Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

375 H&H lentorata???

79 views
Skip to first unread message

Eraraate

unread,
Dec 8, 2003, 6:11:09 AM12/8/03
to
Kertokaapa arvoisat ryhmäläiset näkemyksenne seuraavaan asiaan.

Jos 375 H&H magnumilla ammutaan 100 m päässä olevaan tauluun, kohdistus
tähtäimille on 0 m, paljonko on luodin putoama ko. matkalla?
Oletetaan, että luoti on n. 17-18 grammaa, puolivaippa esim TB ja luodin
nopeus n. 700 - 800 m/s.
Asia ei ole millistä kiinni, sentin / 5 sentin tarkkuus riittää

...haen uskolle vahvistusta...enkä kaipaa selitystä - sulla on väärä
kaliberi jne...

;-)

Tero


Tonton

unread,
Dec 8, 2003, 7:34:04 AM12/8/03
to

"Eraraate" <erar...@poistaroskapostiesto.kolumbus.fi> wrote

> Jos 375 H&H magnumilla ammutaan 100 m päässä olevaan tauluun, kohdistus
> tähtäimille on 0 m, paljonko on luodin putoama ko. matkalla?

Ööh ... siis tähtäinlinja (joka on muutamia senttejä piipun keskilinjan
yläpuolella) leikkaa luodin lentoradan (siis tässä tapauksessa piipun
keskilinjan, koska matka = 0) piipun suulla (matka = 0 m)??? Tuntuu aika
mahdottomalta ... ei sellaisia tähtäimiä ole olemassa!

> Oletetaan, että luoti on n. 17-18 grammaa, puolivaippa esim TB ja luodin
> nopeus n. 700 - 800 m/s.
> Asia ei ole millistä kiinni, sentin / 5 sentin tarkkuus riittää

Jos oletetaan että tarkoitat putoamaa piipun linjalta ja arvata saa, niin ±5
cm tarkkuudella putoama 5 cm on varmaan oikein :-)


Tonton

unread,
Dec 8, 2003, 7:44:26 AM12/8/03
to
> Ööh ... siis tähtäinlinja (joka on muutamia senttejä piipun keskilinjan
> yläpuolella) leikkaa luodin lentoradan (siis tässä tapauksessa piipun
> keskilinjan, koska matka = 0) piipun suulla (matka = 0 m)??? Tuntuu aika
> mahdottomalta ... ei sellaisia tähtäimiä ole olemassa!

Ahaa, nyt keksin ratkaisun: piipun suulla on tietysti pieni peili, jonka
kautta piipun suu näkyy - näin on mahdollista että esim 4 cm piipun linjan
yläpuolella oleva tähtäinlinja leikkaa piippulinjan matkalla 0m :-)


Eraraate

unread,
Dec 8, 2003, 8:03:27 AM12/8/03
to
> Jos oletetaan että tarkoitat putoamaa piipun linjalta ja arvata saa, niin
±5
> cm tarkkuudella putoama 5 cm on varmaan oikein :-)

tarkoitin juuri tätä. Ilmaisin vain itseni huonosti.

Tero

Tonton

unread,
Dec 8, 2003, 8:07:33 AM12/8/03
to

"Eraraate" <erar...@poistaroskapostiesto.kolumbus.fi> wrote

Tarkemmin ajatellen putoama 10cm ±5cm tuntuu realistisemmalta jos luodin
lähtönopeus ei tuossa rajussa kaliiperissa sittenkään ole sen suurempi kuin
700-800 m/s.


Eraraate

unread,
Dec 8, 2003, 8:13:01 AM12/8/03
to

> Ahaa, nyt keksin ratkaisun: piipun suulla on tietysti pieni peili, jonka
> kautta piipun suu näkyy - näin on mahdollista että esim 4 cm piipun linjan
> yläpuolella oleva tähtäinlinja leikkaa piippulinjan matkalla 0m :-)

...odotinkin jotakin tällaista...;

;-)

Tero

Tonton

unread,
Dec 8, 2003, 8:18:58 AM12/8/03
to

"Eraraate" <erar...@poistaroskapostiesto.kolumbus.fi> wrote

> ...odotinkin jotakin tällaista...;

Tämän kokemuksen karaisema teen parannuksen. En piruile enää koskaan
kenellekään. Syön aamupuuroni mukisematta. Nautin suklaakonvehditkin
lantringin kanssa. Vaihdan sukat joka päivä. En enää oleskele sisätiloissa
kuten puhelinkopissa lakki päässä. Käytän sokeripihtejä kahvipöydässä.

PS. Eräs tätini on muuten sitä mieltä että *todellisen* herrasmiehen
tunnistaa siitä että tämä käyttää sokeripihtejä silloinkin kun hän juo
kahvia *yksin*. Siihen minulla on vielä matkaa.


Pentti Ukkonen

unread,
Dec 8, 2003, 12:43:04 PM12/8/03
to
HEi
Sakon lataustaulukosta:
- 0 m 4,5 cm
-100 m 2,5 cm
- 150 m 0
Eli tähtäin 150 metrissä
Tästä saadaan kait 0 m ja 100 m eroksi 2 cm
Pentti

johelin

unread,
Dec 8, 2003, 1:08:57 PM12/8/03
to

"Eraraate" <erar...@poistaroskapostiesto.kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:WSYAb.10$fk...@reader1.news.jippii.net...

Oletin luodin ballistiseksi kertoimeksi noin 0,3-0,35 ja luodin painoksi 18
g.
Sillä tulee putoamaksi 100 metrin päässä nopeudella 700 m/s 11 cm ja 800 m/s
8 cm.

Yksinkertainen laskuri asiaan http://koti.mbnet.fi/johelin/ballisti.htm


Tero Sinkkonen

unread,
Dec 8, 2003, 1:28:03 PM12/8/03
to
Kiitän jo tässä vaiheessa, sillä minulla on propleema ko. kaliberin
aseesta., Luoti on 300 gr ,nopeudella (tehtaan ilmoitus) n. 770 m/s.
Kollimaattorilla ja piipun läpi tarkkuutettuna putoama avotähtäimilla on n.
25 cm 100 m matkalla.
...joku mättää...

Tero


Jukka

unread,
Dec 9, 2003, 4:34:35 AM12/9/03
to
Mon, 8 Dec 2003 20:28:03 +0200 "Tero Sinkkonen"
<sink...@poistapaska.kolumbus.fi> kirjoitti seuraavaa:

Ballistiikkaohjelmalla laskettu luodin putoama kertoo
sen, paljonko luoti putoaa lentonsa aikana. Luodin
lentorataan ja todelliseen osuntaan taas vaikuttaa
muitakin tekijöitä kuin luodin puotoama. Jos verrataan
eri aseita/ampujia/latauksia, tekee luodin piippuaikana
tapahtunut piippulinjan muutos ennen luodin poistumista
piipun päästä jo hyödyttömäksi sen tiedon, paljonko
piipun läpi tähystetty ja tähtäimistä tähystetty koron
ero tietyllä matkalla on. Yhdellä aseella se on yhtä,
toisenlaisella aseella toista, vaikka ammuttaisiin samoja
latauksia.

Piippuajan vaikutus piippulinjaan on monen tuntemattoman
tekijän yhtälö, joten se pitää kokeilla. Kaksi samalla
luodilla tehtyä, saman lähtönpeuden omaavaa, mutta muuten
erilaista latausta (esim. eri ruuti) saattavat samalla
aseella käydä tauluun eri korkeuksilla. Molemmilla on
sama lentoaika ja siten putoama, mutta reiät taulussa
ovat eri korkeudella, jos piippuajoissa on eroa ja jos
aseen toteutus ja/tai ampujan ote on tälle herkkä.
Erilaisella aseella ammuttuna tai eri ampujan ampumana
mainitut lataukset saattavat toimia aivan toisin.

Ei kannata verrata tarkasti jonkin ballistiikkaohjelman
antamaa putoama-arvoa omiin mittauksiin (piippu- ja
tähtäinlinjan erosta). Kohdista tähtäimet ampumalla,
niin sen jälkeen pystyt ballistiikkaohjelmalla tai
valmiilla lentoratataulukoilla ARVIOIMAAN melko hyvin
lentorataa eri etäisyyksille, kunhan ampuma-asento, ote
ja lataus pysyvät samoina.

> Tero


--
Jukka

PauliG

unread,
Dec 10, 2003, 3:21:53 PM12/10/03
to

"Eraraate" <erar...@poistaroskapostiesto.kolumbus.fi> wrote in message
news:WSYAb.10$fk...@reader1.news.jippii.net...

Eikös tuo ratkea yksinkertaisella fysiikan kaavalla.

putoamismatka [s]=(g*t^2)/2 jossa g=9.81 ja t lentoaika 700m/s:lla sadan
metrin matkaan kuluu aikaa 1/7sekuntia.
Nyt sijoitetaan kaikki kaavaan ja saadaan s=(9.81*(1/7*1/7))/2=0.076 eli
noin 8cm

.


Tonton

unread,
Dec 12, 2003, 1:30:38 AM12/12/03
to

"PauliG" <gaddal...@kolumbusPOISTA.fi> wrote

> Eikös tuo ratkea yksinkertaisella fysiikan kaavalla.
>
> putoamismatka [s]=(g*t^2)/2 jossa g=9.81 ja t lentoaika 700m/s:lla sadan
> metrin matkaan kuluu aikaa 1/7sekuntia.
> Nyt sijoitetaan kaikki kaavaan ja saadaan s=(9.81*(1/7*1/7))/2=0.076 eli
> noin 8cm

Ilmanvastuksen vuoksi ei voi olettaa että luodin nopeus olisi vakio. Luodin
nopeus ei myöskään vähene vakiokiihtyvyydellä. Ammuttu luoti ei myöskään
putoa samalla nopeudella kuin luoti joka vain pudotetaan maahan.
Yksinkertainen fysiikka on ... yksinkertaista ja mukavaa, mutta todellisuus
ei ihan niin yksinkertaista.


PauliG

unread,
Dec 12, 2003, 5:00:12 AM12/12/03
to

"Tonton" <nos...@nospam.com> wrote in message
news:JcdCb.576$%J5...@reader1.news.jippii.net...

Tosi on ilman vastus ja muut huomioimatta, mutta onhana suuruusluokka aika
lähellä oikeaa ja vaikuttaahan tuohon myös ilman lämpötila yms..
ympäristötekijät. Mutta kuitenkin perus fysiikalla saadaan riittävän
tarkkoja tuloksia jotta voidaa lopullinen tulos tarkastaa maalitaulusta.

种H

unread,
Jan 31, 2004, 8:03:06 AM1/31/04
to
Jos asia enään kiinnostaa, niin BCP:llä laskettuna 9,2 cm piipunsuu -> 100
metriä alla mainitulla luodilla ja nopeudella.


PCB 1.8 Trajectory chart

Bullet name..................... Barnes "X" S
Bullet weight................... 17.50 gram
Bullet diameter................. 9.52 mm
Muzzle velocity................. 750 m/s
Ballistic coefficient........... 0.503
Zero............................ 0.0 cm at 100.0 meters
Crosswind....................... 0.00 m/s from 90 degs
Line of sight above bore axis... 5.0 cm
Temperature..................... 0.0 grad C
Altitude........................ 0 meters
Sights zeroed at 0 degs
Firing angle.................... 0 degs
Cant angle...................... 0 degs


Range Velocity Energy Flight Drop Max Path Drift Click
Click
time height up
side
[m] [m/s] [J] [s] [cm] [cm] [cm] [cm]
============================================================================
===
0 750 4921 0.000 0.0 -5.0 -5.0 0.0 0.0
0.0
10 744 4842 0.013 0.1 -2.0 -3.7 0.0 36.7
0.0
20 738 4765 0.027 0.3 -1.9 -2.5 0.0 12.5
0.0
30 732 4688 0.040 0.8 -1.8 -1.5 0.0 5.1
0.0
40 726 4613 0.054 1.4 -1.6 -0.7 0.0 1.8
0.0
50 720 4538 0.068 2.2 -1.4 -0.1 0.0 0.2
0.0
60 714 4464 0.082 3.2 -1.2 0.3 0.0 -0.5
0.0
70 709 4392 0.096 4.4 -0.9 0.5 0.0 -0.8
0.0
80 703 4320 0.110 5.8 -0.5 0.6 0.0 -0.7
0.0
90 697 4249 0.124 7.4 -0.1 0.4 0.0 -0.4
0.0
100 691 4179 0.139 9.2 0.4 0.0 0.0 -0.0
0.0


"Eraraate" <erar...@poistaroskapostiesto.kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:WSYAb.10$fk...@reader1.news.jippii.net...

0 new messages