Sytytin apteekista?
ike
http://www.nra.fi/arkisto/080210-hs-taas.html
"Katukaupasta sama psykopaatti saa sarjatuliaseen muutamassa tunnissa, rautakaupasta räjähteeksi sopivaa lannoitetta niin paljon kuin haluaa ja sytyttimen tarveaineet apteekista heti, ilman lupamuodollisuuksia."
Saako todella kuka tahansa sen enemmittä muodollisuuksitta apteekista (esim. ammoniumnitraatti-pohjaiselle pommille sopivan) sytyttimen ainekset ja minkä nimisiä kemikaaleja ne ovat?
Minulla on aukko sivistyksessä. Täyttäkää se.
Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
----------------------------------------------------------
** SPEED ** RETENTION ** COMPLETION ** ANONYMITY **
----------------------------------------------------------
http://www.usenet.com
PLZI
"ike" <i....@not.invalid> wrote in message
news:120358...@webnews.usenet.com...
> Kansallisen Kivääriyhdistyksen hallitus kirjoittaa seuraavaa lain
> harmaalla alueella hortoilevasta HS:n toimittajasta:
>
> http://www.nra.fi/arkisto/080210-hs-taas.html
>
> "Katukaupasta sama psykopaatti saa sarjatuliaseen muutamassa tunnissa,
> rautakaupasta räjähteeksi sopivaa lannoitetta niin paljon kuin haluaa ja
> sytyttimen tarveaineet apteekista heti, ilman lupamuodollisuuksia."
>
> Saako todella kuka tahansa sen enemmittä muodollisuuksitta apteekista
> (esim. ammoniumnitraatti-pohjaiselle pommille sopivan) sytyttimen ainekset
> ja minkä nimisiä kemikaaleja ne ovat?
Noin äkkiseltään arpoisin seuraavaa: jos mun nuoruudesta ei hirmuisesti ole
apteekkien myymien aineiden saanti vaikeutunut, ja jos peruskoulun
kemiantunneilla jos tuli seurattua tarkasti miten homma käy, ei esim.
asiallisen väkevän nitraushapon valmistaminen ole kummoinenkaan projekti.
Sen jälkeen voikin sitten harkita mihin sitä aikoo käyttää - glyseriinin tai
elohopean hankkiminenkaan ole mitenkään vaikeaa. Tämän tarkempaa ohjeistusta
en sit lähde antamaan - prosessit eivät ole kummoisiakaan, ja jos aihe
todella kemianharrastajaa kiinnostaa, maailmassa on kyllä kirjallisuutta
riittoisasti, lähin kirjasto auttaa.
Tämä siis olettaen etteivät apteekit ole kiristäneet käytäntöjään parin
vuosikymmenen aikana huomattavasti. En ole ottanut selvää, tarpeet ovat
olleet aika vähäisiä. Ja ylläoleva nyt vain oli esimerkki - muitakin
tarpeeksi nopeita räjähteitä saa toki aikaiseksi, valmistus on vain hieman
monimutkaisempaa. Ja yleistietovinkkinä - klassinen musta ruuti (hiili,
rikki, kaliumnitraatti) tyypillisesti ei ole tarpeeksi ärväkkää
ammoniumnitraatin detonaatioon.
Kemia on hauska harrastus. Näin keski-ikäisenä jääränä harmittaa se, että
malttamaton nykynuoriso haluaa ensimmäisenä pulata kasaan iloisesti
poksahtavia ainekokonaisuuksia - fine with me, onhan se lystiä kun paukkuu -
mutta kun halutaan skipata kokonaan se varsinainen aihealueen opettelu ja
prosessien ymmärtäminen, ja päästä suoraan pikakelauksella lopputulokseen,
ni se ei kyllä lämmitä. Samalla jää ymmärtämättä aineiden vaarallisuus ja
tarvittava huolellisuus, eikä oikeastaan opita siitä varsinaisesta kemiasta
mitään.
-PLZI
TS
"ike" <i....@not.invalid> kirjoitti
viestissä:120358...@webnews.usenet.com...
> Kansallisen Kivääriyhdistyksen hallitus kirjoittaa seuraavaa lain
> harmaalla alueella hortoilevasta HS:n toimittajasta:
>
> http://www.nra.fi/arkisto/080210-hs-taas.html
>
> "Katukaupasta sama psykopaatti saa sarjatuliaseen muutamassa tunnissa,
> rautakaupasta räjähteeksi sopivaa lannoitetta niin paljon kuin haluaa ja
> sytyttimen tarveaineet apteekista heti, ilman lupamuodollisuuksia."
>
> Saako todella kuka tahansa sen enemmittä muodollisuuksitta apteekista
> (esim. ammoniumnitraatti-pohjaiselle pommille sopivan) sytyttimen ainekset
> ja minkä nimisiä kemikaaleja ne ovat?
>
> Minulla on aukko sivistyksessä. Täyttäkää se.
>
>>>julkisella palstalla. Teko-ohjeet löytyvät netistä.
TS
Heikki Heinonen
>Kansallisen Kivääriyhdistyksen hallitus kirjoittaa seuraavaa lain harmaalla alueella hortoilevasta HS:n toimittajasta:
>
>http://www.nra.fi/arkisto/080210-hs-taas.html
>
>"Katukaupasta sama psykopaatti saa sarjatuliaseen muutamassa tunnissa, rautakaupasta räjähteeksi sopivaa lannoitetta niin paljon kuin haluaa ja sytyttimen tarveaineet apteekista heti, ilman lupamuodollisuuksia."
>
>Saako todella kuka tahansa sen enemmittä muodollisuuksitta apteekista (esim. ammoniumnitraatti-pohjaiselle pommille sopivan) sytyttimen ainekset ja minkä nimisiä kemikaaleja ne ovat?
Ei saa. Jos vaikka haluaisin myrkyttää naapurini niin aika varmasti apteekki
kieltäytyisi myymästä sinihappoa. Tuskin sitä edes onkaan kaupan. Myöskään
räjähteisiin sopivia kemikaaleja ei joko ole tai niitä ei myydä ilman ostolupaa.
Mistä tällaisen luvan sitten saa, on hämärän peitossa. Veikkaisin että
poliisilaitokselta.
Kookletuksella löytyy tietoa aloitusräjähteistä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/R%C3%A4j%C3%A4hde#Aloiter.C3.A4j.C3.A4hde
Tai englanniksi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Primary_explosive
>Minulla on aukko sivistyksessä. Täyttäkää se.
Opettele kooklettamaan.
Heikki Heinonen
höpisi että:
Saako muka? Siis ihan vielä nykyään ja ilman ostolupaa?
js
"Heikki Heinonen" <miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast>
kirjoitti viestissä:47c054a8....@news.kolumbus.fi...
Rautakaupastakin saa jotain jolla homma onnistuu jos niin haluaa,kemian
tuntemus......
TS
> apteekki
> kieltäytyisi myymästä sinihappoa. Tuskin sitä edes onkaan kaupan. Myöskään
> räjähteisiin sopivia kemikaaleja ei joko ole tai niitä ei myydä ilman
> ostolupaa.
Nopealla kooklettamisella löytyi ohjeita aika paljon.
Apteekista saa tavaraa, kun osaa kysyä.
Ei minulla ainakaan ole ollut ongelmia, kun on joutunut hankkimaan jotain
erikoista, mennyt muihin tarpeisiin kuin räjähteiden tekoon, mutta aineosat
ovat olleet sellaisia, että niitä voisi käyttää muuhunkin.
Olen vierestä seurannut muutamaa jeppeä, jotka tekevät "kaikenlaista" (on
heillä luvat tehdasvalmisteisiinkin), tulee muuten aika "topakoita
paukkuja".
TS
ike
http://www.linkbase.org/make-detonator/
Räjähdyselohopea on tuttu yhdiste, mutta sitä en ryhtyisi kotona valmistamaan koska tietääkseni se voi räjähtää jopa jo kuivuessaan. Onkohan jokin vastaava mutta turvallisempi aine kotioloissa apteekin tuotteista tehtävissä?
J-P. Grohn
Samaa ainetta käytettiin esim. aikamiinojen sytyttimessä
jpg
Kuparinen
>> "Heikki Heinonen" <miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast>
> Rautakaupastakin saa jotain jolla homma onnistuu jos niin haluaa,kemian
> tuntemus......
Tuossa onkin se omituisuus: jostain agrimarketista saa "kiellettyä"
kemikaalia ilman sen kummempia kyselyjä 50 kg säkin tai trukkilavan tai
sitten apteekista kovalla selittämisellä 100 g pussin, mutta hinta on
sama molemmilla erillä.
Copper
Heikki Heinonen
<jpgrohne...@invalid.gmail.com> höpisi että:
>Esimerkiksi erästä happoa saa, jota voi käyttää höyhenten värjäykseen.
>Samaa ainetta käytettiin esim. aikamiinojen sytyttimessä
Pikriinihappo eli keisarinkeltainen? 1917 suojeluskuntalaiset vaelsi apteekista
toiseen ostaen sitä sen verran kun suostuttiin myymään valmistaakseen
"käsipommeja".
Se on paitsi räjähdysvaarallista, myös myrkyllistä, joten uskon että sitä ei
enää myydä kuluttajille.
Samaa ainetta käytettiin laboratorioissa kudosnäytteiden värjäämiseen.
Suomi24:ssä on mielenkiintoista juttua.
Heikki Heinonen
>En löytänyt muita kuin sellaisen sytyttimen teko-ohjeen jossa käytetään räjähdyselohopeaa (Mercury Fulminate)
>
>http://www.linkbase.org/make-detonator/
>
>Räjähdyselohopea on tuttu yhdiste, mutta sitä en ryhtyisi kotona valmistamaan koska
>tietääkseni se voi räjähtää jopa jo kuivuessaan. Onkohan jokin vastaava mutta turvallisempi
>aine kotioloissa apteekin tuotteista tehtävissä?
Ei kai tuo niin vaarallista ole? Sitähän käytettiin ainakin sata vuotta ilman
sen kummempia ongelmia, paitsi että elohopea on tietysti myrkyllistä.
Typpijodidi räjähtää höyhenen kosketuksesta tai jopa itsestään. Jossain poikien
kirjassa sillä neuvotaan miinoittamaan ikkunalauta niin että kärpäset räjähtää
pieniksi kappaleiksi. Tiedä sitten toimiiko käytännössä.
Mitähän se rc eli Petri Gerdt käytti? Juttua löytyy haulla kotikemia.
PLZI
"Heikki Heinonen" <miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast> wrote
in message news:47c2b601....@news.kolumbus.fi...
Se nyt varsinaisesti ole räjähdys, ionisidos vaan repeää. Toisekseen
joditypen voima on kyllä erinomaisen onneton, vähän se präiskähtelee mutta
ei sitä nyt hyvälla tahdollakaan räjähdysaineeksi kutsuis.
-PLZI
Heikki Heinonen
että:
>
>"Heikki Heinonen" <miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast> wrote
>> poikien
>> kirjassa sillä neuvotaan miinoittamaan ikkunalauta niin että kärpäset
>> räjähtää
>> pieniksi kappaleiksi. Tiedä sitten toimiiko käytännössä.
>
>Se nyt varsinaisesti ole räjähdys, ionisidos vaan repeää. Toisekseen
>joditypen voima on kyllä erinomaisen onneton, vähän se präiskähtelee mutta
>ei sitä nyt hyvälla tahdollakaan räjähdysaineeksi kutsuis.
http://www.plzi.com/plzi/muistelot.htm
"Arilla oli paha tapa keksiä vänkiä kouluelämää värittäviä tempauksia. Väriltään
tapasivat olla kirkkaan sinisiä ja violetteja. Jodityppi. Kiteinen valkoinen
ionisidokseen perustuva yhdiste. Kovin huomaamaton. Helppo levittää koulun
käytäville, pulpeteille, lämpopatterien päälle... Ei vaarallinen, mutta sidos
purkautuu helposti. Purkautumisen syynä voi olla mekaaninen häiritseminen,
epäpuhtaus, lämmittäminen tai se että joku katsoo pahasti. Poksahtaa iloisesti,
ja varsin kovaäänisesti purkautuessan. Typpi poistuu yhteen suuntaan, jodi
toiseen. Jodi värjää tehokkaasti kaiken mahdollisen ympäriltään syvän
violetiksi. Vaatteet, kengät, kirjat, kädet, kasvot... "
J.Kilpinen
> Ei saa. Jos vaikka haluaisin myrkyttää naapurini niin aika varmasti apteekki
> kieltäytyisi myymästä sinihappoa.
Mutta muualta saat kyllä ostaa vaikkapa koipalloja ja xxxxxhappoa. Ajaa
täysin saman asian ja on täysin laillisesti ostettavissa.
> Tuskin sitä edes onkaan kaupan. Myöskään
> räjähteisiin sopivia kemikaaleja ei joko ole tai niitä ei myydä ilman ostolupaa.
Jahas...vai on esim. lannoitteiden ja polttoaineiden myynti lopetettu.
Tämä selvä.
--
J.K.
Heikki Heinonen
<jiiki...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com>
höpisi että:
Tietääkseni apteekissa ei myydä lannoitteita eikä polttoaineita.
ike
Date: Thu, 21 Feb 2008 17:38:37 GMT
>On Thu, 21 Feb 2008 08:29:26 -0600, "ike" <i....@not.invalid> höpisi että:
>
>> Räjähdyselohopea on tuttu yhdiste, mutta sitä en ryhtyisi kotona
>> valmistamaan koska tietääkseni se voi räjähtää jopa jo kuivuessaan.
>
>Ei kai tuo niin vaarallista ole? Sitähän käytettiin ainakin sata vuotta ilman
>sen kummempia ongelmia, paitsi että elohopea on tietysti myrkyllistä.
Vanhoissa kemian kirjoissa oli kaikenlaisia hyväätarkoittavia ohjeita "harjaantuneelle kemistalle", ei siihen Internettiä tarvittu. Mutta paljon on sattunut onnettomuuksia kun räjähdyselohopeaa on tehty kotikonstein. Joskus se nähtävästi räjähtää jopa ilman mitään kosketustakin.
Mahdollisesti räjähdyselohopean teollisessa valmistuksessa käytetään lisäksi jotakin "inhibiittoria" joka tekee siitä vähemmän epästabiilia? Tämä vain arvaus. Tokihan räjähdyselohopeaa on ennemmin yleisesti käytetty nalleissa, joten tuskin sen teollinen valmistusprosessi voi kovin vaarallinen olla.
J.Kilpinen
> Tietääkseni apteekissa ei myydä lannoitteita eikä polttoaineita.
Jahas, kysypä tarkemmin apteekista. Ei ne toki ole noilla nimillä.
Kauttarantain yritin vihjata mistä aineista on kyse noilla nimikkeillä.
Tietty edullisemmin saa muualtakin samaa tavaraa.
--
J.K.
Heikki Heinonen
>From: miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast (Heikki Heinonen)
>Date: Thu, 21 Feb 2008 17:38:37 GMT
>
>>On Thu, 21 Feb 2008 08:29:26 -0600, "ike" <i....@not.invalid> höpisi että:
>>
>>> Räjähdyselohopea on tuttu yhdiste, mutta sitä en ryhtyisi kotona
>>> valmistamaan koska tietääkseni se voi räjähtää jopa jo kuivuessaan.
>>
>>Ei kai tuo niin vaarallista ole? Sitähän käytettiin ainakin sata vuotta ilman
>>sen kummempia ongelmia, paitsi että elohopea on tietysti myrkyllistä.
>
>Vanhoissa kemian kirjoissa oli kaikenlaisia hyväätarkoittavia ohjeita "harjaantuneelle kemistalle", ei siihen Internettiä tarvittu.
> Mutta paljon on sattunut onnettomuuksia kun räjähdyselohopeaa on tehty kotikonstein. Joskus se nähtävästi räjähtää jopa
> ilman mitään kosketustakin.
>
>Mahdollisesti räjähdyselohopean teollisessa valmistuksessa käytetään lisäksi jotakin "inhibiittoria" joka tekee siitä
> vähemmän epästabiilia? Tämä vain arvaus. Tokihan räjähdyselohopeaa on ennemmin yleisesti käytetty nalleissa, joten
> tuskin sen teollinen valmistusprosessi voi kovin vaarallinen olla.
Tuskin mitään sytyttimeen sopivaa räjähdettä voi tehdä turvallisesti kotona.
Veikkaisin että aineen seassa käytetään hidastimena vettä, joka kuivataan pois
vasta sitten kun massa on ladattu nalliputken sisälle.
Googletuksella löytyi sellainen aine kun asetoniperoksidi. Sitä voisi ehkä tehdä
kotona. Ainekset ovat vetyperoksidi, asetoni ja rikkihappo. Niitä voisi ehkä
saada ostettua apteekista ilman luparuljanssia.
Janne Saarijarvi
"J.Kilpinen"
<jiiki...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com>
wrote in message news:47be0a06$0$14986$9b53...@news.fv.fi...
> Jahas...vai on esim. lannoitteiden ja polttoaineiden myynti lopetettu.
> Tämä selvä.
Lannoitteiden käyttöä pilaa se että niihen hyötykäyttöä on viimeaikoina
ruvettu häiriköimään lisäämällä turhaa tauhkaa, kuten kalkkia pilaamaan ...
Janne
Ippe
"ike" <i....@not.invalid> wrote in message
news:120358...@webnews.usenet.com...
> harmaalla alueella hortoilevasta HS:n toimittajasta:
>
> http://www.nra.fi/arkisto/080210-hs-taas.html
>
> "Katukaupasta sama psykopaatti saa sarjatuliaseen muutamassa tunnissa,
> rautakaupasta räjähteeksi sopivaa lannoitetta niin paljon kuin haluaa ja
> sytyttimen tarveaineet apteekista heti, ilman lupamuodollisuuksia."
>
> Saako todella kuka tahansa sen enemmittä muodollisuuksitta apteekista
> (esim. ammoniumnitraatti-pohjaiselle pommille sopivan) sytyttimen ainekset
> ja minkä nimisiä kemikaaleja ne ovat?
>
> Minulla on aukko sivistyksessä. Täyttäkää se.
>
Peruskemikaaleja saa kaupasta, autotarvike-, maali- maatalaoustarvike-, yms.
kaupoista saa melkein mitä tahansa perustarpeita, prosessiteollisuuden
tukkureilta ja yrityksiltä sitten isoissa erissä löytyy vaikka mitä,
avaimena on kemian tuntemus ja ymmärrys...
Enemmän tietävät ovat yleensä myös ymmärtäneet miksi, ei pidä tehdä itse
räjähteitä ja aloittaa terroria, onneksi...
Sama asia kuin tuliaseiden valmistaminen, ei siinä ole mitään ihmeellistä,
mutta miksi niitä pitäisi alkaa tekemään vastoin lakia, kun niitä voi ostaa
luvallisesti kaupastakin.
-Ippe