Mossberg ULTI-MAG
Niki Welander
28"
3,4kg
1 VS
4 patruunaa (+1)
USA
Onko hyvä pyssy esim. tuonne lintujahtiin?
-Niki-
Aku Lindström
itselläni on tollanen sorsajahdissa ollu 2 kautta mukana ja on muuten hyvä
vehje..
89 paukutki on ihan mukavia ampua verrattuna 2 piippuseen...
ja varmatoiminen peli on ollu..
muistaakseni on muuten 1+5 (12/70 paukuilla)
"Niki Welander" <niki.w...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:8ra6e3$530$1...@news.kolumbus.fi...
Niki Welander
> itselläni on tollanen sorsajahdissa ollu 2 kautta mukana ja on muuten hyvä
> vehje..
Hienoa, tämä auttaa kummasti ostopäätöksessä, sitäpaitsi on aika
edullinenkin pumppu.
> 89 paukutki on ihan mukavia ampua verrattuna 2 piippuseen...
Missä mielessä? Rekyyliltäänkö?
> ja varmatoiminen peli on ollu..
Hyvä, tämä on yksi tärkeimmistä pääasioista.
> muistaakseni on muuten 1+5 (12/70 paukuilla)
Jep. Super-magnumeilla taitaa olla 4+1.
-Niki-
Panu Hänninen
metsästystä varten olla?
Panu
Pertti Korhonen
terv. Pertti
Jussi Rinttilä
Pertti Korhonen wrote:
>
> Puoliautomaatissa 1+2
Niin, osalle eläimistä 1+2 ja osalle 1+3. Mm. metsäjänis on 1+2 ja
rusakko 1+3.
JR
--
- Mikään ei anna samaa varmuutta kuin täydellinen tietämättömyys -
Janne Saarijarvi
Jussi Rinttilä wrote in message <39D99D41...@pp.htv.fi>...
>Niin, osalle eläimistä 1+2 ja osalle 1+3. Mm. metsäjänis on 1+2 ja
>rusakko 1+3.
Kuulostaa ihan virkamieslogiikalta...
janne
Aku Lindström
päällekkäispiippusessa
"Niki Welander" <niki.w...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:8rahn0$n8i$1...@news.kolumbus.fi...
Niki Welander
> päällekkäispiippusessa
Nyt ihan oppiakseni kysyn, että mikä tässä tapauksessa on vaimentava tekijä?
En ole tutustunut vielä pumppuihin, mutta puoliautomaatissa ainakin
vaimentaa se ulosheitto/lataus systeemi, mutta eikö se pumpuissa tehdä
sitten laukauksen jälkeen, vai tapahtuuko ulosheitto automaattisesti?
-Niki-
Niki Welander
EU-direktiiviejä...
-Niki-
Hande
Niki Welander <niki.w...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:8rcrv1$k1r$1...@news.kolumbus.fi...
pidemmälle aikavälille kuin 2-piipuiset, inertiatoimisessa samaa ei tapahdu.
Pumpussa ei ole mitään vaimentavaa tekijää, mutta perä vaikuttaa hyvin
paljon rekyylituntemukseen, hyvin sopivalla perällä rekyyli tuntuu paljon
pienemmältä kuin huonosti istuvalla. Myös perälevyn joustavuus vaikuttaa.
Hande
J.A.K
>pidemmälle aikavälille kuin 2-piipuiset, inertiatoimisessa samaa ei
tapahdu. Pumpussa ei ole mitään vaimentavaa tekijää, mutta perä vaikuttaa
hyvin paljon rekyylituntemukseen, hyvin sopivalla perällä rekyyli tuntuu
paljon pienemmältä kuin huonosti istuvalla. Myös perälevyn joustavuus
vaikuttaa.
....ja jälleen pieniä korjauksia. Pumpussa ON vaimentava tekijä, nimittäin
lukko. Kun päällekkäispiippuisessa haulikossa patruuna "nojaa" kiinteään
iskupohjaan, niin pumpussa pohjana on liikkuva lukko. Jos joku ei lukon
vaimentavaa tekijää usko, voi ampua sellaisella ilman etutukista pitämistä.
Lukko toimii tietysti aseissa eri tavalla, mutta esim. winchesterin
pyörähtävä lukko toimii erinomaisesti myös rekyylin jakajana.
En siis sano, että rekyyli olisi missään laboratoriotutkimuksissa yhtään
pienempi kuin päällekkäispiippuisissa. Pumpun rekyylituntemus vain tuntuu
(huomattavasti) pienemmältä.
-J-
Niki Welander
etutukista pitämistä.
Mitä ero on jos ei pidä kiinni ja jos pitää?
> Lukko toimii tietysti aseissa eri tavalla, mutta esim. winchesterin
> pyörähtävä lukko toimii erinomaisesti myös rekyylin jakajana.
Mitenköhän se toimii tässä Mossbergissä?
> En siis sano, että rekyyli olisi missään laboratoriotutkimuksissa yhtään
> pienempi kuin päällekkäispiippuisissa. Pumpun rekyylituntemus vain tuntuu
> (huomattavasti) pienemmältä.
Eli tällainen lukkosysteemi ei tuo tehohukkaa?
-Niki-
Risto Alanko
>>Kaasutoiminen itselataava "pehmentää" rekyyliä jakamalla sitä hiukan
>>pidemmälle aikavälille kuin 2-piipuiset, inertiatoimisessa samaa ei
>tapahdu. Pumpussa ei ole mitään vaimentavaa tekijää, mutta perä vaikuttaa
>hyvin paljon rekyylituntemukseen, hyvin sopivalla perällä rekyyli tuntuu
>paljon pienemmältä kuin huonosti istuvalla. Myös perälevyn joustavuus
>vaikuttaa.
>
>....ja jälleen pieniä korjauksia. Pumpussa ON vaimentava tekijä, nimittäin
>lukko. Kun päällekkäispiippuisessa haulikossa patruuna "nojaa" kiinteään
>iskupohjaan, niin pumpussa pohjana on liikkuva lukko. Jos joku ei lukon
>vaimentavaa tekijää usko, voi ampua sellaisella ilman etutukista
pitämistä.
TOIVOTTAVASTI lukko nojaa aseen runkoon muodostaen kiinteän iskupohjan...
muuten saattaa ampujien määrä huveta äkkiä. Eihän pumppuhaulikon lukko
laukauksen aikana liiku!
>Lukko toimii tietysti aseissa eri tavalla, mutta esim. winchesterin
>pyörähtävä lukko toimii erinomaisesti myös rekyylin jakajana.
Toivottavasti ei pyörähdä ampuessa... tulee raudat silmille!
>En siis sano, että rekyyli olisi missään laboratoriotutkimuksissa yhtään
>pienempi kuin päällekkäispiippuisissa. Pumpun rekyylituntemus vain tuntuu
>(huomattavasti) pienemmältä.
Mutu-tietoasi voi joku vielä uskoa... Lukon ja sen tukipinnan välisessä
välyksessä piilee TEORIASSA erittäin vähäinen (!!!!) vaimennusefekti, mutta
ei sitä kyllä ampuessa tunne
Mahtaisiko pienempi rekyylin tuntemus johtua siitä että pumppuhaulikolla
ampujat yleensä pitävät "lotisevaa" etutukkia tiukasti eteenpäin
jännitettynä. Silloin tukikäden vaimentava vaikutus on huomattava.
RA
*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*
Risto Alanko ala...@ruuvi.me.tut.fi
Laboratory of Machine Design, Tampere University of Technology, FINLAND
*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*
J.A.K
>> Jos joku ei lukon vaimentavaa tekijää usko, voi ampua sellaisella ilman
etutukista pitämistä.
>
>
pulttilukko:). Varsinkin raskaampia paukkuja ammuttaessa huomaa, että ase
toimii puoli-itselataavasti :) Lentää nimittäin hylsy itsekseen ulos.
>> Lukko toimii tietysti aseissa eri tavalla, mutta esim. winchesterin
>> pyörähtävä lukko toimii erinomaisesti myös rekyylin jakajana.
>
>Mitenköhän se toimii tässä Mossbergissä?
>
Mossessa ei ole winsun pyörähtävää lukkoa, eikä se siis ole samanlainen.
Mutta mossessa, kuten muissakin pumpuissa, lukko vähentää kyllä rekyyliä
(verrattuna over/underiin) - sorry etten pysty tarkemmin tätä analysoimaan
tähän, mutta kokeilemalla se valkenee :)
>> En siis sano, että rekyyli olisi missään laboratoriotutkimuksissa yhtään
pienempi kuin päällekkäispiippuisissa. Pumpun rekyylituntemus vain tuntuu
(huomattavasti) pienemmältä.
>
>Eli tällainen lukkosysteemi ei tuo tehohukkaa?
>
Haaa....tässäpä kysymys. Tehohukka? Ei. Ei se tuo _ratkaisevaa_ tehohukkaa.
Avainsana on ratkaiseva. Jos patruunan tehosta lähtee esim. kaasutoimisessa
puoliautomaatissa 0,4% - kuka voi sanoa, että se on juuri SEN syy, ettei
kiekko pudonnut - eikä esim. ampujan surkean taidon? :)
Eli tehohukkaa on - aina - ja vähän kaikesta (ilman kosteus mukaanlukien
;)) - mutta siitä ei kannata ottaa päänsärkyä. Se on kaikenkaikkiaan niin
vähäistä, ettei ainankaan haulikkoa kannata ostaa pelkästään sen
perusteella.
Lopuksi. Mosse on hyvä peli, mutta se on
a) iso kuin perkele
b) kaukana kauniista :)
c) melko huonosti viimeistelty
d) epäluotettava??? (*** katso alas)
....mutta se on myös
a) ainoita järkevänhintaisia 12/89 (Remari on nykyään myös samassa luokassa)
b) haulikko, jossa on varmistin eurooppalaisittain
c) perkeleellinen työkalu :)
*** tällä tarkoitan sitä, että vielä 2-3 vuotta sitten, 835ssa oli
perusvikana ulosvetäjä. Tämä aiheutti sen, ettei ase toiminut lainkaan
tietyillä patruunoilla. Ulosvetäjää jouduttiin vaihtamaan vähän väliä näihin
aseisiin - mutta HUOM! en tiedä, onko tämä vika korjattu. Joten kannattaa
kysyä - eikä uskoa kehenkään urheilukaupan apulaisiin jotka väittävät
kaasumäntätoimisia inertiahaulikoiksi jne. :)
Itse käytän linnustuksessa winchesterin 22" black shadowia. On kevyt,
luotettava, kaunis, käteensopiva, näppärä ja hemmetin kiva kaikin puolin.
(eli +100 muuta adjektiivia). Jos tarkoituksena on juosta pyiden perässä
kuusikoissa tai metsästellä pomppuriekkoja, tms. metsäkanalintuja, ei 12/89
haulikosta _välttämättä_ ole etua. Jos päädyt Mosseen, kannattaa katsastaa
myös lyhyempi versio kuin perus 28-26". Muistaakseni siellä on 22-24" myös.
-J-
J.A.K
>ampujat yleensä pitävät "lotisevaa" etutukkia tiukasti eteenpäin
>jännitettynä. Silloin tukikäden vaimentava vaikutus on huomattava.
Ei takuulla. Oletkos paljonkin ampunut pumpuilla? Minä en ainankaan jännitä
mitenkään "eteenpäin" tukkia. Pidän siitä kiinni kuten pitäisin
päällekkäispiippuisessakin.
Enkä sitäpaitsi sanonut, että lukko avautuisi ammuttaessa vaan sen jälkeen -
ehkä rekyylin vaikutuksesta. Myönnän, etten ole mikään konetekniikan
laboratorion isopomo - tai edes kahvinkeittäjä, mutta näin se vain on.
Kokeile joskus. Voin antaa vielä haulikon kokeiltavaksikin.
Käytäntö on se joka jyllää. :D
-J-
J.A.K
>Mutu-tietoasi voi joku vielä uskoa... Lukon ja sen tukipinnan välisessä
>välyksessä piilee TEORIASSA erittäin vähäinen (!!!!) vaimennusefekti, mutta
>ei sitä kyllä ampuessa tunne
>
Niin. Siis toinen lisäys asiaan. Kokeile asiaa ja ala vasta sitten
nimittelemään MUTU-tiedoiksi.
1) ota pumppuhaulikko (merkin saat itse valita)
2) ota auto, käynnistä se ja aja radalle
3) ota käsijarru pois päältä ja aja kertaalleen takaisin kotiin hakemaan
patruunoita
4) lataa ase patruunalla (voit ladata sen myös vaikka kävyllä, mutta et voi
silloin sillä ampua) ja aseta aseen piippu jotain tukea vasten, jotta voit
ampua sillä pitämättä etutukista lainkaan kiinni.
5) paina liipaisinta
6) katso lukkoa, onko se avautunut
Eli jos lukko avautuu lähes kokonaan 99% tapauksista (riippumatta aseista),
eikö tälläisella lukkotyypillä ole muka vaikutusta asiaan?
Tämä on muuten testattu v. 95 (? -jos muistan vuoden oikein) BBC:n
kasa-ammuntakisoissa, jossa ilmiö huomattiin. Kundi ampui Winchesterin
Rangerilla täyteisiä ja huomattiin että hylsyt lentelevät penkistä
ammuttaessa kuin puolitomaatista. Kokeiltiin muillakin (paikanpäällä sekä
remington ja mossberg - molemmista pari edustajaa) ja kaikissa sama ilmiö.
Joissain enemmän, joissain vähemmän. Jokaisessa oli kyllä eri patruunat
(omistajan omat), mutta silti.
-J-
Risto Alanko
>Niin. Siis toinen lisäys asiaan. Kokeile asiaa ja ala vasta sitten
>nimittelemään MUTU-tiedoiksi.
>
>1) ota pumppuhaulikko (merkin saat itse valita)
>2) ota auto, käynnistä se ja aja radalle
>3) ota käsijarru pois päältä ja aja kertaalleen takaisin kotiin hakemaan
>patruunoita
>4) lataa ase patruunalla (voit ladata sen myös vaikka kävyllä, mutta et
voi
>silloin sillä ampua) ja aseta aseen piippu jotain tukea vasten, jotta voit
>ampua sillä pitämättä etutukista lainkaan kiinni.
>5) paina liipaisinta
>6) katso lukkoa, onko se avautunut
>
>Eli jos lukko avautuu lähes kokonaan 99% tapauksista (riippumatta
aseista),
>eikö tälläisella lukkotyypillä ole muka vaikutusta asiaan?
Miksi ampuisin pumpulla pitämättä etutukista kiinni? Minulla on vielä
käyttöä silmille ja käsille jonkin aikaa... Virhetoimintojen etsiminen
kuuluu testaajille ja amerikkalaisile lakimiehille.
>Tämä on muuten testattu v. 95 (? -jos muistan vuoden oikein) BBC:n
>kasa-ammuntakisoissa, jossa ilmiö huomattiin. Kundi ampui Winchesterin
>Rangerilla täyteisiä ja huomattiin että hylsyt lentelevät penkistä
>ammuttaessa kuin puolitomaatista. Kokeiltiin muillakin (paikanpäällä sekä
>remington ja mossberg - molemmista pari edustajaa) ja kaikissa sama ilmiö.
>Joissain enemmän, joissain vähemmän. Jokaisessa oli kyllä eri patruunat
>(omistajan omat), mutta silti.
Olen ampunut yksipiippuisella taittuvalla haulikollakin, joka aukesi
itsestään ...
Ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ase on alunperin tehty toimimaan siten.
Ei pumppuhaulikkoakaan ole tehty itsestään aukeavaksi. Jos etutukista ei
pidä kiinni, voi rekyylivoimien vaikutuksesta etutukki heilahtaa sen verran
eteen-taakse, että sulku aukeaa. Asetyyppiä ei ole suunniteltu toimimaan
siten enkä halua oman aseenikaan (Chang-An/Norinco HL-112, eli Ithaca 37:n
kopio) aukeavan ammuttaessa.
Pekka Meriläinen
Olen kokeillut, ja silti tulee MUTU-tietoa, ei sittenkään tämä on STETSONIA.
>Niin. Siis toinen lisäys asiaan. Kokeile asiaa ja ala vasta sitten
>nimittelemään MUTU-tiedoiksi.
>
>1) ota pumppuhaulikko (merkin saat itse valita)
FABARM
>2) ota auto, käynnistä se ja aja radalle
>3) ota käsijarru pois päältä ja aja kertaalleen takaisin kotiin hakemaan
>patruunoita
>4) lataa ase patruunalla (voit ladata sen myös vaikka kävyllä, mutta et voi
>silloin sillä ampua) ja aseta aseen piippu jotain tukea vasten, jotta voit
>ampua sillä pitämättä etutukista lainkaan kiinni.
>5) paina liipaisinta
>6) katso lukkoa, onko se avautunut
EI OLE
Lukko voi aueta, mutta vasta rekyylin lopuksi kun äijä ja ase liikkuu
takaisin eteenpäin. Massahitausmomentti ja aseen säädöt tekee siitä kuin
puoliautomaatin, aseseppä nimitti "läskimaatiksi".
Aseellani, Fabarm, oli taipumus moiseen, seppä poisti mokoman vian.
Sorsastaminen kanootista tuotti hankaluuksia, ampumisen jälkeen oli kova
putkessa vaikka itse ei ollut tietoisesti ladannut, kanootin tai veneen
heilahdus lisää "automaattilatausta" selkeesti.
Toinen Stetsoni, Fabarm kevyeenä aseena potkaisee pirusti, selkeästi enemmän
kuin pitkäpiippuinen ja raskas Valmet.
Laitoin Fabermiin uretaanisen perälevyn(recoil absort),nimi voi olla väärin,
rauhoitti ihmeesti, tuli suorastaan mielyttävä ampua.
>Eli jos lukko avautuu lähes kokonaan 99% tapauksista (riippumatta aseista),
>eikö tälläisella lukkotyypillä ole muka vaikutusta asiaan?
>
>Tämä on muuten testattu v. 95 (? -jos muistan vuoden oikein) BBC:n
>kasa-ammuntakisoissa, jossa ilmiö huomattiin. Kundi ampui Winchesterin
>Rangerilla täyteisiä ja huomattiin että hylsyt lentelevät penkistä
>ammuttaessa kuin puolitomaatista. Kokeiltiin muillakin (paikanpäällä sekä
>remington ja mossberg - molemmista pari edustajaa) ja kaikissa sama ilmiö.
>Joissain enemmän, joissain vähemmän. Jokaisessa oli kyllä eri patruunat
>(omistajan omat), mutta silti.
>
Etutukki makaa penkkiä vasten, kun "läskit" tulee takaisin ampuma-asentoon
menee liikkuvat taakse, penkki sen latausliikkeen tekee.
Pekka Meriläinen
J.A.K
>Etutukki makaa penkkiä vasten, kun "läskit" tulee takaisin ampuma-asentoon
>menee liikkuvat taakse, penkki sen latausliikkeen tekee.
>
t.tukin alla, oikea paikallaan) on piippu joka nojaa kasa-ammuntatukeen.
Paikalla oli parikymmentä+ miestä todistamassa kokeilua, joukossa
asekauppiaita, -seppiä ja -toimittajia.
Kokeilkoon kuka haluaa. Minä sen jo tiedän.
-J-
Jussi Rinttilä
Risto Alanko wrote:
> Miksi ampuisin pumpulla pitämättä etutukista kiinni? Minulla on vielä
> käyttöä silmille ja käsille jonkin aikaa... Virhetoimintojen etsiminen
> kuuluu testaajille ja amerikkalaisile lakimiehille.
> Ei pumppuhaulikkoakaan ole tehty itsestään aukeavaksi. Jos etutukista ei
> pidä kiinni, voi rekyylivoimien vaikutuksesta etutukki heilahtaa sen verran
> eteen-taakse, että sulku aukeaa. Asetyyppiä ei ole suunniteltu toimimaan
> siten enkä halua oman aseenikaan (Chang-An/Norinco HL-112, eli Ithaca 37:n
> kopio) aukeavan ammuttaessa.
Kyllä toimiva pumppu aukeaa itsestään, joskaan mä en ainakaan näe siinä
mitään muuta kuin pelkkää hyvää. Saapahan latausliike vähän alkuvauhtia.
Pumpulla ammuttaessa pitää nimittäin olla valmiiksi vetoa etutukissa ja
samantien kun laukeamisen jälkeen sulku aukeaa, pitää ampujan ollakin jo
puoliksi latausliikkeen tehnyt. Mikäli näin ei toimita, ei varmasti
saavuteta alle .3 diffejä tai siis jotain 4-5ptr/s tulinopeutta.
Ainoa mikä mua vähän arveluttaa moisessa ammuntatyylissä on se, että
mitä jos tulee viivästynyt syttyminen, eli että patruuna laukeaa vasta
jonkun kymmenyksen iskurin putoamisen jälkeen. Silloin nimittäin ainakin
allekirjoittaneella paukku ei ole enää pesässä vaan matkalla kohti
maankamaraa.:/
Mika Kangasniemi
Jussi Rinttilä kirjoitti viestissä <39DB0B1E...@pp.htv.fi>...
klip
>Ainoa mikä mua vähän arveluttaa moisessa ammuntatyylissä on se, että
>mitä jos tulee viivästynyt syttyminen, eli että patruuna laukeaa vasta
>jonkun kymmenyksen iskurin putoamisen jälkeen. Silloin nimittäin ainakin
>allekirjoittaneella paukku ei ole enää pesässä vaan matkalla kohti
>maankamaraa.:/
Samasta syystä olen alkanut katsella pumppuani hieman vinosti, eikä tulisi
mieleenkään ampua ilman hyviä suojalaseja, edes metsällä.
MK
Miika Kahelin
"J.A.K" wrote:
>
> >Kaasutoiminen itselataava "pehmentää" rekyyliä jakamalla sitä hiukan
> >pidemmälle aikavälille kuin 2-piipuiset, inertiatoimisessa samaa ei
> tapahdu. Pumpussa ei ole mitään vaimentavaa tekijää, mutta perä vaikuttaa
> hyvin paljon rekyylituntemukseen, hyvin sopivalla perällä rekyyli tuntuu
> paljon pienemmältä kuin huonosti istuvalla. Myös perälevyn joustavuus
> vaikuttaa.
>
> ....ja jälleen pieniä korjauksia. Pumpussa ON vaimentava tekijä, nimittäin
> lukko. Kun päällekkäispiippuisessa haulikossa patruuna "nojaa" kiinteään
> iskupohjaan, niin pumpussa pohjana on liikkuva lukko. Jos joku ei lukon
> vaimentavaa tekijää usko, voi ampua sellaisella ilman etutukista pitämistä.
> Lukko toimii tietysti aseissa eri tavalla, mutta esim. winchesterin
> pyörähtävä lukko toimii erinomaisesti myös rekyylin jakajana.
>
> En siis sano, että rekyyli olisi missään laboratoriotutkimuksissa yhtään
> pienempi kuin päällekkäispiippuisissa. Pumpun rekyylituntemus vain tuntuu
> (huomattavasti) pienemmältä.
>
> -J-
Jos sitä ei voi mittaamalla todeta, niin sitä ei ole olemassa eli taitaa
mennä x files osastolle. Pumpun lukkohan pysyy kuitenkin ammuttaessa
paikoillaan ja nojaa lukonkehykseen sulkuolakkeillaan eli siirtää
rekyylin suoraan aseen runkoon. Tuo vaimeampi rekyylintunne voi tosin
johtua monesta muusta tekijästä joista yksi merkittävin on aseen paino.
Tuon lisäksi siihen vaikuttaa tukin geometria eli ohjaako se rekyylin
suoraan ampujan olkapäähän vai mneekö osa voimasta piipun nostoon.
Vaimentava perälevy tekee myös oman osansa.
Miika
Niki Welander
vähän lähemmin sitä Mossea.
Sellainen kuva on tullut, että joskus voi pumppu toimia puoliautomaattina ja
toisinaan puoliksi puoliautomaattina jne. ja paljon on säädettävissä, myös
eri patruunat vaikuttavat eri tavalla? On myös tullut ilmi, että
pumppu-pyssy on vaarallinen.
Vastauksia lukiessaan ei voi olla varma lukon toimintaperiaatteestakaan.
Nyt siis kaipailin tietoa tämän Mossbergin toiminnasta.
Siispä kauppaan, kiitän kuitenkin!
-Niki-
Aku Lindström
että silleen...
ja mun mielestä hyvä ammuttava
IK
>
> Kyllä toimiva pumppu aukeaa itsestään, joskaan mä en ainakaan näe siinä
> mitään muuta kuin pelkkää hyvää. Saapahan latausliike vähän alkuvauhtia.
> Pumpulla ammuttaessa pitää nimittäin olla valmiiksi vetoa etutukissa ja
> samantien kun laukeamisen jälkeen sulku aukeaa, pitää ampujan ollakin jo
> puoliksi latausliikkeen tehnyt. Mikäli näin ei toimita, ei varmasti
> saavuteta alle .3 diffejä tai siis jotain 4-5ptr/s tulinopeutta.
>
> mitä jos tulee viivästynyt syttyminen, eli että patruuna laukeaa vasta
> jonkun kymmenyksen iskurin putoamisen jälkeen. Silloin nimittäin ainakin
> allekirjoittaneella paukku ei ole enää pesässä vaan matkalla kohti
> maankamaraa.:/
>
Sulku pysyy useissa aseissa (ainakin fabarm&AZ perhe, ja muistaakseni
myös mosse) kiinni jos vedät etutukista taaksepäin ja painat liipasinta.
(kokeilkaa asiaa ase tyhjänä voimakkaalla vedolla) Laukauksen jälkeen
sulku avautuu vasta kun rekyyli painaa asetta taaksepäin niin että veto
etutukista hellittää. Kun rekyylin terävin kärki on ohi nykäisee etutukista
veto
sulun auki.
Jos ei pidä etutukista kiinni ei siinä toki ole mitään vetoa ja ase aukeaa
kun rekyylin kärki on taittunut eli aseen liike alkaa hidastua mutta rekylin
mukana liikkunut, lukko, luisti etutukki yhdistelmä pyrkii jatkamaan
liikettään.
Jos pitää tukista vetämättäkin kiini on käden massalla vastaava vaikutus.
Jos tukista työntää eteenpäin, pitää muuten vaan tiukasti kiinni,
ampuu heikkotehoisia paukkuja tai ase on jäykkä ei sulku aukea itsestään.
Usein aukeamista ei itse edes huomaa kun sulku menee takaisin kiinni
käytyään esim 3mm auki. Kuten mainittua niin pieni veto etutukissa
ammunnan aikana on avain nopeuteen.
ik
Hande
J.A.K <al...@dlc.fi> kirjoitti viestissä:8refsl$6tt$1...@tron.sci.fi...
> >Mahtaisiko pienempi rekyylin tuntemus johtua siitä että pumppuhaulikolla
> >ampujat yleensä pitävät "lotisevaa" etutukkia tiukasti eteenpäin
> >jännitettynä. Silloin tukikäden vaimentava vaikutus on huomattava.
>
> Ei takuulla. Oletkos paljonkin ampunut pumpuilla? Minä en ainankaan
jännitä
> mitenkään "eteenpäin" tukkia. Pidän siitä kiinni kuten pitäisin
> päällekkäispiippuisessakin.
Hmm? Normaali tapa lienee vetää etutukista koko laukauksen ajan kevyesti
taaksepäin, jolloin latausliike alkaa heti rekyylin hellittämisen jälkeen
eikä kuitenkaan häiritse ammuntaa.
Jos etutukkia ei vedä taaksepäin ammuttaessa, on oltava _tosi_ nopeat
refleksit jotta ammunta onnistuu kohtuu nopeasti...
Laukauksia pumpulla 35000 - 40000kpl
>
> Enkä sitäpaitsi sanonut, että lukko avautuisi ammuttaessa vaan sen
jälkeen -
> ehkä rekyylin vaikutuksesta. Myönnän, etten ole mikään konetekniikan
> laboratorion isopomo - tai edes kahvinkeittäjä, mutta näin se vain on.
> Kokeile joskus. Voin antaa vielä haulikon kokeiltavaksikin.
>
Kunnossa olevassa pumpussa lukko ym _eivät_ (onneksi...) jousta millään
tavalla ammuttaessa. Lukon aukeaminen, vaikkei siitä pitäisikään kiinni
johtuu lukon ym. massahitaudesta rekyylin jälkeen, pumpputoiminto aseessa
_ei_ millään tavalla vaimenna rekyyliä.
Monissa pumpuissa on paksu, ventiloitu kumiperälevy joka tuntuu varsinkin
kovia latauksia ammuttaessa selvästi miellyttävämmältä kuin kova muovinen
perälevy.
Kun rekyylin jälkeen ase palaa eteenpäin, lukko / etutukki ja aisat
haluaisivat jäädä paikoilleen eivätkä liikkua eteenpäin aseen mukana. Mitä
kovempi rekyyli, sitä pidempi on aseen liikerata ja sitä nopeampi aseen
liike, jolloin ammuttaessa kovia latauksia hylsy saattaa jopa lentää ulos
aseesta.
Suurnopeuskameralla asia selviää helposti, eikä tarvitse miettiä
"miltä-musta-tuntuu".
Hande