Kaiverrus / jyrsin
Meurasalo >
alumiini profiliin. Ainepaksuus on 1 - 2 mm. Kappale
käännetään toisen sivun ajamista varten.
Työstettävä profiili on 20x30 tai 20x40 suorakaide profiilia
työstöalueen ollessa noin 200 mm pitkä.
Vaatimuksena tietokone ohjelmoitava työstö.
3-akselia riittää.
Muutamalla soitolla pariin kaiverrusalan tukkuliikkeeseen
vastaavia laitteita löytyisi alkaen 6000 eur hinnoista.
Miten onko kokemuksia erilaisista laitteista ?
Mikä kestää, mitä pitäisi huomioida.
Anodi
Näistä olen kuullut erittäin positiivista kommenttia:
http://www.team-haase.de/pages/2000_beschreibung.html
Omia kokemuksia ei ole, mutta itselläkin on käynyt mielessä jonkinmoisen
pienen CNC-jyrsimen hankkiminen.
Joka tapauksessa Saksasta noita saa erittäin paljon edullisemmin kuin
Suomesta, tosin tein vertailua parisen vuotta sitten.
Meurasalo >
>
> Näistä olen kuullut erittäin positiivista kommenttia:
> http://www.team-haase.de/pages/2000_beschreibung.html
>
> Suomesta, tosin tein vertailua parisen vuotta sitten.
>
Hinnat näyttäisi olevan alle puolet suomen hintatasosta
suhteuttettuna työalueeseen.
Onko tietoa missä päin suomea kyseisiä laitteita on käytössä.
Anodi
Kehut kuulin Saksalaiselta tutulta jolla on tuo CUT2000 hieman
modatuilla mitoilla. Muistaakseni sanoi että tuli maksamaan n. 3500e
jyrsimineen, ohjelmineen, terineen päivineen. Oli ostamassa samasta
lafkasta isompaa mallia vuoden käytön jälkeen...
Kyselin Haase:lta taannoin sähköpostitse onnistuu kaupat suomeen ja
sanoivat että myyvät mieluusti suomeen, kunhan saadaan mietittyä joku
järkevä rahti.
Mutta tosiaan kokemusta minulla ei ole, joten vaikea varmasti tietää
millaista laatu on.
www.bebek.fi myy erästä toista saksalaista pikku cnc-jyrsintä, mutta
siitä olen lukenut hieman kritiikkiä netistä. Saksasta saa saman
laitteen muistaakseni puoleen hintaan.
Meurasalo >
> Kyselin Haase:lta taannoin sähköpostitse onnistuu kaupat suomeen ja
> sanoivat että myyvät mieluusti suomeen, kunhan saadaan mietittyä joku
> järkevä rahti.
>
Hinta näyttäisi olevan 1.809,48 eur + suomen ALV 22% pienimmälle versiolle.
Sähköpostikyselyllä sanoivat toimituksen olevan noin 200 eur.
Hinta sisältää pc-nc softan, toimii dos tilassa, mutta
itse käytän autocadia jolla kappaleet suunnitellaan
ja siitä tiedoston voi siirtää pc-nc softalle.
Mikko Laine
> Hinta näyttäisi olevan 1.809,48 eur + suomen ALV 22% pienimmälle versiolle.
> Sähköpostikyselyllä sanoivat toimituksen olevan noin 200 eur.
> Hinta sisältää pc-nc softan, toimii dos tilassa, mutta
> itse käytän autocadia jolla kappaleet suunnitellaan
> ja siitä tiedoston voi siirtää pc-nc softalle.
"PC-NC softa" kuullostaa pahasti ihan vain tiedostonsiirto-ohjelmalta.
Lisäksi tarvitaan jokin ohjelma, jolla luoda ne työstöradat - Autocadi
ei ainakaan ihan itsekseen osaa työstöratoja tehdä, luultavasti jokin
kolmanne osapuolen softa löytynee...
T: Mikko L.
Anodi
En tiennytkään että tuo PC-NC sisältyy hintaan. Sen hinta erikseen oli
satoja euroja. Tällä hetkellä en näe hintaa sivuilta...
Jyrsin ei kai tule mukaan, eli siitä ja teristä tulee hiukan
lisäkustannuksia.
Minulle on hyvin hämärän peitossa tuo ohjelmointi, mikä on varmaan yksi
syy miksen ole moista konetta vielä hankkinut. Onko kellään moisesta
kokemusta? Onko vaikeaa/hidasta ja löytyykö jotain hyvää opusta perusteista?
Meurasalo >
> "PC-NC softa" kuullostaa pahasti ihan vain tiedostonsiirto-ohjelmalta.
> Lisäksi tarvitaan jokin ohjelma, jolla luoda ne työstöradat - Autocadi
> ei ainakaan ihan itsekseen osaa työstöratoja tehdä, luultavasti jokin
> kolmanne osapuolen softa löytynee...
>
Pc-nc softa manuaalin mukaan näyttää aika karkealta paketilta.
Toinen vastaava softa on WinPc-nc, mutta maksaa melkein tonnin koneen
päällä.
Autocadilla tehdaan kuva, tulostimeksi määritellään HP tulostin joka
käyttää HP-GL ajuria. Tulostetaan kuva tiedostoon, josta Pc-nc
softa lukee liikeradan.
Näin minä sen ymmärsin.
Manuaalit löytyy osoitteesta:
http://www.debece.net/pages/softwareapp.htm
Meurasalo >
> En tiennytkään että tuo PC-NC sisältyy hintaan. Sen hinta erikseen oli
> satoja euroja. Tällä hetkellä en näe hintaa sivuilta...
>
> Jyrsin ei kai tule mukaan, eli siitä ja teristä tulee hiukan
> lisäkustannuksia.
Kysyin softa asian sähköpostilla
-----Vastaus-------
the software PC-NC is included in the price of the machine.
We can deliver an English version of the software and an English manual.
Packing and shipping to Finland cost round about 200,00 Euro.
Ice
> syy miksen ole moista konetta vielä hankkinut. Onko kellään moisesta
> kokemusta? Onko vaikeaa/hidasta ja löytyykö jotain hyvää opusta
perusteista?
>
Ohjelmointia (G-koodi) ei tarvitse nykyisin edes opetella jos ei halua. Eli
ensin suunnitellaan 3d/2d ohjelmalla malli (esim.autocad, 3d-studio) joka
muutetaan esim deskprotolla g-koodiksi joka voidaan ajaa jyrsimelle.
Valmiita ohjelmia joilla tekstiä tai kuvia muutetaan g-koodiksi on vaikka
miten paljon.
Itse käytän perinteistä TurboCNC ohjelmaa jyrsimessä, mallia tee-se-itse..
Anodi
Kuulostaa helpolta... Kiitos infosta! Pitää jossain vaiheessa perehtyä
asiaan ja ehkäpä hankkia jonkinlainen cnc jyrsin...
Sampo
Pitää muistaa ettei tuo jyrsintä aivan tuolla tavalla sitten onnistu!!
Terv SK
www.ouluntyostokeskus.com
Nyt keskiaikaiset ja japanilaiset miekat
"Anodi" <an...@muusikko.net> kirjoitti
viestissä:vRQXf.673$mq2...@reader1.news.jippii.net...
Ice
säätämisestä mutta se ei paljon vaadi. Itse jyrsin kertomallani tavalla,
ilman ongelmia. Paitsi että jyrsin on taas palasina säätöä ja parantelua
varten.
"Sampo" <saok67poi...@surfeu.fi> wrote in message
news:4430e0dc$0$10690$9b53...@news.fv.fi...
Sampo
oikein...)niin ei siinä viel mitään tapahdu ja jos kysyjä ei sitä
huomaa/ymmärrä on odotukset liika optimistiset!
Missä ovat työkalun vaihto, työkalun halkaisija, lähestymisnopeus,
lähestymismatkat, sisäänsyöttönopeus, sisäänsyöttötapa, jyrsintänopeus,
työkierrot, rouhinnat, viimeistely, halutut kierrosnopeudet jne"Ice" <hannu.n...@REMOVE.dnainternet.net> kirjoitti
viestissä:44335a9d$0$10677$9b53...@news.fv.fi...
Vesa T. Korhonen
$9b53...@news.fv.fi:
> Tarkoitan ett jos g-koodi on pelkkää muotoa (jos nyt sitten ymmärsin
> oikein...)niin ei siinä viel mitään tapahdu ja jos kysyjä ei sitä
> huomaa/ymmärrä on odotukset liika optimistiset!
> Missä ovat työkalun vaihto, työkalun halkaisija, lähestymisnopeus,
> lähestymismatkat, sisäänsyöttönopeus, sisäänsyöttötapa, jyrsintänopeus,
> työkierrot, rouhinnat, viimeistely, halutut kierrosnopeudet jne
Eiköhän se jokin CAM-ohjelma, kuten DeskProto tai vaikkapa halpa DesKAM,
hoida nuo kaikki melko automaattisesti, esiasetettujen arvojen mukaan. Ikä
ja terveyshän siinä menee jos CNC-koneita joutuu käsin ohjelmoimaan niin
kuin 70-luvulla vielä tehtiin... :)
Noista PC-pohjaisista ohjaimista vielä sen verran, että itse kyllä
valitsisin koneen ohjaimeksi TurboCNC:n sijaan Mach2:n tai Mach3:n, sen
verran parempi muokattavuus noiden viimeksimainittujen ohjelmien
käyttöliittymässä, ja ominaisuudetkin ovat jo aika mukavat. Lisäksi Mach-
ohjaimen hinta on jopa alhaisempi kuin tuon alussa mainitun antiikkisen
PCNC:n.
Vesa
--
vesapistekorhonen at ikipistefi
Niilo Paasivirta
> Minulle on hyvin hämärän peitossa tuo ohjelmointi, mikä on varmaan yksi
> syy miksen ole moista konetta vielä hankkinut. Onko kellään moisesta
> kokemusta? Onko vaikeaa/hidasta ja löytyykö jotain hyvää opusta perusteista?
Tjaa, DIN66025 -ohjaus.
"Fanuc" on avainsana, jolla löytänee lisää tietoa. Fanuc-ohjauksen eri
versiot lienevät maailman käytetyimmät, ja Fanuc on lähes sama kuin
DIN66025.
Kyllä simppeleitä ohjelmia tekee käsinkin, mutta mitä nyt noita esi-
merkkejä CUT 2000:n tuotoksista katselin, niin ei niitä oltu varmasti
käsin väännetty. Eli CAM-ohjelma tai joku muu viritelmä on syytä olla,
jos haluaa saada aikaan jotain hienoa.
--
"Ettekö häpeä tallata herkkiä, sinisiä kukkiani?" - Asterix legioonalaisena
Sampo
Joku jo viittasi Fanukkiin, varmasti on vähintään hyvä/riittävä.
Heidenhaim on yksi parhaista.
Myös koneiden valmistajat tekevät kaikenlaisia ohjausta siis joka on itse
koneessa.
Kyllä pcn ohjelman tulee kuitenkin olla jyrsintään tehty eikä ohjaukseen.
Ohjelman tekoon pcllä on sitten useita, Wincamistä Smartcamiin ja kaikki
camit siitä väliltä.
Mutta näillä itse kone ei jyrsi mitään.
Terv sk
--
www.ouluntyostokeskus.com
Nyt keskiaikaiset ja japanilaiset miekat
"Vesa T. Korhonen" <cor...@iki.finvalid> kirjoitti
viestissä:Xns979C8F4A...@131.228.6.99...
Vesa T. Korhonen
news:4434ad05$0$7490$9b53...@news.fv.fi:
> Näin varovast sanoisin että polje suohon..
> Joku jo viittasi Fanukkiin, varmasti on vähintään hyvä/riittävä.
> Heidenhaim on yksi parhaista.
> Myös koneiden valmistajat tekevät kaikenlaisia ohjausta siis joka on
> itse koneessa.
> Kyllä pcn ohjelman tulee kuitenkin olla jyrsintään tehty eikä
> ohjaukseen. Ohjelman tekoon pcllä on sitten useita, Wincamistä
> Smartcamiin ja kaikki camit siitä väliltä.
> Mutta näillä itse kone ei jyrsi mitään.
Oulun työstökeskuksen "ekspertti" puhuu näemmä nyt kaupallisista koneista
ja niiden ohjaimista ymmärtämättä muiden kirjoituksia, me muut puhumme
harrastevehkeistä ja niiden ohjaimista.
Suota taasen saa polkea se ken itse haluaa... :)
Niilo Paasivirta
Hmm...mikähän pitää polkea suohon? Tuo CUT 2000 -koneko? Ilmeisesti se
on ihan pätevä peli, ainoa valitus netissä tuntui olevan puisesta pöydästä
tai tukirakenteesta (!??). Hassu, mutta lienee painon takia.
Toinen halpa-pöytä-harrastus-opetusjyrsin on esim. KOSY (taisi enimmäkseen
olla puuntyöstöön tosin), ja sorvipuolella Emco Compact -vehkeet.
>> Joku jo viittasi Fanukkiin, varmasti on vähintään hyvä/riittävä.
>> Heidenhaim on yksi parhaista.
Millä tavalla Heidenhain on parempi kuin Fanuc? Toki yksi erittäin merkittävä
etu on: lähes kaikista Heidenhainin ohjauksen versioista on ilmaiset
manuaalit netissä - jopa suomeksi. Ja Heidenhainiin on ehkä hieman
helpompi tehdä käsin porauskiertoja (siis ihan käsipelillä, kokonaan
ilman camia).
> Oulun työstökeskuksen "ekspertti" puhuu näemmä nyt kaupallisista koneista
> ja niiden ohjaimista ymmärtämättä muiden kirjoituksia, me muut puhumme
> harrastevehkeistä ja niiden ohjaimista.
Minä voin neuvoa ohjauksen kanssa täällä sen verran kun kerkeän tai
viitsin. Kaupallisista koneista ja niiden ohjauksista voisin myöskin
puhua vaikka kuinka, mutta mitäpäs niistä :)
--
"Ensimmäinen kymppimilli menee ihan ryyppäämiseen ja lopulla satallatonnilla
ostan ittelleni jotain kivaa." - Uuno Turhapuro
Sampo
--
"Niilo Paasivirta" <n...@gimpi.jyu.fi> kirjoitti
viestissä:slrne3ce...@gimpi.jyu.fi...
No hei
Kerrotko sitten omakohtaisia kokemuksiasi ko.ohjelmien TurboCNC:n, Mach2:n
ja Mach3:n
soveltumisesta jyrsintään!
Kun ymmärsin että alkuperäisen kysymyksen esittäjä tai Herra Anodi eivät
välttämättä
vielä tiedä ohjatun jyrsinnän laitteiston vaatimuksia.
Alkuperäinen kysyjä tosin viittasi kaiverrustarpeeseensa mutta lähes samalla
rahalla hän saisi jotain Emcon tavaraa ja olen prittisure että mies olisi
tyytyväinen hieman pitempään. Olkoonkin että liikkeet ovat lyhyet mutta
siirtämällä välissä... Kyllähän tuolla Emcon harrasteJYRSINKONEELLA
kuitenkin jyrsii vaikka sen isoäidin pään 3Dhen. Sensijaan tämä "ei niin
kaupallinen"CUT 2000 on pelkkä kaiverruskonen ja jyrsinnän voi sitten
unneuttaa.
Terv SK
ftec
> vielä tiedä ohjatun jyrsinnän laitteiston vaatimuksia.
> Alkuperäinen kysyjä tosin viittasi kaiverrustarpeeseensa mutta lähes
samalla
> rahalla hän saisi jotain Emcon tavaraa ja olen prittisure että mies olisi
> tyytyväinen hieman pitempään.
Mitä nuo Emcon koneet maksavat?
-risto
Matti Virta
askelmoottorit,ohjainkortti ja runko itsetehden alumiinin jyrsintään
noin 200-500€ piirikortit voi itsekin tehdä.helppo.
softana mach3 demo tai rekisteröinti 150 nurkilla.
acad kuvat esm,reistä suoraan mach3 koneelle generoi itse ne.valmis
jyrsittäväksi eli run nappia ja ok.
lisää tietoa noista google ryhmä cnc.fi.
http://cnc-tekniikka.vihjeet.com/CNC-forum1/index.php jyrsin porukan
nettisivu.
ulkomaiset cnczone.com paljon tietoa itse rakennetuista jopa teollisuus
käytössä samat laitteet.
oma koneeni tuossa,pieni max 700x700 pöydällä, alumiini,puu yms.
http://spaces.msn.com/masaV/PersonalSpace.aspx
helppo työstää ei tarvitse kalliita fanukkeja,bebekin romua yms.
kuva vaikka corel drawilla kuntoon,autocadilla,3D
piirtotyökalut,gerber,yms,yms. tms.lataus mach3 ohjelmaan ja ajoa.muuta
ei tarvitse.
toinen monipuolinen tapa on ,saksasta kone
vaikka tuolta ,todella halpaa
http://www.rc-machines.eu/index.php?navi_1=product&navi_product_1=special_offers&start=26
noita on suomessa jo cnc rakentelijoilla monta.
siihen kuularuuvit(jos todella tarkkaa)trapetsitkin välttää
alkuun,askelmoottorit,ohjainpiirilevy,softa ja käyntiin.
ftec kirjoitti: