin joutua paikan
p��ll� s��t�m��n, jos vaikka kiinnitysmasto ei olisi aivan tarkkaan
pystysuorassa.
Jos olet suuntauksen jo kertaalleen tehnyt itse, pystyt varmaankin tekem��n
suuntauksen tarkistuksen. Tuo korkeuskulma v�h�n mietitytt��, koska siell�
lautasen mikroaaltop��n puomin p��ss� on kaksi verraten painavaa
twin-mikrop��t�, jotka saattavat v��nt�� puomia hiukan alasp�in.
Jos lautanen on tuulille alttiissa paikassa, silloin ilman muuta kannattaa
tarkistaa lautasen asento. Kaikki kertomasi nimitt�in viittaa huonoon
signaalinvoimakkuuteen, mik� k�yt�nn�ss� useimmiten tarkoittaa huonoa
lautasen suuntausta.
t. AV