Aloittaminen .22 vs 9mm, Practical, SRA, Sniper
Pasi Partanen
eteenpäin. Olen selvittänyt mahdollisimman paljon netin
kautta asioita mutta alkaa linkit ja tieto loppumaan.
Alkukeväästä järjestetään paikallinen Practical-turvakurssi.
Siitä herääkin kysymys:
Ei tunnu kovin järkevältä ostaa syksyllä .22 pistoolia
(3 tonnia) ja sitten turvakurssin jälkeen heti toinen
9mm pistooli (3 tonnia).
Tuntuisi järkevämmältä ostaa samantien 9mm ja aloittaa
harjoittelemaan sillä syksyn mittaan. Kun kuuluu
ampumaseuraan niin ei kai tuossa voi tulla ongelmaa
luvansaannin kanssa, noiden kokoero ei ole järin suuri.
Pari lehteä luettuani ja nettiä tutkittuani olen päätynyt
siihen että CZ75 olisi kai paras hinta / laatusuhteeltaan
ja eniten minua miellyttävä ulkonäöltään. Ja tuntuisi
olevan suosittu präktikaali-ase. Mitä voisitte neuvoa
aseen valinnasta ennen kuin muutaman viikon päästä
pääsen eka pistoolin ostamaan?
***
Siluetti ja erityisesti Practical kiinnostavat nyt
eniten lajeista luettuani. Sovellettu Reserviläis Ammunta
(SRA) on myös mielenkiintoisen tuntuista. Liityin heti
Reserviläisliittoon jotta pääsisin myöhemmin toimintaan
mukaan, siis lähinnä ampumiseen mutta ehkä muuhunkin.
Lukeeko tätä kukaan Etelä-Savossa kuka harrastaa SRA:ta?
Olen ymmärtänyt niin, että SRA-kilpailuissa ollaan metsäpuku
päällä ja toimitaan metsässä. Ammuntaa rynkyllä, pistoolilla
ja haulikolla riippuen kai paikkakunnasta ja kilpailusta.
Se on aivan varma että kumpaakin lajia ajatellen tulen
keväällä ostamaan Norinco 56S:n. Jostain nettisivulta
olin lukevinani niin että periaatteessa olisi mahdollista
saada tuon lajin perusteella lupa sarjatuliaseeseen
koska olisihan sillä helpompi ampua monta vierekkäistä
taulua kerrallaan. Onko kellään alueen lukijoista
kotosalla sarjatuliase ilman että on statukseltaan keräilijä?
(rynkky on kyllä varsin tuttu 11k armeijan ja
3 kertausharjoituksen jälkeen..)
Miten sitten kilpailujen välissä? Se on selvää että pitääkseen
ampumataitoa yllä täytyy jokaisen käydä ampumaradalla
ja ampua siellä mutta mitä muuta kilpailujen välillä tehdään?
Tehdäänkö metsäammuntaa muulloinkin kuin kilpailuissa?
Paikkoja lienee hankala löytää.
Hmm, ampumaradalla voisi tuolla Norincolla harjoitella
kyllä tarkkuusammuntaa kertatulella, mutta kilpailujen
välissä voi olla aika hankala harjoitella joskus
silloin tällöin sarjalla osumista koska eipä taida
Etelä-Savosta (Mikkeli) paikkoja juuri löytyä missä saisi
ampua sarjaa. Joensuun sisäampumaradalla moinen kuulemma
onnistuu, tiedättekö muita alueellisia paikkoja?
***
Kaliberi-lehdessä oli juttu Sniper-ammunnoista. Miten
hirmuisen kalliita tuollaiset aseet ovat millä voi ampua
suhtkoht tarkasti 500m päästäkin maaliin? Osallistujien
naamiointikuvat olivat upean näköisiä. Pitäisiköhän
ostaa tuollainen naamiointihuivi ja muuta halpaa krääsää
ja viedä ne ensi kerran kertausharjoitukseen ja uppoutua
oikeasti maastoon :)
Löytyykö netistä keskustelukanavia näistä aiheista?
Vai onko keskustelu ainoastaan kerhokohtaista
live-tapahtumissa tai juttua löytyy pelkästään jostain
kansainvälisistä foorumeista?
Sirius
> Siitä herääkin kysymys:
>
> Ei tunnu kovin järkevältä ostaa syksyllä .22 pistoolia
> (3 tonnia) ja sitten turvakurssin jälkeen heti toinen
> 9mm pistooli (3 tonnia).
Pitkan linjan ampujana vaitan etta kyseinen marssijarjestys on jarkeva
mikali a) haluat oppia ampumaan ja b) mikali aiot ylipaataan saada
luvat siihen ysiin (nain useimmilla paikkakunnilla).
> Tuntuisi järkevämmältä ostaa samantien 9mm ja aloittaa
> harjoittelemaan sillä syksyn mittaan. Kun kuuluu
> ampumaseuraan niin ei kai tuossa voi tulla ongelmaa
> luvansaannin kanssa, noiden kokoero ei ole järin suuri.
Viranomaisen ja aselain mielesta ns. kokoero on merkittava. Tehoero on
noin 1:5, eli 22: noin 100 joulea, 9mm: noin 500 joulea. Kannattaa
toki kysya paikalliselta lupaviranomaiselta mita mielta han on.
Patruunoiden hinnoissa ero on merkittava. .22 maksaa 20p-1 mk/kpl. 9mm
maksaa 1-1,5 mk/kpl. 22n on myos tarkempi ja helpompi ammuttava.
>
> Pari lehteä luettuani ja nettiä tutkittuani olen päätynyt
> siihen että CZ75 olisi kai paras hinta / laatusuhteeltaan
> ja eniten minua miellyttävä ulkonäöltään. Ja tuntuisi
> olevan suosittu präktikaali-ase. Mitä voisitte neuvoa
> aseen valinnasta ennen kuin muutaman viikon päästä
> pääsen eka pistoolin ostamaan?
CZ75 on ihan OK ja niin on Glock17. Osta se johon rahat riittaa ja
mihin saat luvat. Yksi vaihtoehto on ostaa CZ75 9millisena ja siihen
22Lr vaihtoylakerta, kokonaishinta jaanee noin 4 tmk:n paikkeille.
> Siluetti ja erityisesti Practical kiinnostavat nyt
> eniten lajeista luettuani. Sovellettu Reserviläis Ammunta
> (SRA) on myös mielenkiintoisen tuntuista. Liityin heti
> Reserviläisliittoon jotta pääsisin myöhemmin toimintaan
> mukaan, siis lähinnä ampumiseen mutta ehkä muuhunkin.
> Lukeeko tätä kukaan Etelä-Savossa kuka harrastaa SRA:ta?
Kannattaa ottaa asia kerrallaan. Eli opettele ensin ampumaan, ala
sitten harrastamaan joko SRA:ta tai practicalia. Siluetin voit unohtaa
toistaiseksi koska se vaatii omat erikoisaseet jotka paasaantoisesti
EI ole edullisia. Ja jos ammunnan opettelukin on viela vaiheessa niin
siluetin voi todellakin unohtaa viela hetkeksi aikaa. Ei millaan
pahalla mutta nain se nyt vaan on.
> Olen ymmärtänyt niin, että SRA-kilpailuissa ollaan metsäpuku
> päällä ja toimitaan metsässä. Ammuntaa rynkyllä, pistoolilla
> ja haulikolla riippuen kai paikkakunnasta ja kilpailusta.
Kylla ne tapahtumat jarjestetaan ihan ampumaradoilla, mutta osa on
armeijan radoilla jotka kuvissa voi nayttaa metsaltakin. Varustus on
"tilanteenmukainen" eli maastokuosia tai oliivinvihreaa. Kirkkaat
verkkariasut voi joissain kisoissa johtaa vaikeuksiin.
> Se on aivan varma että kumpaakin lajia ajatellen tulen
> keväällä ostamaan Norinco 56S:n.
Luvansaanti ei kaikilla paikkakunnilla ole kovin helppoa.
Lupaviranomainen osaa sanoa tarkemmin mika on kaytanto sinun
paikkakunnalla.
Jostain nettisivulta
> olin lukevinani niin että periaatteessa olisi mahdollista
> saada tuon lajin perusteella lupa sarjatuliaseeseen
> koska olisihan sillä helpompi ampua monta vierekkäistä
> taulua kerrallaan.
Tama on huuhaata. SRA-saannot kieltaa sarjatulen kayton ellei se
erikseen ole jollain rastilla sallittu. En ole viela osallistunut
SRA-kisaan jossa sarjatulta olisi saanut ampua ja viela harvempaan
kisaan olen osallistunut jossa siita olisi ollut jotain hyotya
sijoitusten suhteen.
Onko kellään alueen lukijoista
> kotosalla sarjatuliase ilman että on statukseltaan keräilijä?
Todennakoisesti ei ole. Ehka jollain henkivartijalla on Uzi mutta he
ei varmaan mainosta omistuksiaan talla palstalla.
> Miten sitten kilpailujen välissä? Se on selvää että pitääkseen
> ampumataitoa yllä täytyy jokaisen käydä ampumaradalla
> ja ampua siellä mutta mitä muuta kilpailujen välillä tehdään?
Ammutaan ja kylmaharjoitellaan (ammutaan mutta ei kovilla). Juoksu- ja
voimaharjoitukset ei myoskaan ole pahasta.
> Tehdäänkö metsäammuntaa muulloinkin kuin kilpailuissa?
Ei sita tehda missaan Suomessa.
> Paikkoja lienee hankala löytää.
Juuri sen vuoksi sita ei tehda missaan ainakaan laajemmassa
mittakaavassa.
> Hmm, ampumaradalla voisi tuolla Norincolla harjoitella
> kyllä tarkkuusammuntaa kertatulella, mutta kilpailujen
> välissä voi olla aika hankala harjoitella joskus
> silloin tällöin sarjalla osumista koska eipä taida
> Etelä-Savosta (Mikkeli) paikkoja juuri löytyä missä saisi
> ampua sarjaa.
Ala valita, et tule saamaan sarjatuliaseeseen lupia joten ongelmasi on
enempi teoreettinen.
Joensuun sisäampumaradalla moinen kuulemma
> onnistuu, tiedättekö muita alueellisia paikkoja?
Vaitan etta 7.62X39 kaliperin aseilla siella ei saa ampua ollenkaan.
Jos saa niin se on silloin Suomen ensimmainen kaupallinen sisarata
joka kestaa kivaarikaliberin patruunoita sarjatulella ja pyydan
anteeksi.
> Kaliberi-lehdessä oli juttu Sniper-ammunnoista. Miten
> hirmuisen kalliita tuollaiset aseet ovat millä voi ampua
> suhtkoht tarkasti 500m päästäkin maaliin?
Kaytetty Tikka M55 tai Tikka M65 Master maksaa 2-3 tmk. Kiikaritahtain
maksaa sitten jalkoineen saman verran tai enemman. 500 metria ei ole
viela kalustosta kiinni mutta yli 700 metrin matkoilla kaluston
laadulla alkaa olla jonkin verran merkitysta. 10 tmk palaa aika
helposti jos ostat uuden aseen ja tahtaimen. Kaytettyna voit selvita
huomattavasti halvemmalla.
> Löytyykö netistä keskustelukanavia näistä aiheista?
> Vai onko keskustelu ainoastaan kerhokohtaista
> live-tapahtumissa tai juttua löytyy pelkästään jostain
> kansainvälisistä foorumeista?
www.metsastys.net on hyva paikka aloittaa. Koita nyt kuitenkin malttaa
mielesi ja keskittya mielellaan yhteen ammunnan lajiin kerrallaaan.
Jos haluat kaikkea alkaa harrastamaan niin varaa heti suosiolla 40 tmk
rahaa aseisiin ja latausvalineisiin jne. Jos siis haluat hyvat vehkeet
etka mitaan minka joudut vaihtamaan heti vuoden paasta tappiolla
parempiin.
Suosittelen liittymista joko ampumaseuraan tai SRA:ta harrastavaan
reservilaisjarjestoon.
Sirius
Petri Kokko
>> Ei tunnu kovin järkevältä ostaa syksyllä .22 pistoolia
>> (3 tonnia) ja sitten turvakurssin jälkeen heti toinen
>> 9mm pistooli (3 tonnia).
>
>Pitkan linjan ampujana vaitan etta kyseinen marssijarjestys
>on jarkeva mikali a) haluat oppia ampumaan ja b) mikali
>aiot ylipaataan saada luvat siihen ysiin (nain useimmilla
>paikkakunnilla).
Ja vaikka ysimillisen luvat saisikin sujuvasti (näitäkin
paikkakuntia on paljon), niin silti olisin samaa mieltä
tuon a-kohdan kanssa. Etenkin koska se .22 nimenomaan ei
minun mielestäni muutu turhaksi ysimillisen oston jälkeen.
Ei edes sitten kun ysillä tulee se "parin tuuman kasa".
Vaikka itsekin puhkon pahvia kaikenlaisilla työkaluilla,
niin sanoisin että aina keväällä (tai milloin nyt itse
kullekin on jäänyt muutama kuukausi väliin) sinne radalle
kannattaa lähteä sen .22:n ja 500 kpl:een panosrasian kanssa.
Kummasti vain se keho ja mieli pitää totuttaa niihin
pikkuasioihin aina vain uudestaan. Tai ainakin muistuttaa,
että mitenkäs se homma nyt menikään.
Sitäpaitsi onkos 22:lla pelattavan purkkikeilan voittanutta?
"Plink!". :-)
----------------------------------------------------------------------
Petri...@hut.fi
"Four out of five politicians surveyed prefer unarmed, ignorant
peasants."
-- Unknown
Markus Pönkä
>
> Joensuun sisäampumaradalla moinen kuulemma
> > onnistuu, tiedättekö muita alueellisia paikkoja?
>
> Vaitan etta 7.62X39 kaliperin aseilla siella ei saa ampua ollenkaan.
> Jos saa niin se on silloin Suomen ensimmainen kaupallinen sisarata
> joka kestaa kivaarikaliberin patruunoita sarjatulella ja pyydan
> anteeksi.
>
Ei kuulemma sakkaan SAR:lla ampua kiväärikalibereisillä aseilla mutta
konepistooleilla saa. Sisäampumarata Kanuunassa (Hollolassa, Lahden lähellä)
saa ampua kivääreillä...
Markus Pönkä
Pasi Partanen
>> Ei tunnu kovin järkevältä ostaa syksyllä .22 pistoolia
>> (3 tonnia) ja sitten turvakurssin jälkeen heti toinen
>> 9mm pistooli (3 tonnia).
>Pitkan linjan ampujana vaitan etta kyseinen marssijarjestys on jarkeva
>mikali a) haluat oppia ampumaan ja b) mikali aiot ylipaataan saada
>luvat siihen ysiin (nain useimmilla paikkakunnilla).
Kysyvä oppii. Viestini kirjoittamisen jälkeen olen jutellut
useamman harrastajan kanssa ja tehnyt johtopäätökset että
menen kauppaan ja ostan ilmapistoolin elokuussa ja syyskuussa
sitten .22-pistoolin. Minulla on myös hyvä paikka missä voi
ampua ilma-aseilla ympäri vuoden sisätiloissa 10m matkalta
tauluun joten ilma-pistooli on siinäkin mielessä järkevä että
voi harjoitella talvellakin ampumisen perusjuttuja.
Talvellahan tulee käytyä varmasti aika vähän ampumaradalla,
parin asteen pakkasilla vielä kai ok, mutta ei sinne ole
ihmeemmin haluja jos lunta tuiskuttaa ja pakkanen paukkuu.
>CZ75 on ihan OK ja niin on Glock17. Osta se johon rahat riittaa ja
>mihin saat luvat. Yksi vaihtoehto on ostaa CZ75 9millisena ja siihen
>22Lr vaihtoylakerta, kokonaishinta jaanee noin 4 tmk:n paikkeille.
Harkinnassa on 75 Kadet malli, uusi maksaa kolmisen tonnia.
Sitten on myöhemmin hankittava isompi toinen ase mutta
kuten itsekin sanoit, ei se pienempi jää varmastikaan
turhaksi.
>> Olen ymmärtänyt niin, että SRA-kilpailuissa ollaan metsäpuku
>> päällä ja toimitaan metsässä. Ammuntaa rynkyllä, pistoolilla
>> ja haulikolla riippuen kai paikkakunnasta ja kilpailusta.
>
>Kylla ne tapahtumat jarjestetaan ihan ampumaradoilla, mutta osa on
>armeijan radoilla jotka kuvissa voi nayttaa metsaltakin. Varustus on
Kyllä ainakin täällä päin on järjestetty alueellisia kisoja
metsässäkin. Katsokaapa (hitaanlainen)
http://www.verkonmerkki.fi/slnres/sissicup/sc2001/mik1.html
ja sieltä "rastikuvaukset".
>Joensuun sisäampumaradalla moinen kuulemma
>> onnistuu, tiedättekö muita alueellisia paikkoja?
>
>Vaitan etta 7.62X39 kaliperin aseilla siella ei saa ampua ollenkaan.
Tietoni oli tosiaan hieman virheellistä, konepistoolilla
siellä on ammuttu mutta isommilla ei kai.
>www.metsastys.net on hyva paikka aloittaa. Koita nyt kuitenkin malttaa
Tämän havaitsin *hyväksi*.
>Suosittelen liittymista joko ampumaseuraan tai SRA:ta harrastavaan
>reservilaisjarjestoon.
Kummatkin hakupaprut sisällä.
Antti Sinisalo
>> Olen ymmärtänyt niin, että SRA-kilpailuissa ollaan metsäpuku
>> päällä ja toimitaan metsässä. Ammuntaa rynkyllä, pistoolilla
>> ja haulikolla riippuen kai paikkakunnasta ja kilpailusta.
>Kylla ne tapahtumat jarjestetaan ihan ampumaradoilla, mutta osa on
>armeijan radoilla jotka kuvissa voi nayttaa metsaltakin.
Poikkeus vahvistaa säännön: eilisissä Keski-Suomen
piirinmestaruuskisoissa ammunta suoritettiin maastossa. Ilmeisen
harvinaista herkkua.
--
Antti Sinisalo
Sirius
> >armeijan radoilla jotka kuvissa voi nayttaa metsaltakin.
> Poikkeus vahvistaa säännön: eilisissä Keski-Suomen
> piirinmestaruuskisoissa ammunta suoritettiin maastossa. Ilmeisen
> harvinaista herkkua.
Todella harvinaista. Vaatii mm. Laaninhallituksen poikkeusluvan seka
maanomistajan luvan pilata hanen metsaansa. Ne luodit siella puissa
kun aiheuttaa sen etta paperitehdas ei kaikkia tukkeja sitten enaa
haluakaan. Eika kelpaa sahallekkaan kun menee terat jos ei nyt rikki
niin ainakin tylsyvat kohtuuttomasti. Natura-metsaa taas ei kai nain
saa rasittaa muutenkaan.
Kolmas seikka joka usein aiheuttaa ongelmia on turvaseikat eli jos ei
ole turvallista takavallia niin eristettava vaara-alue on sitten
helposti aika suuri.
Metsassa saa toki jarjestaa vaikka millaiset kisat kunhan
asianmukaiset luvat saatu ja ilmoitukset on tehty. En silti keksi
hirveasti syita ns. metsaammusekelulle. Vaara-alueen eristaminen vaati
yleensa kohtuuttoman maaran vakea mutta kylla jossain kurussa tai
vastavaassa "luonnonampumaradalla" kisoja voi olla helppokin
jarjestaa.
Sirius
Anne-ly
> En silti keksi hirveasti syita ns. metsa-ammuskelulle.
> Vaara-alueen eristaminen vaati yleensa kohtuuttoman maaran vakea
Se on takuulla paikkakunnan hirvijahti-kerho, joka aina ammuskelee
lähi-metsissä kaikkea liikkuvaa ... ja isoa, epämääräisen näköistä kiinteää
Vastuu luodin väistämisestä on kulloinkin maalitauluksi joutuvalla
Minä se sentään tiedän, MISSÄ sopii ampua ... ja KETÄ
mutta ei nimeni olekaan turhaan:
tarkk'ampuja ...
Anne-ly
Veikko Vuorinen
kohdallasi? Vai onko oma subjektiivisuutesi sokaissut sinut ihan täysin. Ihan
vaan pakko ihmetellä, kun kirjoitat kuitenkin selkeästi ja tiedätkin asioista.
Yhden totuuden, varsinkin sen oman ja ainoan, puhujana menetät nopeasti
merkityksesi rakentavassa keskustelussa.
// Veikko
Anne-ly wrote:
Anne-ly
So what ? ... minähän olen vain töissä täällä ... !
Mutta ...
minullahan olikin markkinointi-opin kurssista ihan täydet pointsit:
Opetus no 1 : ihmiset on saatava lukemaan viestejäni
Vaikka kirjoittamani viestit sisältäisivät PELKKÄÄ asia ja Faktaa,
niin ei niistä olisi mitään hyötyä, jos kukaan ei lukisi niitä ...
tai mikä vieläkin pahempaa: ... olisi niille täysin välinpitämätön
Sen sijaan, KUN viestini sisältävät epätarkkuuksia ja virheitä
joihin jokaisen "asian"tuntijan on varsin helppo tarttua, niin moni
on heti kohta "oikaisemassa" vääriä käsityksiäni ja idioottimaisia
väitteitäni ... ja niin keskustelu (toivottavasti) ASIASTA ... jatkuu
Minun viestejäni lukiessa ei VOI olla välinpitämätön, koska
kirjoitus-tyyli(ttömyyte)ni on ... NIIN ... ärsyttävä.
Näin se varsinainen asiakin sitten menee lopulta kaikkien
"kaaliin" ... toivottavasti ainakin
narsisti ... Anne-ly ... missä se ISO peili taas oikein on ...?
PS.
minulle tämä on vain hauska ... harrastus
Veikko Vuorinen
> So what ? ... minähän olen vain töissä täällä ... !
> narsisti ... Anne-ly ... missä se ISO peili taas oikein on ...?
>
> PS.
> minulle tämä on vain hauska ... harrastus
Amen.
Anne-ly
> Amen.
Todella erinomainen "kommentti" ...
... en ikä-päivämä olisi uskonut sinun kykenevän moiseen ....
lissää vain samanlaisia ... kannanottoja? ... kiitos !
. 357 Magnum ... Anne-ly