Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Puun pintakäsittelystä

127 views
Skip to first unread message

Mikko Kankaanpaa

unread,
Sep 12, 2003, 3:09:08 AM9/12/03
to
Tarkoitus olisi värjätä ja pintakäsitellä kitaravahvistimen puinen
kuori. Materiaali on koivua ja tarkoitus olisi saada kaunis, kiiltävä,
melko tumma, ja mahdollisimman kestävä pinta. Ajattelin seuraavanlaisia
mentelmiä:
-Ensin öljyäminen puunkuullotus tms. öljyllä ja päälle kiiltävä lakka.
Öljyä voisi värjätä tarvittaessa jollain tarkoitukseen sopivalla värillä
tumman pinnan aikaansaamiseksi.
-Ensin petsi ja kiiltävä lakka päälle.

Miltä kuulostaa? Mikä lakka olisi paras viimeistelyyn? Mikä on paras
menetelmä koivupinnan tummentamiseen (värjäämiseen) ikäänkuin
"jalopuumaiseksi"? Osa petseistä joita olen kokeillut ovat antaneet
ikäänkuin likaisen pinnan joka ei mielestäni ole kovin kaunis. Kiiltävä
lakka päälle voisi kaunistaa petsatun pinnan? Saisiko sävytetyllä
öljyllä paremman tuloksen?

Kirjoissa on kyllä paljon ohjeita puun pintakäsittelyyn, mutta
useimmiten käsitellään jalopuita ja harvoin puhutaan pinnan kestävyydestä.

Yst. terveisin,
Mikko


k...@semel.fi.spam.wonderful.spam

unread,
Sep 12, 2003, 3:19:36 AM9/12/03
to
Mikko Kankaanpaa <mikko.kankaanpaa@*removethis*sunpoint.net> writes:

> Tarkoitus olisi värjätä ja pintakäsitellä kitaravahvistimen puinen
> kuori. Materiaali on koivua ja tarkoitus olisi saada kaunis, kiiltävä,
> melko tumma, ja mahdollisimman kestävä pinta. Ajattelin
> seuraavanlaisia mentelmiä:
> -Ensin öljyäminen puunkuullotus tms. öljyllä ja päälle kiiltävä
> lakka. Öljyä voisi värjätä tarvittaessa jollain tarkoitukseen
> sopivalla värillä tumman pinnan aikaansaamiseksi.
> -Ensin petsi ja kiiltävä lakka päälle.

Riippuu kuinka tumman haluaa. Kunnostin vaimon kanssa pari vanhaa
tuolia ihan arkikäyttöä varten ja niihin vedettiin pintaan muutama
kerros Herdinin vesipohjaista petsiä ja päälle kirkas petsilakka
(olisikohan sekin ollut Herdinin). Pinnasta tuli melkein musta kun
tuli valittua tumma sävy vedettyä petsiä melko runsaasti. Ovat
kestäneet ihan mukavasti muutaman vuoden koska tuo vesipohjainen petsi
imeytyi hyvin puuhun. Eihän noita tietenkään roudata mihinkään
keikoille joten sellaisesta kestävyydestä on vaikea sanoa.

> Kirjoissa on kyllä paljon ohjeita puun pintakäsittelyyn, mutta
> useimmiten käsitellään jalopuita ja harvoin puhutaan pinnan
> kestävyydestä.

Ei kai tuossa auta muu kuin tehdä koepala jos epäilyttää. Omassa
tuoliprojektissa sävy ei ollut kovin kriittinen kunhan vaan oli tumma,
joten kokeilu tehtiin suoraan tuoliin vähän näkymättömämpään.

--
Keijo Länsikunnas

Jussi Ranne

unread,
Sep 12, 2003, 3:30:18 AM9/12/03
to
Itse en kyllä menisi lakkaa vetämään öljytyn puupinnan päälle, jossei
tietysti lakan ohjeissa/kaupassa nimenomaan sanota että näin voi tehdä.
Ainoa tapa mikä mieleen tulee saada tumma ja kestävä pinta, on vetää
pohjalle vesipetsi ja päälle joku kova lakka esim. kaksikomponenttisen
polyuretaanilakka(useampi kerros), joita ainakin venetarvikeliikkeistä
löytyy.

J.R


"Mikko Kankaanpaa" <mikko.kankaanpaa@*removethis*sunpoint.net> wrote in
message news:oie8b.50$3D2...@read3.inet.fi...

Mikko Kankaanpaa

unread,
Sep 12, 2003, 8:15:02 AM9/12/03
to
Kiitos vastauksista.

Itse en kyllä menisi lakkaa vetämään öljytyn puupinnan päälle, jossei
tietysti lakan ohjeissa/kaupassa nimenomaan sanota että näin voi tehdä.
Ainoa tapa mikä mieleen tulee saada tumma ja kestävä pinta, on vetää
pohjalle vesipetsi ja päälle joku kova lakka esim. kaksikomponenttisen
polyuretaanilakka(useampi kerros), joita ainakin venetarvikeliikkeistä
löytyy.
J.R.

Jossain kirjassa annettiin yhtenä vaihtoehtona öljy ja sitten sellakka päälle. Tuo sellakka ei vaan taida  olla kovin kestävää vaikka hienon pinnan antaakin.

Pitää kai tuota petsiä harkita. Nuo rautakaupan muutama sävyvaihtoehto ei vaan ole kauheasti silmää mielyttänyt. Lakka päälle varmaan parantaa ulkonäköä.
Sävy voisi olla lähellä hondurasmahonkin väriä.

Näkyisi olevan vajaa 30 euroa 0.75 puteli polyuretaanilakkaa, aika tyyristä, mutta kyllä tuolla varmaan muutaman kotelon lakkaakin...

Entäs tällainen:
"Venelakka 10
“Perinteinen” alkydi/puuöljylakka, jolla
useita hyviä ominaisuuksia. Helppo levittää
ja hitaasti kuivuva. Muodostaa täyteläisen
pinnan, jolla on syvä ja kaunis kiilto.
Kellastuu"

Olisi kympin halvemaa...

Ei nuo nyt keikkakäyttöön tulisi, vaan lähinnä studio/koti vahvistimiksi, mutta kyllä pieniä kolhuja, ja ajan patinaa, pitäisi silti kestää.

Mikko

jap

unread,
Sep 12, 2003, 12:03:38 PM9/12/03
to

"Mikko Kankaanpaa" <mikko.kankaanpaa@*removethis*sunpoint.net> kirjoitti
viestissä:oie8b.50$3D2...@read3.inet.fi...

> Miltä kuulostaa? Mikä lakka olisi paras viimeistelyyn?

Itse olen käyttänyt Tikkurilan Unica Superia lähes kaikkeen lakkaukseen.
Unica on alunperin tarkoitettu venelakaksi, mutta se käy hyvin puulattiaan,
huonekaluihin ja koriste-esineihin. Kulutuskestävyys on ihan ok ja se ei
haalistu auringossa.
Itse olen mieltynyt mahongin sävyyn joten olen tehnyt paljon
koriste.esineitä jotka olen käsitellyt Herdinin mahonkipetsillä. siihen kun
laittaa päälle 3 - 5 ohkaista (muista välihionta!) kerrosta Unicaa, niin
hieno tulee!
Ainoa huono puoli on että jokaisen lakkauskerroksen välillä joutuu
odottelemaan yön yli.

Lisätietoa Tikkurilan sivuilta:
http://www.tikkurila.fi/tuotetiedot/UNICA_SUPER_uretaanialkydilakka_puolikii
ltava.html

jap


jap

unread,
Sep 12, 2003, 12:05:15 PM9/12/03
to

"jap" <j...@POISTApp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:u7m8b.289$3D2...@read3.inet.fi...

Siis tarkoitin sivuilta: http://tinyurl.com/n588

jap


Mikko Kankaanpaa

unread,
Sep 13, 2003, 5:09:24 AM9/13/03
to
Terve,

>Itse olen käyttänyt Tikkurilan Unica Superia lähes kaikkeen lakkaukseen.
>Unica on alunperin tarkoitettu venelakaksi, mutta se käy hyvin puulattiaan,
>huonekaluihin ja koriste-esineihin. Kulutuskestävyys on ihan ok ja se ei
>haalistu auringossa.
>

Tuo näytti olevan olevan kohtuuhintaista. Haluaisin tosin täyskiillon,
ehkä...

>Itse olen mieltynyt mahongin sävyyn joten olen tehnyt paljon
>koriste.esineitä jotka olen käsitellyt Herdinin mahonkipetsillä. siihen kun
>laittaa päälle 3 - 5 ohkaista (muista välihionta!) kerrosta Unicaa, niin
>hieno tulee!
>Ainoa huono puoli on että jokaisen lakkauskerroksen välillä joutuu
>odottelemaan yön yli.
>

Pitää kokeilla petsilakkaa. Pitäisi ostaa jokaista sävyä purkki ja tehdä
koe pala... Ei taida varallisuus vaan riittää.

Mistäs olette ostaneet lakkanne ja petsinne? Tulla näkyy olevan hyvä
valikoima:
http://www.maalarimestarien.fi/
Mites hinnat?

Mikko


>
>

jap

unread,
Sep 13, 2003, 1:30:01 PM9/13/03
to

"Mikko Kankaanpaa" <mikko.kankaanpaa@*removethis*sunpoint.net> kirjoitti
viestissä:89B8b.67>

> >Itse olen mieltynyt mahongin sävyyn joten olen tehnyt paljon
> >koriste.esineitä jotka olen käsitellyt Herdinin mahonkipetsillä.

> Pitää kokeilla petsilakkaa. Pitäisi ostaa jokaista sävyä purkki ja tehdä


> koe pala... Ei taida varallisuus vaan riittää.
>
> Mistäs olette ostaneet lakkanne ja petsinne? Tulla näkyy olevan hyvä
> valikoima:
> http://www.maalarimestarien.fi/
> Mites hinnat?


Taisit ymmärtääkin, mutta selvennän ettei tuon Herdinin petsi ole
varsinaista petsilakkaa vaan jauhetta joka sekoitetaan kuumaan veteen. Ja
tuolla kuiva-aineen määrälläkin pystyy paljolti vaikuttamaan petsin
tummuuteen. Usein puoletkin ohjeannoksesta riittää.

jap


Petteri Leppikallio

unread,
Sep 16, 2003, 4:17:45 AM9/16/03
to

"Mikko Kankaanpaa" <mikko.kankaanpaa@*removethis*sunpoint.net> wrote in
message news:oie8b.50$3D2...@read3.inet.fi...

Taas yksi kohde jossa voisi mainiosti soveltaa mm. puuveneharrastajien
temppuja.... Käy vilkaisemassa http://www.tope.fi/le_tonkinois/.

--------
Le Tonkinois on pellava- ja kiinanpuuoljyä sisältävä luonnonmukainen ja
luontoystävällinen lakka. Le Tonkinois lakka on yksikomponenttinen ja siinä
ei ole haihtuvia liuottimia, joten lakan kanssa on mukava työskennellä
sisätiloissakin, eikä suojainten käyttö ole tarpeellista.
--------

Tuota voi sävyttääkin... Toi on oikeasti hyvää tavaraa. Kestävyyteen (kuten
tietysti on ilmeistäkin) vaikuttaa kerrosten lukumäärä. Mutta tuolla
sivuilla on lisää tietoa.

Lakkaaminen on oma taiteenlajinsa. Vaatii varsin paljon paneutumista ja
pölyttömän tilan sekä hyvät aineet, runsaasti aikaa (siis runsaasti
kerroksia).


Mikko Kankaanpaa

unread,
Sep 16, 2003, 6:41:58 AM9/16/03
to

Petteri Leppikallio wrote:

Vaikuttaa ihan hyvältä. Hintakin on kyllä aika korkea...

>Lakkaaminen on oma taiteenlajinsa. Vaatii varsin paljon paneutumista ja
>pölyttömän tilan sekä hyvät aineet, runsaasti aikaa (siis runsaasti
>kerroksia).
>
>
>

Totta. Muutama harjoitus kappale on kyllä hyvä tehdä ennenkuin alkaa
pilaamaan tuntikausia työstämäänsä koteloa...

Mikko


KWr

unread,
Sep 17, 2003, 3:04:27 AM9/17/03
to
Olen käsitellyt LeTonkinoisilla uudet puulattiamme, jotka ovat
mäntyä. Vernissa/kiinanpuuöljycoctail (jota tuo LT on) sopii
todella hienosti lattioihin koska pinta on pehmeähkö ja
joustava, siis päinvastoin kuin esim uretaani/komponenttimömmöt
ennenaikaan olivat. Leveänkään puun kosteuseläminen ei aiheuta
lakan "ratkeilua." Mutta enpä tiedä, sopisiko kitaraan - ei
minun mielestä.

Suosittelisin yhteydenottoa johonkin huonekalurestauroijaan ja
jos hän voisi näyttää, että minkälainen jälki tulee esim
shellakalla. Jos oiken vimotten päälle pinnan haluaa, niin
tämänpäivän aineilla Herdinin petsi alle ja paineilmaruiskulla
"pianolakkaa...." Tulee tosin kalliiksi...

Karri


Petteri Leppikallio

unread,
Sep 17, 2003, 7:26:42 AM9/17/03
to

"Petteri Leppikallio" <petteri.l...@invia.fujitsu.com> wrote in
message news:bk9f5o$854$1...@isokari.icl.fi...
>

Asiaa sivuten lontoolaisittain murtaen:

http://www.lmii.com/CartTwo/FinishOverview.htm


Petteri Leppikallio

unread,
Sep 17, 2003, 7:19:02 AM9/17/03
to

"KWr" <kwr...@NOSPAMpp.inet.fi> wrote in message
news:%HT9b.89$tG6...@read3.inet.fi...

> Olen käsitellyt LeTonkinoisilla uudet puulattiamme, jotka ovat
> mäntyä. Vernissa/kiinanpuuöljycoctail (jota tuo LT on) sopii
> todella hienosti lattioihin koska pinta on pehmeähkö ja
> joustava, siis päinvastoin kuin esim uretaani/komponenttimömmöt
> ennenaikaan olivat. Leveänkään puun kosteuseläminen ei aiheuta
> lakan "ratkeilua." Mutta enpä tiedä, sopisiko kitaraan - ei
> minun mielestä.

Ja juuri samasta syystä veikkaisin että voisi olla hyvinkin sopivaa
kitaraVAHVISTIMEEN kuten kai oli tarkoitus? Etenkin kun koivu on vielä
varsin eläväistä puuta....

>
> Suosittelisin yhteydenottoa johonkin huonekalurestauroijaan ja
> jos hän voisi näyttää, että minkälainen jälki tulee esim
> shellakalla. Jos oiken vimotten päälle pinnan haluaa, niin
> tämänpäivän aineilla Herdinin petsi alle ja paineilmaruiskulla
> "pianolakkaa...." Tulee tosin kalliiksi...
>

shellakka on vaan justiinsa sitten sitä taiteilun äärimmäistä päätä edustava
asia ja ei kenties ihan sieltä kestävimmästä päästä. Tosin tuolla saadaan
aikaiseksi niitä 'vimosen päälle hienoja' pintoja, etenkin kun pulituurilla
puleerataan... ;-P Ja edelleenkin kai tolla tehdään juuri soitintenkin
pintoja komeiksi.

MUTTA se sellakka on alkoholiin liukenevaa joten ei ole ihan parhaimmillaan
kenties tässä kohden ;-P


Mikko Kankaanpaa

unread,
Sep 17, 2003, 9:37:48 AM9/17/03
to

Terve,

Edelleen kiitoksia vastauksista ja vinkeistä!

Ja juuri samasta syystä veikkaisin että voisi olla hyvinkin sopivaa
kitaraVAHVISTIMEEN kuten kai oli tarkoitus? Etenkin kun koivu on vielä
varsin eläväistä puuta....
  

Voi olla että tuleekin männystä tehtyä, kuten nuo 50-luvun Fenderit. Koivu on kuulemma liian kovaa...


Suosittelisin yhteydenottoa johonkin huonekalurestauroijaan ja
jos hän voisi näyttää, että minkälainen jälki tulee esim
shellakalla. Jos oiken vimotten päälle pinnan haluaa, niin
tämänpäivän aineilla Herdinin petsi alle ja paineilmaruiskulla
"pianolakkaa...." Tulee tosin kalliiksi...

    
shellakka on vaan justiinsa sitten sitä taiteilun äärimmäistä päätä edustava
asia ja ei kenties ihan sieltä kestävimmästä päästä. Tosin tuolla saadaan
aikaiseksi niitä 'vimosen päälle hienoja' pintoja, etenkin kun pulituurilla
puleerataan... ;-P Ja edelleenkin kai tolla tehdään juuri soitintenkin
pintoja komeiksi.

MUTTA se sellakka on alkoholiin liukenevaa joten ei ole ihan parhaimmillaan
kenties tässä kohden ;-P
  
Joillakin soittajilla on tosiaan ikävä tapa pitää niitä olut (tai pahempi vielä viina ) pulloja vahvistinten päällä...

Kävin juuri ostamassa petsijauhetta ja kiiltävää Unica super lakkaa. Koetan ensin noilla josko tyydyttäisi...

Silmäniloa:
http://www.alessandro-products.com/images.shtml

Paljonkohan maksaisi teettää tuonmoisia koteloita...? Pirun komeita...

Mikko








  

Petteri Leppikallio

unread,
Sep 18, 2003, 3:11:13 AM9/18/03
to

"Mikko Kankaanpaa" <mikko.kankaanpaa@*removethis*sunpoint.net> wrote in
message news:MsZ9b.278$tG6...@read3.inet.fi...

> Voi olla että tuleekin männystä tehtyä, kuten nuo 50-luvun Fenderit. Koivu
on kuulemma liian kovaa...

Mänty on vaan elämisen suhteen vielä pahempaa tavaraa varauksin. Monessa
kohtaa puun hyvyyden mitta on se että paljonko se turpoaa / kutistuu
kosteuden vaihteluiden mukaan. Joskus tuli 'piruuttaan' koitettua muutamalla
hukkapätkällä puuta ensin mitata leveys oikeasti kuivana ja sen jälkeen
extreme kosteustesti eli vesipaljuun vuorokaudeksi ja uusi mittaus. Mänty ei
tuossa testissä loista, turpoaa aivan älyttömästi. Toista ääripäätä edustaa
sitten vaikka tiikki joka ei juuri muutu.

Se jippo joka sitten tässä kohtaa tulee mukaan kuvioon on aika. Kun puu on
riittävän pitkään (joka tässä luetaan "vuosia") kuivassa ja 'ilmavassa'
paikassa se kyllä ns. kuolee ja kosteuseläminen vähenee radikaalisti. Joka
ymmärtääkseni on myös mm. soitinrakentajien käyttämä tapa eli puuta pitää
oikeasti kypsyttää kauan. Tuollaista puuta ei voi ostaa mistään valmiina.

Mutta tietenkään tilanne ei ole ihan niin kriittinen esimerkiksi juuri
tällaisessa kyseessä olevassa paikassa koska jos rakenne on sellainen että
se sallii tuon väistämättömän elämisen ja se on otettu huomioon niin silloin
tuota ei silmä tule varmaan näkemäänkään... Paitsi sitten mahdollisesti
siitä halkeilevasta lakkapinnasta. ;-D


> Kävin juuri ostamassa petsijauhetta ja kiiltävää Unica super lakkaa.
Koetan ensin noilla josko tyydyttäisi...

Toivottavasti käy hyvin... (En malta olla lainaamatta tuolta lähettämästäni
linkistä...)
---------------------
Lacquer thinner solvent is strong enough to dissolve subsequent coatings
together, and it can easily dissolve a cured lacquer finish as well. This
feature makes the finishing process and any touch-up or repair easier and
more controllable compared to other finishing systems. Solvent-based
lacquer has been so extensively used in the guitar and furniture industries
that all of its application and cured film properties are very well known
and available. The resulting cured lacquer film is excellent for musical
instruments. It is hard and durable, yet flexible, and can easily be buffed
to a beautiful high gloss when cured. This finishing system is also well
supported with a full spectrum of pigments and dyes for coloring, as well as
abundant pore filling, sealing, spraying, sanding and buffing products (see
our catalog listings).
---------------------

Tuotemerkkinä Tikkurilalta vaikka Dicco + Dicco pulituuri...

> Silmäniloa:
> http://www.alessandro-products.com/images.shtml

> Paljonkohan maksaisi teettää tuonmoisia koteloita...? Pirun komeita...

Puu on parhaimmillaan kaunista... Perikotimaisista voisin veikata että
esimerkiksi visakoivusta tehtynä tuollainen olisi varsin uniikki ainakin.
Mitä monimutkaisempi syykuvio puussa on sitä ja siis mitä 'elämpi' pinta
siitä tulee sitä vaikeampaa on hallita sen elämistä. Se mikä äkkiä
vilkaisten noissa linkin laatikoissa on hienointa ja kenties hankalinta
toteuttaa on se, että _näyttäisi_ että ainakin osa koteloista olisi tosiaan
tehty "syvyyssuunnassa" yhdestä puusta ts. että tuo ei olisi liimalevyä.
Mitä luokkaa tuo syvyys on? Kunnioitusta herättävää kuitenkin
jokatapauksessa jos tuo syvyyssuunnassa yhtäpuuta on. Puun täytyy olla
_hyvää_ tai muuten tuollainen alkaisi näyttämään rikkinäiseltä tynnyriltä
varsin nopeasti kun puun vuosirenkaat oikaisisivat itsensä...

-------------
Alessandro custom-builds matching speaker cabinets in a variety of
configurations (1x12, 2x12, 4x10, 4x12) and in a variety of furniture-grade
hardwoods, including Oak, Maple, Cherry, Walnut, Mahogany, Koa, Cocobolo,
and other woods as available.
-------------

Mutta etenkin materiaali siis tuossa kohtaa maksaa ns. maltaita. Sen takia
kaiketi noi pääsääntöisesti tehdään nykyään kaikenmaailman
kasaanpuristetusta jätteestä (mdf levystä) ja sitten päällystetään jotenkin
käyttöön sopivalla tavalla.

Hyvä paikka muuten katsoa erikoisempien puiden ominaisuuksia on esimerkiksi
www.webforest.fi.

--petteri

Petteri Leppikallio

unread,
Sep 18, 2003, 4:20:31 AM9/18/03
to

"Mika Koivusaari" <joku.nimi@.invalid> wrote in message
news:cfpimvgve4rf0sch3...@4ax.com...

> On Thu, 18 Sep 2003 10:11:13 +0300, "Petteri Leppikallio"
> <petteri.l...@invia.fujitsu.com> wrote:
> >kosteuden vaihteluiden mukaan. Joskus tuli 'piruuttaan' koitettua
muutamalla
> >hukkapätkällä puuta ensin mitata leveys oikeasti kuivana ja sen jälkeen
> >extreme kosteustesti eli vesipaljuun vuorokaudeksi ja uusi mittaus. Mänty
ei
> >tuossa testissä loista, turpoaa aivan älyttömästi. Toista ääripäätä
edustaa
> >sitten vaikka tiikki joka ei juuri muutu.
>
> Lämpökäsitellyssähän pitäisi tuo eläminen olla pienempää, voiskin
> joskus testata vastaavalla tavalla.
>

Pitää paikkansa. Efektiivisesti lämpökäsitelty on vastaavaa kuin erittäin
vanha puu. Mutta samalla sen muutkin ominaisuudet muuttuvat joten
sopivuudesta musiikkimaailmaan ei ole hajuakaan.

Toinen juttu on se että lämpökäsitelty puu on jokseenkin ärsyttävää 'höttöä'
käsiteltäväksi... Mutta materiaalia tuostakin löytyy vaikka
http://www.thermowood.fi/.


Pasi Rahkila

unread,
Sep 18, 2003, 6:06:46 AM9/18/03
to

>"Petteri Leppikallio" <petteri.l...@invia.fujitsu.com> wrote in
message news:bkbl18$d5q$1...@isokari.icl.fi...

>
>
> Hyvä paikka muuten katsoa erikoisempien puiden ominaisuuksia on
esimerkiksi
> www.webforest.fi.

Ja toinen paikka puukeskuksen sivuilla: http://tinyurl.com/nsha

> --petteri

Pasi


Risto Paasivirta

unread,
Sep 18, 2003, 6:11:30 AM9/18/03
to
In article <bkbl18$d5q$1...@isokari.icl.fi>,

Petteri Leppikallio <petteri.l...@invia.fujitsu.com> wrote:
>ymmärtääkseni on myös mm. soitinrakentajien käyttämä tapa eli puuta pitää
>oikeasti kypsyttää kauan. Tuollaista puuta ei voi ostaa mistään valmiina.

Itse ostin Jyväskylästä, Topin Varastomyynnistä käytettyjä
Lundian hyllyjen välilevyjä (tjsp, hyllyjen väliin pystyyn
tulevia) 30 kpl askarteluun, kun ne on 50c/kpl, halvempia
kuin kakkosluokan liimapuulevy. Niitä on siellä vielä ~motti.
Vihjeeksi, jos joku kaipaa vähäoksaista 'kirjastokuivaa'
18mm mäntylevyä noin 250 x 370(päissä~8mm ura) paloina...

Risto
--
"ATK on rikki!"

Janne

unread,
Sep 22, 2003, 5:51:32 AM9/22/03
to
Tuo venelakka on ainakin kestävää. Vetaisin sillä mäntyiset (=pehmeä puu) keittiötasot ja hyvin kestää. Tosin laitoin n.5 kerrosta lakkaa.
Sellakkaahan käytetään myös huonekaluissa, joten kyllä senkin pitäisi kestää kun laittaa tarpeeksi monta kerrosta (yli yhdeksän kolmen lakkauskerran sarjoissa).
T. janne

Mikko Kankaanpaa

unread,
Sep 24, 2003, 2:59:53 AM9/24/03
to
Terve,

>Mänty on vaan elämisen suhteen vielä pahempaa tavaraa varauksin. Monessa
>kohtaa puun hyvyyden mitta on se että paljonko se turpoaa / kutistuu
>kosteuden vaihteluiden mukaan. Joskus tuli 'piruuttaan' koitettua muutamalla
>hukkapätkällä puuta ensin mitata leveys oikeasti kuivana ja sen jälkeen
>extreme kosteustesti eli vesipaljuun vuorokaudeksi ja uusi mittaus. Mänty ei
>tuossa testissä loista, turpoaa aivan älyttömästi. Toista ääripäätä edustaa
>sitten vaikka tiikki joka ei juuri muutu.
>

>Mutta tietenkään tilanne ei ole ihan niin kriittinen esimerkiksi juuri
>tällaisessa kyseessä olevassa paikassa koska jos rakenne on sellainen että
>se sallii tuon väistämättömän elämisen ja se on otettu huomioon niin silloin
>tuota ei silmä tule varmaan näkemäänkään... Paitsi sitten mahdollisesti
>siitä halkeilevasta lakkapinnasta. ;-
>

Hyvin on ainakin nuo 50 luvun Fenderit ym vahvistimet kestäneet 50
vuotta ilman halkeiluja tai muita ongelmia. Tekivät käsitykseni mukaan
siksi männystä että oli halvinta ja helposti saatavilla. Se että mänty
sattui kuulostamaan niin hyvältä oli moukan tuuria. Etulevykin on 9mm
koivuvaneria. Olen aina luullut että paksumpi parempi, mutta ei
sittenkään. Ideana on että etulevy värähtelee kunnolla

Kysyisin vielä lakkauksta. Unica super purkissa lukee että 1. kerros
20-40% ohennetulla lakalla. Muuten ohennuksesta ei mainita. Eikö ole
helpompi saada sileä pinta jos ohentaa lakaa myöhemmissäkin kerroksissa?
Ainakin koepalassa pinnasta tuli aika epätasainen ts. pensselin jäljet
näkyivät selvästi kun käytin ohentamatonta lakkaa 2. kerrokseen. On
ohentamisesta jotain haittaa?

Kun lakkasin 1. kerrosta ehkä 30% ohennetulla lakalla tuntui puu imevän
lakan lähes täysin. Kun olin päässyt laudan loppuun lakkauksessa oli
alkupään lakka jo imeytynyt ja puu näytti lähes kuivalta. Voinko siis
samantien lisätä lakkaa niin että puu ei enään ime kaikkea sisäänsä?
Tehdä muutaman kerroksen parin minuutin välein jonka jälkeen antaa
kuivaa 1-3vrk ennen seuraavaa kerrosta? Vai pitäisikö antaa kuivaa 1-3
vuorokautta, kuten purkin kyljessä kuivumisajaksi mainitaan, jokaisen
kerroksen välissä?

Kiitokset!

Mikko

Petteri Leppikallio

unread,
Sep 24, 2003, 5:16:30 AM9/24/03
to

"Mikko Kankaanpaa" <mikko.kankaanpaa@*removethis*sunpoint.net> wrote in
message news:Jhbcb.75$1I5...@read3.inet.fi...

>
> Hyvin on ainakin nuo 50 luvun Fenderit ym vahvistimet kestäneet 50
> vuotta ilman halkeiluja tai muita ongelmia. Tekivät käsitykseni mukaan
> siksi männystä että oli halvinta ja helposti saatavilla. Se että mänty
> sattui kuulostamaan niin hyvältä oli moukan tuuria. Etulevykin on 9mm
> koivuvaneria. Olen aina luullut että paksumpi parempi, mutta ei
> sittenkään. Ideana on että etulevy värähtelee kunnolla

Kyllä, sivulla http://www.tone-lizard.com/lesson2.htm on varsin mainiota
tekstiä aiheesta. Ja kuten tuollakin mainitaan on mäntyä monenlaista, osa
hyvää ja osa huonoa. Tyypillisesti oksattomuus, vanhuus ja hidaskasvuisuus
(vuosirenkaat tiheässä) ovat niitä hyviä asioita. Ja tietysti kuivuus.
Ilmakuivattuna entistä parempaa koska puukin paranee vanhetessaan kuten
kuulemma viinikin...

>
> Kysyisin vielä lakkauksta. Unica super purkissa lukee että 1. kerros
> 20-40% ohennetulla lakalla. Muuten ohennuksesta ei mainita. Eikö ole
> helpompi saada sileä pinta jos ohentaa lakaa myöhemmissäkin kerroksissa?
> Ainakin koepalassa pinnasta tuli aika epätasainen ts. pensselin jäljet
> näkyivät selvästi kun käytin ohentamatonta lakkaa 2. kerrokseen. On
> ohentamisesta jotain haittaa?
>

Ohje näköjään sanoo että:

------------------
Sekoita lakka hyvin ennen käyttöä. Ohenna uusien pintojen pohjalakkausta
varten 20-40 % Lakkabensiinillä 1050. Sivele tasaisesti ja ohuesti 2-3
kertaa. Ohenna pintalakka tarvittaessa 0-20 %. Lakkaa aikaisemmin lakatut
pinnat suoraan ohentamattomalla lakalla 1-2 kertaa. Hio pinta kevyesti
jokaisen lakkauskerran välillä.
------------------

...ja toisaalta että:

-------------------
Kuivumisaika, +23 °C ilman suht. kosteus RH 50 % Pölykuiva 2 tunnissa,
käsittelykuiva 6 tunnissa. Seuraava lakkaus voidaan suorittaa vuorokauden
kuluttua. Kovettuu täysin ja saavuttaa kestävyysominaisuutensa noin 2
viikossa. Kuivumiseen vaikuttavat tuuletus, ilman suhteellinen kosteus,
lämpötila sekä kalvonpaksuus.

-------------------

Siis toisinsanoen jokaisen kerroksen välillä pitäisi odottaa tuo vuorokausi,
välihionta ja uusi lakkaus.

Välikerroksissa ne siveltimen jäljet on tarkoitus hävitä tuolla
välihionnalla. Siveltimen laatu vaikuttaa paljon, joillain lakoilla esim.
mohairtela/-lasta/-maalaustyyny tai pehmeä riepu on juuri tuosta syystä
paras levitysväline.

>
> Kun lakkasin 1. kerrosta ehkä 30% ohennetulla lakalla tuntui puu imevän
> lakan lähes täysin. Kun olin päässyt laudan loppuun lakkauksessa oli
> alkupään lakka jo imeytynyt ja puu näytti lähes kuivalta. Voinko siis
> samantien lisätä lakkaa niin että puu ei enään ime kaikkea sisäänsä?
> Tehdä muutaman kerroksen parin minuutin välein jonka jälkeen antaa
> kuivaa 1-3vrk ennen seuraavaa kerrosta? Vai pitäisikö antaa kuivaa 1-3
> vuorokautta, kuten purkin kyljessä kuivumisajaksi mainitaan, jokaisen
> kerroksen välissä?

Hätäily ei kannata varmaan tämänkään lakan kanssa, noudata vaan valmistajan
ohjeita. Se että se näyttää kuivalta ei kuitenkaan tarkoita että se
välttämättä olisi kuiva.

--petteri


Mikko Kankaanpaa

unread,
Sep 24, 2003, 6:59:29 AM9/24/03
to

>Kyllä, sivulla http://www.tone-lizard.com/lesson2.htm on varsin mainiota
>tekstiä aiheesta. Ja kuten tuollakin mainitaan on mäntyä monenlaista, osa
>hyvää ja osa huonoa. Tyypillisesti oksattomuus, vanhuus ja hidaskasvuisuus
>(vuosirenkaat tiheässä) ovat niitä hyviä asioita. Ja tietysti kuivuus.
>Ilmakuivattuna entistä parempaa koska puukin paranee vanhetessaan kuten
>kuulemma viinikin...
>
>


Tutut sivut.

Etulevyn kiinnitys noissa 50 fenkuissa on vähän kummallinen: ylhäällä ja
alhaalla on muutaman sentin soirot vaneria (tai mäntylautaa) johon 9mm
etulevy on pultattu ILMAN liimaa. Sivuilta etulevy on täysin irti
kotelosta. Tämän ansioista kuulemma bassot hiukan korostuvat ja äänestä
tulee "kolmiulotteisempi" niin ettei kaikua tarvita ollenkaan... Pitää
ehdottomasti kokeilla tuollaista kiinnitystä ohuella etulevyllä.

>
>Siis toisinsanoen jokaisen kerroksen välillä pitäisi odottaa tuo vuorokausi,
>välihionta ja uusi lakkaus.
>
>Välikerroksissa ne siveltimen jäljet on tarkoitus hävitä tuolla
>välihionnalla. Siveltimen laatu vaikuttaa paljon, joillain lakoilla esim.
>mohairtela/-lasta/-maalaustyyny tai pehmeä riepu on juuri tuosta syystä
>paras levitysväline.
>
>

Viimeistä lakkauskertaa kun ei voi hioa... Pensselini ovat sitä halvinta
laatua. Rievulla tai tyynyllä (sienellä?) ja pikkusen ohennetulla
lakalla voisi kokeilla.

>Hätäily ei kannata varmaan tämänkään lakan kanssa, noudata vaan valmistajan
>ohjeita. Se että se näyttää kuivalta ei kuitenkaan tarkoita että se
>välttämättä olisi kuiva.
>

En tarkoitattanut että lakka olisi parissa minuutissa kuivunut, vaan se
imeytyi täysin puun sisään ja pinta jäi kuivaksi. Ajattelin josko
tuolloin voisi lisätä lakkaa samantien jotta puu "täyttyisi" lakasta
niin että pintaankin jäisi vähän lakkaa jo ensimmäisellä lakkaus kerralla.

Ainakin tähänastisten kokeilujen jälkeen näyttä toimivan hienosti tuo
vesipetsi + unica menetelmä. Aika punainenhan tuo mahonkin on, mutta saa
ollakkin.


Mikko


>
>--petteri
>
>
>
>

0 new messages