rynkyn luodit sotilaskiväärissä??
taso...@hotmail.com
rautavaipalla varustettuja luoteja.
Voinko käyttää niitä sotilaskiväärissä ja jos voin niin minkälainen
latausresepti olisi sopiva?
Mitä omia kokemuksia on teillä jotka olette käyttäneet vastaavia??
Heikki.
Markus Pönkä
>
> Sain noin 500 kpl. pussillisen rynkyn 124grainisia kuparoidulla
> rautavaipalla varustettuja luoteja.
>
> Voinko käyttää niitä sotilaskiväärissä ja jos voin niin minkälainen
> latausresepti olisi sopiva?
>
Voi käyttää, jos tarkoitat "sotilaskiväärillä" kal. 7,62x53R kivääriä. Tosin
suosittelisin mittaamaan ensiksi luotien halkaisijan sekä aseen isokaliperin.
Jos täysteholatauksia haluat niin ruudiksi N135 (vaikka 3,25 g) tai N140
(vaikka 3,40 g). Aliääni- ja kevytlatauksetkin onnistuvat, ruudiksi N310.
> Mitä omia kokemuksia on teillä jotka olette käyttäneet vastaavia??
Hyviä, itseladatuissa patruunoissa suhtkoht tarkkoja.
>
> Heikki.
Markus Pönkä
Janne Saarijarvi
Markus Pönkä wrote in message <3A1DAF...@hotmail.com>...
>Voi käyttää, jos tarkoitat "sotilaskiväärillä" kal. 7,62x53R kivääriä.
Tosin
>suosittelisin mittaamaan ensiksi luotien halkaisijan sekä aseen
isokaliperin.
>Jos täysteholatauksia haluat niin ruudiksi N135 (vaikka 3,25 g) tai N140
>(vaikka 3,40 g). Aliääni- ja kevytlatauksetkin onnistuvat, ruudiksi N310.
Tietääkö kukaan Lahti-Salorannan piipun isokaliberia tai rihlan nousua?
Meinaan kun kuumeisesti olen täällä odotellut että Käyttöase toimittaisi
takaisin reilu kuukausi sitten muutettavaksi lähetetyn kiväärini (m91/30) ja
valmiina olisi kesällä itse S405:silla ladatut kudit (N135 3,04g tai mun
grainivaa'alla 46,9grs). Toisaalta kun ne L-S:t muutama vuosikymmen sitten
samalla ruoalla kävivät kuin M&N:tkin niin miksikäs ei vieläkin, oletan.
Noiden 7,8X millisten (.308/30-06-)luotien käyttö kyllä tuo vaihtoehtoja
lisää aikkasta reilusti...
Janne
Markus Pönkä
>
> Markus Pönkä wrote in message <3A1DAF...@hotmail.com>...
> >Voi käyttää, jos tarkoitat "sotilaskiväärillä" kal. 7,62x53R kivääriä.
> Tosin
> >suosittelisin mittaamaan ensiksi luotien halkaisijan sekä aseen
> isokaliperin.
> >Jos täysteholatauksia haluat niin ruudiksi N135 (vaikka 3,25 g) tai N140
> >(vaikka 3,40 g). Aliääni- ja kevytlatauksetkin onnistuvat, ruudiksi N310.
>
> Tietääkö kukaan Lahti-Salorannan piipun isokaliberia tai rihlan nousua?
> Meinaan kun kuumeisesti olen täällä odotellut että Käyttöase toimittaisi
> takaisin reilu kuukausi sitten muutettavaksi lähetetyn kiväärini (m91/30) ja
> valmiina olisi kesällä itse S405:silla ladatut kudit (N135 3,04g tai mun
> grainivaa'alla 46,9grs). Toisaalta kun ne L-S:t muutama vuosikymmen sitten
> samalla ruoalla kävivät kuin M&N:tkin niin miksikäs ei vieläkin, oletan.
Rihlannousu todennäköisesti 240 mm, isokaliberi piippukohtainen, jos pitäisi
veikata niin 7,91-7,96 mm.
>
> Noiden 7,8X millisten (.308/30-06-)luotien käyttö kyllä tuo vaihtoehtoja
> lisää aikkasta reilusti...
>
> Janne
Markus Pönkä
taso...@hotmail.com
Minulla on sotilaskiväärissä maxim- konekiväärin piipusta valmistettu
piippu. Ase on erittäin tarkka VPT:n patruunoillakin. Eräs tuttavani
sanoi ettei pitäisi ampua rautavaippaisia luoteja, tuhoavat piipun
melko nopeasti.
Minusta kuitenkin tuntuu etteivät tuhoa sillä eihän niitä luoteja
silloin käytettäisi ainakaan konetuliaseissa.
Miten on sen ampumisen kanssa? Mikähän mahtaa olla maximin piipun
isokaliberi?
Heikki
Markus Pönkä
Voi ampua rautavaippaluoteja, eivät tuhoa piippua. Yleensä 7,96 mm.
>
> Heikki
Markus Pönkä
taso...@hotmail.com
>
>Voi ampua rautavaippaluoteja, eivät tuhoa piippua. Yleensä 7,96 mm.
>
>
>
Hyvä tietää, kaverilla on vielä jäljellä 8 isoa säilykepurkillista
(noin ehkä 4500 luotia per purkki) samanlaisia luoteja jotka on tosin
purettu joistakin patruunoista.
Hän oli ostanut ne pstar- nimisestä firmasta jossa ne maksoivat hänen
mukaansa noin 5 penniä kappale. Voiko olla totta että tämmöinen luoti
on niin halpa???
Kokeilin kolmea sillä N135 ruudilla 3.3 gr ja hyvin toimivat. Nallit
olivat cci:n.
Täytyy mennä huomenna radalle jos säitä riittää ja mitata chronyllä
nopeuksia ja tutkia osuuko niillä.
Heikki.
PS. kiitos kovasti neuvoista ja jos lisää on niin kiitos lisää.
Markus Pönkä
>
> >
> >Voi ampua rautavaippaluoteja, eivät tuhoa piippua. Yleensä 7,96 mm.
> >
> >
> >Markus Pönkä
> >
> Hyvä tietää, kaverilla on vielä jäljellä 8 isoa säilykepurkillista
> (noin ehkä 4500 luotia per purkki) samanlaisia luoteja jotka on tosin
> purettu joistakin patruunoista.
>
> Hän oli ostanut ne pstar- nimisestä firmasta jossa ne maksoivat hänen
> mukaansa noin 5 penniä kappale. Voiko olla totta että tämmöinen luoti
> on niin halpa???
>
Missä ko. firma on ? Kyllä 5 p/kpl hinta on mahdollinen, jos ne luodit on
tuotettu jossakin Itä-Euroopan maassa.
>
> Täytyy mennä huomenna radalle jos säitä riittää ja mitata chronyllä
> nopeuksia ja tutkia osuuko niillä.
>
> Heikki.
>
> PS. kiitos kovasti neuvoista ja jos lisää on niin kiitos lisää.
Aliäänipatruunatkin onnistunevat ko. luodeilla. Jos kiinostaa, niin voin
neuvoa niiden latauksesta.
Markus Pönkä
taso...@hotmail.com
>Missä ko. firma on ? Kyllä 5 p/kpl hinta on mahdollinen, jos ne luodit on
>tuotettu jossakin Itä-Euroopan maassa.
PSTAR oli ainakin vuosi sitten rantasalmella. Mainosti mm.
keltaisessa pörssissä.
Ei niiden luotien määrä siinä purkissa ollutkaan 4500/purkki vaan noin
1500. Hinta oli kuitenkin ollut jotain 5-7 penniä kertoi luotien
omistaja.
Olisi mukava kuulla niistä aliääniresepteistä.
Heikki
Markus Pönkä
Hieman lisätietoja pitäisi saada aseesta (ainakin piipunpituus) &
luodeista, jotta voisin antaa tarkempia reseptejä. Kuitenkin tässä
suuntaa antavia ohjeita.
Ruudiksi N310. Jos ase on lyhytpiipuinen (piipunpituus noin 500 mm),
niin annoskseksi noin 0,48 g asekohtaisin vaihteluin . 700 mm pitkällä
piipulla annoksen tulisi olla noin 0,55 g. Em. latauksilla lähtönopeus
olisi noin 300 m/s. Nämä siis 7,62x53R:lle.
Ja "pakolliset" varoitukset vielä: En ota mitään vastuuta em. latausten
käytöstä, vaikka olenkin itse todennut ne turvallisiksi.
Markus Pönkä
Jukka Kemppainen
Olen tuosta edelleenkin erimieltä. Nyt kuitenkin on hyvä mahdollisuus tutkia
miten asia todella on. Ammuttakoon nuo muutama tuhat luotia tuon piipun
läpi ja sitten ei tarvitse kiistellä mikä on rautavaippojen vaikutus piipun
kulumiseen. Tulos puhukoon puolestaan. Jään odottamaan tuloksia
mielenkiinnolla. Ilmoittele Heikki sitten vaikkapa jokaisen luoti
laatikollisen (muistaakseni P-starin halpaluodit on 1450kpl peltipaketissa)
välein miltä piippu näyttää ja miten se käy. Lisäksi voisi mittailla
nopeushajontaa ja keskinopeutta.
Nuo P-starin luodit on muistaakseni kotoisin DDR:stä. Jos luodit on maksanut
vaikkapa 5 penniä kappale, niin sitä on saanut mistä on maksanutkin:)
Oli ihan pakko kommentoida, en millään malttanut.... Ainiin, P-star on
rantasalmella, pyyviläntie 16 tjsp, ilmoittelee joskus reserviläinen
lehdessä ylijäämätuotteista. AKM ja AK-47 osia oli tarjolla puoli vuotta
sitten edullisesti, tosin ei vastattu faksiin eikä puhelimeen joten hankin
tarvitsemani tuotteet muualta....
> >
> > Heikki
>
> Markus Pönkä
>
> (mark...@hotmail.com)
taso...@hotmail.com
>> > Minulla on sotilaskiväärissä maxim- konekiväärin piipusta valmistettu
>> > piippu. Ase on erittäin tarkka VPT:n patruunoillakin. Eräs tuttavani
>> > sanoi ettei pitäisi ampua rautavaippaisia luoteja, tuhoavat piipun
>> > melko nopeasti.
>> > Minusta kuitenkin tuntuu etteivät tuhoa sillä eihän niitä luoteja
>> > silloin käytettäisi ainakaan konetuliaseissa.
>> Voi ampua rautavaippaluoteja, eivät tuhoa piippua. Yleensä 7,96 mm.
>
>Olen tuosta edelleenkin erimieltä. Nyt kuitenkin on hyvä mahdollisuus tutkia
>miten asia todella on. Ammuttakoon nuo muutama tuhat luotia tuon piipun
>läpi ja sitten ei tarvitse kiistellä mikä on rautavaippojen vaikutus piipun
>kulumiseen.
Niin, miten se nyt sitten on. Onko jollain omakohtaista kokemusta
rautavaippaluotien ampumisesta.
Muistelen nähneeni jossain artikkelin jossa kerrottiin näistä
rautavaipoista ja niiden vaikutuksesta piipun kulumiseen mutta en
kuolemaksenikaan muista sisältöä tarpeeksi tarkkaan, puhuttiinko siinä
kromatuista piipuista tms.
Parasta olisi löytää testituloksia, luulisi niitä olevan jossain.
n.s. mutu- jutut on nekin hauskoja mutta fakta on faktaa.
En mitenkään viitsisi kokeilla omalla piipullani jos tietoa löytyisi
muualta.
Heikki.
Markus Pönkä
>
> >> > Minulla on sotilaskiväärissä maxim- konekiväärin piipusta valmistettu
> >> > piippu. Ase on erittäin tarkka VPT:n patruunoillakin. Eräs tuttavani
> >> > sanoi ettei pitäisi ampua rautavaippaisia luoteja, tuhoavat piipun
> >> > melko nopeasti.
> >> > Minusta kuitenkin tuntuu etteivät tuhoa sillä eihän niitä luoteja
> >> > silloin käytettäisi ainakaan konetuliaseissa.
>
> >
> >miten asia todella on. Ammuttakoon nuo muutama tuhat luotia tuon piipun
> >läpi ja sitten ei tarvitse kiistellä mikä on rautavaippojen vaikutus piipun
> >kulumiseen.
>
> Niin, miten se nyt sitten on. Onko jollain omakohtaista kokemusta
> rautavaippaluotien ampumisesta.
>
Itse olen ampunut rautavaippaisia luoteja 9x19 pistoolillani eikä
piipussa ole havaittavissa kulumista tms.
> Muistelen nähneeni jossain artikkelin jossa kerrottiin näistä
> rautavaipoista ja niiden vaikutuksesta piipun kulumiseen mutta en
> kuolemaksenikaan muista sisältöä tarpeeksi tarkkaan, puhuttiinko siinä
> kromatuista piipuista tms.
>
> Parasta olisi löytää testituloksia, luulisi niitä olevan jossain.
Kyllä on tehty kokeiluita rautaviappaluotien kuluttavuudesta. Tosin
eräät jo 100 vuotta sitten, toteamuksella ettei kuluta piippua
tombakkivaippaista enempää.
Jotain myös kertoo se, että mm. RWS ja Norma käyttävät
rautavaippaluoteja metsästyspatruunoissaan.
>
> n.s. mutu- jutut on nekin hauskoja mutta fakta on faktaa.
>
> En mitenkään viitsisi kokeilla omalla piipullani jos tietoa löytyisi
> muualta.
>
> Heikki.
Markus Pönkä
Jukka Kemppainen
Markus Pönkä <mark...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:3A2114...@hotmail.com...
> taso...@hotmail.com wrote:
> >
> > >> > Minulla on sotilaskiväärissä maxim- konekiväärin piipusta
valmistettu
> > >> > piippu. Ase on erittäin tarkka VPT:n patruunoillakin. Eräs
tuttavani
> > >> > sanoi ettei pitäisi ampua rautavaippaisia luoteja, tuhoavat piipun
> > >> > melko nopeasti.
> > >> > Minusta kuitenkin tuntuu etteivät tuhoa sillä eihän niitä luoteja
> > >> > silloin käytettäisi ainakaan konetuliaseissa.
> >
> > >
tutkia
> > >miten asia todella on. Ammuttakoon nuo muutama tuhat luotia tuon
piipun
> > >läpi ja sitten ei tarvitse kiistellä mikä on rautavaippojen vaikutus
piipun
> > >kulumiseen.
> >
> > Niin, miten se nyt sitten on. Onko jollain omakohtaista kokemusta
> > rautavaippaluotien ampumisesta.
Olen ampunut 7.62x39 ja 7.62x25Tok. kaliperissa yhteensä n. vajaat tuhat
laukausta rautavaippaisia. Huomiot: rihlan johtosivu (7.62x39) tummunut ja
suomuttunut. Rihlaväli suomuttunut (7.62x25Tok.) Molemmat piiput olivat jo
minulle tullessa käytettyjä ja näinollen ei anna kuvaa siitä mikä
laukausmäärä ja mitä on niiden läpi ammuttu kokonaisuudessaan. Kuitenkin
olen itse huomannut piippujen menneen pahempaan suuntaan ja vaurion
kasvaneen n. kaksinkertaiseksi alkuperäisestä. Muita luoteja (tombakki)
ammuttu nuista piipuista läpi n. parituhatta.
>
> Itse olen ampunut rautavaippaisia luoteja 9x19 pistoolillani eikä
> piipussa ole havaittavissa kulumista tms.
Lukumääriä ammutuista rautavaipoista esiin, kiitos.
> > Muistelen nähneeni jossain artikkelin jossa kerrottiin näistä
> > rautavaipoista ja niiden vaikutuksesta piipun kulumiseen mutta en
> > kuolemaksenikaan muista sisältöä tarpeeksi tarkkaan, puhuttiinko siinä
> > kromatuista piipuista tms.
> >
> > Parasta olisi löytää testituloksia, luulisi niitä olevan jossain.
>
> Kyllä on tehty kokeiluita rautaviappaluotien kuluttavuudesta. Tosin
> eräät jo 100 vuotta sitten, toteamuksella ettei kuluta piippua
> tombakkivaippaista enempää.
"jo 100 vuotta sitten, toteamuksella"... kuulostaa PTK:n suusta
tipahtaneelta lauseelta:)
Mikä lähde? url tai isbn tänne, kiitos
> Jotain myös kertoo se, että mm. RWS ja Norma käyttävät
> rautavaippaluoteja metsästyspatruunoissaan.
Metsästysluodit ovat käyttömääriltään niin pieniä ettei niistä paljon
kulumista tule. Lisäksi luotien maaliballistiikan voisi kuvitella olevan
paremmin hallittavissa rautavaipalla, jossa ei ole muokkauslujittumisen tai
vanhenemisen aiheuttamia ongelmia niin paljon kuin kuparia sisältävissä
vaipoissa. Siis rautavaippa helpompi tehdä vakiolaatuiseksi
maaliballistiikan osalta.
> >
> > n.s. mutu- jutut on nekin hauskoja mutta fakta on faktaa.
> >
> > En mitenkään viitsisi kokeilla omalla piipullani jos tietoa löytyisi
> > muualta.
En minäkään viitsi kokeilla. Olisi vähän ammuttu Sako92, jolla olisi ilo
testiä tehdä jos olisin Pönkä. Mutta kun en ole, niin säästän tuon Sakon
pilluuntumiselta ja ammun hamstraamani 2000kpl S405:set ensialkuun. Jos
sitten ei ole muuta tarjolla kuin rautavaippoja kun nuo loppuu, niin rupean
valamaan linosta kuulia ja jatkan niillä:)
-Jukka
> > Heikki.
>
> Markus Pönkä
Tomppa
! ennen ammunnan alkua piipun pienikaliiperi oli 7,62mm ,ammunnan loputtua
(paukkujen loputtua) mittasin uudestaan piipun jolloi pienikaliiperi oli
kasvanut 0,09mm eli 7,71mm !, se siitä.
Sitä en tiedä onko ryssän valojuovapaukussa (JVA 0321) tombakki vai rauta
vaippa? ainakin piippu kului huimaa vauhtia.
Saattaa tietenkin olla että valojuovan palojätteet hioi piippua, mene ja
tiedä.
tomppa
Jukka Kemppainen kirjoitti viestissä ...
>
>Markus Pönkä <mark...@hotmail.com> kirjoitti
>viestissä:3A2114...@hotmail.com...
>> taso...@hotmail.com wrote:
>> >
>> > >> > Minulla on sotilaskiväärissä maxim- konekiväärin piipusta
>valmistettu
>> > >> > piippu. Ase on erittäin tarkka VPT:n patruunoillakin. Eräs
>tuttavani
>> > >> > sanoi ettei pitäisi ampua rautavaippaisia luoteja, tuhoavat piipun
>> > >> > melko nopeasti.
>> > >> > Minusta kuitenkin tuntuu etteivät tuhoa sillä eihän niitä luoteja
>> > >> > silloin käytettäisi ainakaan konetuliaseissa.
>> >
>> > >> Voi ampua rautavaippaluoteja, eivät tuhoa piippua. Yleensä 7,96 mm.
>> > >
Mika Jalava
Jukka Kemppainen wrote:
> Olen tuosta edelleenkin erimieltä.
Eli siis siitä että pilaavatko rautavaippaiset piipun. Voi olla että pilaavat
tai eivät, ei minulla sen kummempaa tietoa ole. Kromatut piiput (kuten idän
AK-47-tyyppiset yleensä) kestänevät varsin hyvin. Parisen tuhatta Norincon ja
S&B:n rautavaippaista 7.62x39:ä olen ampunut Norincon pyssyllä. Olisivatko
Norincot olleet rautasydämisiäkin. Mitään silmällä havaittavaa muutosta piipun
kiiltävässä sisäpinnassa ei ole.
Sen sijaan kustannusseikat usein puhuvat rautavaippaisten ampumisen puolesta.
Jos 7.62x39 ase kestää vaikka 10 000 laukausta rautavaippaisilla ja 20 000
kupariseosvaippaisilla ja pyöreästi patruunat maksavat vastaavasti markan tai
kaksi (siis tehdaslataukset), tarvitaan 20 000 laukauksen ampumiseen
rautavaippaisia käyttäen kaksi asetta, muilla yksi. Mutta patruunakuluissa on
siinä vaiheessa säästetty 20 000 markkaa! Kun lisäksi kärsivä osa on lähinnä
piippu, jonka vaihdon hinta lienee parin tonnin paikkeilla, säästö tulee asetta
korjaten vielä isommaksi. Piipun ei siis tarvitsisi kestää kuin parituhatta
laukausta jotta säästö patruunakuluissa korvaa kokonaan kulumisen. Taitaa muuten
olla patruunoiden hintaero nykyään hieman pienempi, kotilatauksessa
huomattavastikin, mutta ajatus selvinnee edelläolevasta.
Totta kai joku Sako 92S on vähän eri juttu, kun uutta ei kaupasta saa vaikka
kuinka itkisi. Mutta keräilykapineet erikseen, käyttöaseessa johon varaosia on
saatavilla voi olla ihan järkevää ampua rautavaippaisia kestoiän
kustannuksellakin - edellyttäen tietysti että rautavaippaisten luotien muut
ominaisuudet ovat riittävät. Useimmat aseet ovat ainakin minulle käyttöesineitä,
ei niillä sen kummempaa arvoa ole. Kuluminen on normaalia ja siitä selviää
rahalla eli kyseessä on vain optimointitehtävä.
Mika
Jukka Kemppainen
Mika Jalava kirjoitteli:
Niin, tottakai asiat tulee suhteuttaa aina tapauskohtaisesti. Itse ammun
Sakolla vain oikean kokoisia ja tombakki vaippaisia luoteja (noo, voisi
kokeilla valuluotejakin). Sensijaan jos en ole kerennyt tai viitsinyt ladata
paukkuja niin otan pari-kolme laatikollista norincon halpapaukkuja ja ammun
ne Unkarilaisella kloonilla tuntematta yhtään sääliä jo kertaalleen
kärsineen piipun suhteen. Jos tuossa unkarilaisessa olisi uutta vastaava
piippu (kromaus ja rihlaus virheetön ja ehyt) en silti siinäkään
rautavaippaisia viitsisi ampua. Kustannuksiet menee omalta kohdaltani
suunilleen näin: Norinco 0.9-1.1mk kpl ostopaikasta riippuen (ostin viimeksi
yli vuosi sitten) Itseladattu 0.82-0.92mk kpl + lataamisen hauskuus:)
(olettaen ettei hylsyt maksa, ja eihän ne).
-Jukka
Markus Pönkä
>
> Tuli joskus pilattu 762 RK 62 ampumalla venäläisiä valojuovaluoteja 588 kpl
> ! ennen ammunnan alkua piipun pienikaliiperi oli 7,62mm ,ammunnan loputtua
> (paukkujen loputtua) mittasin uudestaan piipun jolloi pienikaliiperi oli
> kasvanut 0,09mm eli 7,71mm !, se siitä.
> Sitä en tiedä onko ryssän valojuovapaukussa (JVA 0321) tombakki vai rauta
> vaippa? ainakin piippu kului huimaa vauhtia.
> Saattaa tietenkin olla että valojuovan palojätteet hioi piippua, mene ja
> tiedä.
>
> tomppa
Kyllä esim. RK:n piipun saa pilalle ampumalla 300 laukausta
tombakkivaippaisilla patruunoilla. Kuhan ampuu tarpeeksi nopeasti...
Markus Pönkä
Markus Pönkä
> > > Muistelen nähneeni jossain artikkelin jossa kerrottiin näistä
> > > rautavaipoista ja niiden vaikutuksesta piipun kulumiseen mutta en
> > > kuolemaksenikaan muista sisältöä tarpeeksi tarkkaan, puhuttiinko siinä
> > > kromatuista piipuista tms.
> > >
> > > Parasta olisi löytää testituloksia, luulisi niitä olevan jossain.
> >
> > Kyllä on tehty kokeiluita rautaviappaluotien kuluttavuudesta. Tosin
> > eräät jo 100 vuotta sitten, toteamuksella ettei kuluta piippua
> > tombakkivaippaista enempää.
>
> "jo 100 vuotta sitten, toteamuksella"... kuulostaa PTK:n suusta
> tipahtaneelta lauseelta:)
>
> Mikä lähde? url tai isbn tänne, kiitos
No samalta kuulustaa kun samasta kirjasta olen muistaakseni saannut ko.
tiedon ;-). Joku saksankielinen teos se oli, käsitteli lähinnä
sotilasaseita, en valitettavasti muita tarkemmin.
Spandaun-arsenaalin testeistä oli kuitenkin kyse. Parhaimmaksi luotien
vaippamateriaaliksi todettiin niklattu tombakki, mutta taloudelliset
näkökohdat huomioon ottaen paras oli kupari pinnoitettu rautavaippa.
Itse en jaksa enään kinata tästä. Pitäisi tehdä kattava testi
rautavaippaluotien kuluttavuudesta, jos haluaisi nykypäivän tietoa, vaikka
ei sata vuotta sitten tehdyt testit ole mitenkään muuttuneet.
Markus Pönkä
taso...@hotmail.com
>
>Itse en jaksa enään kinata tästä. Pitäisi tehdä kattava testi
>rautavaippaluotien kuluttavuudesta, jos haluaisi nykypäivän tietoa, vaikka
>ei sata vuotta sitten tehdyt testit ole mitenkään muuttuneet.
>
>Markus Pönkä
>
>(mark...@hotmail.com)
Enkä jaksa minäkään, tiedot ovat olleet erittäin tervetulleita ja
valaisevia.
Laskeskelin tässä itsekin hieman noita aseen osien hintoja, ostin koko
tuon sotilaskiväärin maximin piippuineen päivineen hintaan 500:- ja
silloin piippu oli käyttämätön.
Mulla on sellainen käsitys että espoossa sijaitseva Käyttöase- niminen
firma myy lahti-salorannan uusilla piipuilla varustettuja
sotilaskiväärin lukonkehyksiä edullisesti. Siitä saa sotilaskiväärin
omistaja näppärästi tehtyä tarkan aseen.
Uusia maximin piippuja saa eri myyjiltä 250-350 mk kappale ja mikäli
sillä sitten voi ampua noin 20000 paukkua niin ei se järin montaa
penniä patruunaa kohden ole.
Ja vaikka se kestäisi vain 2000 patruunaa niin sekään ei ole vielä
juuri mitään noin rahallisesti siis. Ja kestää tietysti paljon
enemmän, piippuahan ei koskaan siviilikäytössä ammuta niin kuumaksi
kuin automaattiaseessa.
Onko m92:en piippu todella niin huonoa tavaraa ettei se kestä
ampumista?? Silloinhan myös suomalaisen rynkyn piippu on huono. Mitä
täällä tehdään armeijan varastoissa oleville rautavaippaludeilla
varustetuille venäläis- ja itä saksalaispatruunoille??
Heikki
Pekka Koski
wrote:
>Tuli joskus pilattu 762 RK 62 ampumalla venäläisiä valojuovaluoteja 588 kpl
>! ennen ammunnan alkua piipun pienikaliiperi oli 7,62mm ,ammunnan loputtua
>(paukkujen loputtua) mittasin uudestaan piipun jolloi pienikaliiperi oli
>kasvanut 0,09mm eli 7,71mm !, se siitä.
>Sitä en tiedä onko ryssän valojuovapaukussa (JVA 0321) tombakki vai rauta
>vaippa? ainakin piippu kului huimaa vauhtia.
>Saattaa tietenkin olla että valojuovan palojätteet hioi piippua, mene ja
>tiedä.
Varusmiehenä törmäsin tähän (-79-80). Kuittaamani -74 rynkky oli
priima kuitatessa, ja _ihan_ horo luovuttaessa. Tahtoivat rahaa.
Kieltäydyin maksamisesta luovutustilanteessa. (Tämä tilanne oli
kotiutus.) Silti vaativat korvausta.
Juoksin luovutuspaikalta paikalliseen AUK:hon ja vaadin
ampumapöytäkirjoja, ja paikalla ollut kouluttaja ylik. NN kaivoi
moiset esille ja niitä lukien kirjoitti minulle vapautuksen tuosta
aseen tuhoamisesta, koska aseeni palveli pinta-ammuntaleirillä
IT-tykin "apuaseena".
"Kosken ase, Valmet NNNNNNN palveli it-tykin apuaseena ajalla nn-nn
AUK:n pinta-ammuntaleirillä *aika-silloinjasilloin*" ja vältyin
maksamiselta.
Ko. ajalla sillä ammuttiin noin 2400 ls, ja kaikki olivat valojuovia.
VPT ja venäl.
Onneksi henkilökunta rekisteröi käytettyjen a-tarvikkeiden määrän.
AUK:n jälkeen en ampunut aseellani laukaustakaan, joten kuluminen
tuli tuosta pinta-ammuntaleiristä.
Asiaan liittyen: 90% ammutuista valojuovista oli venäläisiä.
VPT-valojuovat kun eivät syttyneet jos pakkasta oli yli -30 astetta.
Eli ven. valojuovat syövät ei-kromattua piippua varsin kovasti.
(Kun suomalaisia ei voida käyttää :)
Priimasta alimpaan luokkaan yhden varusmiehen aikana, 2,4k-laukausta
söi tuon piipun uusintakuntoon.
-------------------------------------------
Tässä merkityksessä "apuase" = rynkky asennettuna IT-tykin päälle
telineeseen jotta varusveijarit pääsivät harjoittelemaan ilma-ammuntaa
lennokkeihin/tulen korjaamista maamaaleihin, it-kapineen kontrolleja
käyttäen.
Janne Saarijarvi
taso...@hotmail.com wrote in message ...
>Laskeskelin tässä itsekin hieman noita aseen osien hintoja, ostin koko
>tuon sotilaskiväärin maximin piippuineen päivineen hintaan 500:- ja
>silloin piippu oli käyttämätön.
Saitpas halvalla! Mulla menee muutostyöhön (jossa on kyllä mukana tukki ja
kiikarisysteemit) toista tonnia.
>Mulla on sellainen käsitys että espoossa sijaitseva Käyttöase- niminen
>firma myy lahti-salorannan uusilla piipuilla varustettuja
>sotilaskiväärin lukonkehyksiä edullisesti. Siitä saa sotilaskiväärin
>omistaja näppärästi tehtyä tarkan aseen.
Jää nähtäväksi, omani on ollut siellä muutettavana viime kuun puolivälistä.
(L-S piippu vaimennin/suujarrukierrepäällä, lasikuitutukki, lukon kampi ja
kiikarikinnityskisko). Alunperin oli puhe kolmen viikon toimitusajasta, nyt
on pikkuhiljaa toivo mennyt siitä että sen saisi kokeiltavaksi vielä ennen
lumien tuloa. Teoreettiset mahikset kylläkin vielä on kun ei tuota lunta
täällä ole...
>Onko m92:en piippu todella niin huonoa tavaraa ettei se kestä
>ampumista?? Silloinhan myös suomalaisen rynkyn piippu on huono. Mitä
>täällä tehdään armeijan varastoissa oleville rautavaippaludeilla
>varustetuille venäläis- ja itä saksalaispatruunoille??
Eikös intti noita jokin vuosi sitten testannut, muistaakseni meni
jotakuinkin niin että Sakon piippu hyytyi ekana (20-30k ls?), sitten veli
venäläinen (70k ls?) ja kovakromipiippuisen Norincon kohdalla loppui
testaajilla into joskus 100k paukun kohdalla, tai sitten kaksi jälkimmäistä
päinvastoin? Jostain muistelisin tuollaista lukeneeni vai hourinko, osaako
joku tarkentaa?
Janne
taso...@hotmail.com
<al...@notme.com> wrote:
>Saitpas halvalla! Mulla menee muutostyöhön (jossa on kyllä mukana tukki ja
>kiikarisysteemit) toista tonnia.
No, ei ollut ollenkaan tähtäimiä silloin kun ostin pyssyn, nyt on
kiikari ja lukon kampikin on muutettu.
>on pikkuhiljaa toivo mennyt siitä että sen saisi kokeiltavaksi vielä ennen
>lumien tuloa. Teoreettiset mahikset kylläkin vielä on kun ei tuota lunta
>täällä ole...
Soita sinne, kyllä se kaveri joka firmaa pitää on mielestäni
luotettava heppu.
>Eikös intti noita jokin vuosi sitten testannut, muistaakseni meni
>jotakuinkin niin että Sakon piippu hyytyi ekana (20-30k ls?), sitten veli
>venäläinen (70k ls?) ja kovakromipiippuisen Norincon kohdalla loppui
>testaajilla into joskus 100k paukun kohdalla, tai sitten kaksi jälkimmäistä
>päinvastoin? Jostain muistelisin tuollaista lukeneeni vai hourinko, osaako
>joku tarkentaa?
Hourit, hourit. Kysy vaikka keneltä vannoutuneelta sakolaisen
omistajalta.
Sakon kestävyys tositilanteessa on varmasti paljon parempi kuin
venäläisen tai norincon sillä sitä 20k laukausta ei mitenkään ehdi
sakolaisella yhden sodan aikana ampua kun koko ajan tulee
syöttöhäiriöitä. Saattaa olla syy norincojen ostoon. Hehe....
Miten se sakolaisen takatähtäin suhtautuu lumeen?? Olen aina
ihmetellyt.
Heikki
Markus Pönkä
>
> Hourit, hourit. Kysy vaikka keneltä vannoutuneelta sakolaisen
> omistajalta.
>
> Sakon kestävyys tositilanteessa on varmasti paljon parempi kuin
> venäläisen tai norincon sillä sitä 20k laukausta ei mitenkään ehdi
> sakolaisella yhden sodan aikana ampua kun koko ajan tulee
> syöttöhäiriöitä. Saattaa olla syy norincojen ostoon. Hehe....
>
Syöttöhäiriöt ovat paljolti aseyksilöstä kiinni (liekö laadunvalvonta
viimeisessä sarjassa M92S:ä hieman "löystynyt"). Omaan M92S:ni ei ole vielä
tullut mitään syöttöhäiriöitä, kuhan patruunassa on riittävästi puhtia. Olen
kyllä nähnyt myös muutamia M92S:ä, jotka tekivät häiriön muutaman laukauksen
välein...
>
> Heikki
Markus Pönkä