suurin läpäisevyys?
Striker
ne jotenki niinku ryhmiin (kiväärit,pistoolit, yms) tai jos tiedätte jonku
nettisivun mistä löytyy aiheesta matskua niin kaikki on tervetulleita...
kiitos etukäteen!
Ville Tuovinen
Läpäisykyky riippuu niin äärettömän monesta seikasta, että taitaa olla aika
onnetonta alkaa sitä selvittämään tässä ryhmässä (jossa ei päästä
yksinkertaisemmistakaan asioista selville). Muutaman muuttujan mainitakseni:
luoti (pehmeä leviää nopeammin kuin kova), läpäistävä materiaali, käytetty
a-tarvike kokonaisuudessaan.
Vaikka kohteen ominaisuudet, olosuhteet ja esim. osumiskulmat yms.
olisivatkin samat kaikilla laukauksilla, niin kaliipereista johtuvat erot
tekevät vertailun lähes mahdottomaksi. Esimerkkinä mainittakoon ammoin
telkusta tullut pätkä jossa ammuttiin samalta etäisyydeltä gelatiinilla
täytettyihin luotiliiveihin muistaakseni .375 Mag. kaliiperisella
käsiaseella ja metsästyskärjellä varustetulla varsijousella. Lopputulos oli
se, että varsijousella ammuttu nuoli läpäisi liivit, ja se käsiaseen luoti
"vain" ruttasi liivejä. Voit kuitenkin miettiä miltä tuntuisi saada luut
murskaava lyijymälli liiveihin...
Tämä riittääkin tästä aiheesta minun osaltani (on tunne, että tästä aiheesta
saa aikaan melkoisen pask*njauhannan)...
Wicked-Willie [COWS #79]
http://personal.inet.fi/koti/ville.tuovinen
"Striker" <kimmo.k...@pp.nic.fi> wrote in message
news:SaQI7.4786$3h.8...@uutiset.nic.fi...
Roope Lehto
: Eli haluaisin tietää et millä aseella on suurin läpäisevyys....
Ydinpommilla.
--
Roope Lehto
roope...@helsinki.REMOVE.fi
Yleinen hälytysnumero Poliisin hälytysnumero
112 10022
Roope Lehto
: muistaakseni .375 Mag. kaliiperisella käsiaseella
Kiva kaliiperi, mistäs moisen löytää?
(Juu, oli ihan pakko.)
:-)
Markus Nurmi
>(Juu, oli ihan pakko.)
>:-)
Ville saattoi tarkoittaa .375 H&H Magnumia ;-)
Oli myös ihan pakko ;-)
Ville Tuovinen
säkkiin ja ripotella tuhkaa päällensä!
W-W
"Roope Lehto" <rjl...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9t0rjp$lo2$4...@oravannahka.helsinki.fi...
Ossi Vuorilampi
käsiase lienee 7.62 Tokarevin tsekkiversio CZ52 tsekkiläisillä
patruunoilla, jotka on ladattu venäläisiä kovemmiksi ja joita ei suositella
ammuttavaksi CZ52:a heikompitekoisilla 7.62 Tokareveilla. Tiettävästi
Shakaali (Carlos Iljitz Ramirez, nykyisin Ranskassa vankilassa) ampui
Pariisissa poliisin kerrostalossa CZ52:lla, ja luotu läpäisi poliisin
läpäistyään vielä kahden kerroksen lattian.
Myös vakio 7.62 Tokarev on .357 Magnumia parempi läpäisyltään (mutta ei
tietenkään pysäytysteholtaan).
Ossi
Ville Tuovinen kirjoitti:
Ossi Vuorilampi
venäläinen mannertenvälinen yhdellä kärjellä, joka on tarkoittu
Kalliovuorille kätketyn USA:n komentokeskuksen tuhoamiseen.
Ossi
Roope Lehto kirjoitti:
Aris
Pitänee pukeutua
> säkkiin ja ripotella tuhkaa päällensä!
Ei tarvitse!!
Siluetissa on käytetty revolverikaliiperina 375:sta ja Suomestakin löytyy
pari asetta.
Ari
Ville Tuovinen
pitää oikoa jatkuvaan...
Olenko jossain väittänyt .357 Mag-kaliiperia tehokkaimmaksi läpäisyltään? Se
oli ainoastaan esimerkki.
W-W
"Ossi Vuorilampi" <ossi.vu...@urova.fi> wrote in message
news:3BF40F80...@urova.fi...
Arto
"Roope Lehto" <rjl...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9t0rjp$lo2$4...@oravannahka.helsinki.fi...
>
> : muistaakseni .375 Mag. kaliiperisella käsiaseella
>
> Kiva kaliiperi, mistäs moisen löytää?
Höh - kaupasta niin kuin muutkin aseet. Esim. T/C:n saa pesitettynä .375
Super Magnumille tai .375 Winchesterille. Pyydettäessä onnistunee .375 H&H
tai Weatherby Magnumitkin. Ville ei selvästikään ole mikään rimpula .22
ampuja :-)
t. Arto
Jari Hämäläinen
>
> Ei todellakaan 357 Magnum. Läpäisevin normaalivalmistuksessa oleva lyhyt
> käsiase lienee 7.62 Tokarevin tsekkiversio CZ52 tsekkiläisillä
> patruunoilla, jotka on ladattu venäläisiä kovemmiksi ja joita ei suositella
> ammuttavaksi CZ52:a heikompitekoisilla 7.62 Tokareveilla.
Mitenkäs FN Five-Seven pärjää vertailussa?
http://www.remtek.com/arms/fn/57/index.htm
Kevyt ase, pieni rekyyli ja mukava läpäisy samassa paketissa.
Panu Hänninen
räjäytyspaikalla olevat talot ovat kivikasaa.
Tän meneillään olevan sodan aikana on tv:ssä mainittu eräänlaisista
onteloraketeista/ohjuksista, joilla on kallioon useiden metrien
läpäisykyky. Tuhotaan esim. bunkkereita ym. käytäviä, kuten Ossi
mainitsikin.
Panu
Vesku_HKI
pehmittää vaikka pommisuojaa.
Yllättävää kyllä jousiaseilla on monesti parempi läpäisykyky kuin
esim. normaali kiväärikaliibereilla.
peks...@iki.fi
> Roope Lehto wrote:
>> Ydinpommilla.
> Eikös ne yleensä räjäytetä ilmassa?
Yleensä kyllä, koska tällöin tuhoalue (painevaikutus, suora
säteilyvaikutus, haitallinen lämpösäteily) on mahdollisimman laaja.
Läpäisyä tavoiteltaessa kannattaa tietysti viedä pommi mahdollisimman
lähelle kohdetta jotta ensisijaisen huippukorkeita lämpötiloja aiheuttavan
tulipallon vaikutus kohteeseen on suurin.
Esimerkiksi http://www.commondreams.org/headlines01/0415-04.htm esittää,
että tarkasti kohteeseen osuva 5kt pikkupommi haihduttaisi 9m
paksun oven (jonka materiaalilla ei liene kovin paljon väliä lämpötilojen
ollessa miljoonia asteita.
Arno Hahma
> Panu Hänninen <panu.h...@fimr.fi> wrote:
> Läpäisyä tavoiteltaessa kannattaa tietysti viedä pommi mahdollisimman
> lähelle kohdetta jotta ensisijaisen huippukorkeita lämpötiloja aiheuttavan
> tulipallon vaikutus kohteeseen on suurin.
Ydinpommistakin voi tehdä ontelopanoksen, jolloin läpäisy on kymmeniä
kertoja parempi, kalliota esim. sata metriä tai sitä luokkaa. Siihen ei
tarvita edes mitään isoa ydinpommia, muutama kilotonni riittää.
> -- pekka.s...@iki.fi
ArNO
2
Jarno
(meniköhän nimi oikein) lentopommi.
Läpäisi jotain yli 20m maata ja 10m teräsbetonia.
Taidettiin se surullisenkuuluisa suomalaisten rakentama pommisuojakin
räjäyttää juuri tällä paukulla taivaan tuuliin...
Ja mahtaa se Daisy Cutterikin jättää melkoisen "roopin"
Oliko se jotain 7000kg nestemäistä räjähdysainetta. Räjähdyselohopeaa?
Ja miksiköhän juuri nestemäista? Pamahtaa isommin??
Jarno
Jenkeillä muuten (off topic) on taito nimetä tappavimmat aseensa aina
jotenkin "hassusti" Onko se nyt sitten sitä kuuluisaa mustaa huumoria...
Little boy, Fat man, peacemaker, Daisy Cutter (!!!!), B.U.F.F. jnejne...
Jukka Kemppainen
"Vesku_HKI" <te...@testi.net> kirjoitti viestissä
news:3bf4bfef....@news.kolumbus.fi...
Riippuu mihin ampuu. Ammuppa jousella vaikka 5mm teräslevyyn ja vertaa
vaikkapa 7.62x53R:n vaikutukseen samaan materiaaliin:)
-Jukka
jukani
seppo vesala
wrote:
>Ja mahtaa se Daisy Cutterikin jättää melkoisen "roopin"
>Oliko se jotain 7000kg nestemäistä räjähdysainetta. Räjähdyselohopeaa?
>Ja miksiköhän juuri nestemäista? Pamahtaa isommin??
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta muistelisin seuraavaa:
Daisy cutterin tarkoituksena nimenomaan on, että se ei tee reikää
maahan, vaan sitä käyttäen voidaan esim. raivata nopeasti
laskeutumisalueita helikoptereille.
Nestemäisellä räjähdysaineella tarkoittanet FAE-pommeja (fuel-air
explosion). FAE:n ideana on, että räjähtävä aine levittyy tasaisesti
isolle alueelle ennen räjähtämistään, ja näin saadaan aikaan
maksimaalinen, tasainen räjähdysvaikutus. En nyt muista, onko Daisy
cutter FAE vai ei.
Miika Kahelin
Taidat verrata isompien otusten metsästyksessä käytettäviä patruunoita
tuohon jouseen (puolivaippaluoti). No koetappa surauttaa jousella
vaikkapa 40 cm vahvan kuusen läpi. Mahtaako mennä. 222 rem kokovaipalla
läpäisee tuon verran tuoretta puuta. Puolivaippa sitten jää jo 10
senttiseen sisälle.
Miika
Vesku_HKI
>vaikkapa 40 cm vahvan kuusen läpi. Mahtaako mennä. 222 rem kokovaipalla
>läpäisee tuon verran tuoretta puuta.
Huomaa että elokuvissa äijät seisoskelee aina jonkun ohuen risun
takana sen pysäyttäessä elokuvaluodit :-)
Timo Nieminen
*toisen sukupolvev puoliautom. panssarintorjunta ohjus
*komento-ohjaus lanka
*hyvä häirinnänsietokyky
*suurin ampumaetäisyys 3,7km
*Läpäisee panssariterästä 1m (100cm) paksuudelta
*ampumalaitteen paino 110kg. päivä+ lämpötähtäin
*Ohjuslaukauksen paino n. 27kg
*ohjuksen kaliiberi 152mm. suurin lentonopeus 300m/sek
*Käyttö pääasiassa panssaroituihin maaleihin, mutta voidaan
käyttää myös linnoitettuja pesäkkeitä ja hitaasti lentäviä
ilmamaaleja vastaan ( ampumalaitteen koosta johtuen se on hankala asentaa
tulivalmiiksi Aleksanterinkadun ja Pohjois-esplanadin välisellä alueella ja
raskas kantaa huomaamatta uzpetzkin kadetraaliin :) pieni kevennys
sallittaneen tällaisessa yhteydessä.
*Made in USA ( FDF:n käytössä nimellä pst-ohj m 83)
Striker <kimmo.k...@pp.nic.fi> kirjoitti
viestissä:SaQI7.4786$3h.8...@uutiset.nic.fi...
Timo Hyytinen
Jos pysytaan kasiaseissa, niin pistooleista ottaisin kylla .454 Casull
Magnumin. Jalleenlataajan kasikirja antaa 13 g luodille nupeutta 620
m/s joten iskua on niin paljon etta pois alta vaikka olisi minkalaiset
liivit paalla.
Kivaareista ei .338 Lapua Magnumi olisi hassumpi luoti 13 g ja nopeus
990 m/s - liivien kanssa en haluaisi otta iskua viela 300 metrin
paassakaan. Lapaisyyn vaikuttaa tietysti kaytetty luoti, terasta
sisaan laitettiin ainakin ennen panssariluoteihin, eikohan se purisi
viela nykyisinkin.
TJH
Vesku_HKI
>sisaan laitettiin ainakin ennen panssariluoteihin, eikohan se purisi
>viela nykyisinkin.
Terässydämiset on vanhanaikaisia(ei varmaan muut käytä kuin Suomi ja
kehitysmaat). Nykyään käytetään kovametalliydintä, teflon
päällystettä, volframi pinnoitetta ja viimeaikaisena villityksenä ja
kovimpana läpäisijänä köyhdytetty uraani.
jjokila
"Jarno" <Jarno....@pp.nic.fi> wrote in message
news:3BF547E1...@pp.nic.fi...
> Eikös amerikkalaisilla ollut jo irakia vastaan käytössä se "Bunker Buster"
> (meniköhän nimi oikein) lentopommi.
> Läpäisi jotain yli 20m maata ja 10m teräsbetonia.
>
> Taidettiin se surullisenkuuluisa suomalaisten rakentama pommisuojakin
> räjäyttää juuri tällä paukulla taivaan tuuliin...
Juu on, tosi "hi tec" ase. Varastosta köljättiin esille ikivanhoja
tykinputkia, jotka valettiin täyteen r-ainetta. Asennettiin perään
ohjaussiivekkeet ja kärkeen vähän ohjauselektroniikkaa. Niin saatiin
aikaiseksi GBU-28.
Lisää tietoa: The GBU 28 "Bunker Buster"
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/gbu-28.htm
Juha
Esa Koivula
mitään merkitystä läpäisyyn, jos puhutaan esim. metallista tai muista
kovista materiaaleista. Ko. ilmiö perustuu siihen, että kovempikin
luoti lässähtää kuin räkä maaliin eikä kykene pitämään rakennettaan
kasassa. Poikkeuksen em. tekee kovametallisydän luodit, joita
käytetään panssarinläpäisypatruunoissa.
Johelin
"Esa Koivula" <esa_k...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:ed043b04.01112...@posting.google.com...
Miten tähän ajatusmalliin soveltuu THV-luoti, jossa rakenne näyttelee suurta
osaa ?
Luoti ei ole kovametallia.
Timo Hyytinen
Lapaisya voi meittia niin monelta kantilta ... tuli vain mieleen, etta
hirviluoti lapaisi sotilaskyparan yllattavan helposti, kun kyparaa
testattiin hirvimiesten suojavarusteeksi ampumaradoille. Meni lapi
myos vinottain ammuttaessa!!
TJH
Timo Hyytinen
Lapaisya voi meittia niin monelta kantilta ... tuli vain mieleen, etta
Vesku_HKI
>hirviluoti lapaisi sotilaskyparan yllattavan helposti,
No se ei ole ihme, tuttu ampui kokeeksi .30-06 hirviluodilla sentin
rautapalkista läpi; teki vain siistin reiän. Epäilen että siitä
potasta menee läpi tavallinen 9mm FMJ.
>kun kyparaa
>testattiin hirvimiesten suojavarusteeksi ampumaradoille. Meni lapi
>myos vinottain ammuttaessa!!
Itse olen ihmetellyt jo parikymmentä vuotta koska ne Intissä korvaa se
joutavan metallipotan nykyaikaisella komposiittikypärällä.
Ai niin eihän niillä ole rahaa, kun pitää hankkia kaikkea hip hop
tekniikkaa jolla ei oikeassa sodassa ole kuitenkaan merkitystä.
Jukka Kemppainen
"Vesku_HKI" <te...@testi.net> kirjoitti viestissä
news:3c034075....@news.kolumbus.fi...
Se on enemmänkin sirpalesuoja, eikä sitä ole tarkoitettu suojaamaan luoteja
vastaan. Armeijalla on kyllä komposiittikypäriä, mutta vähän (elleivät ole
ostaneet lisää).
-Jukka
Ville Tuovinen
> joutavan metallipotan nykyaikaisella komposiittikypärällä.
> Ai niin eihän niillä ole rahaa, kun pitää hankkia kaikkea hip hop
> tekniikkaa jolla ei oikeassa sodassa ole kuitenkaan merkitystä.
Komposiittikypärä on ollut käytössä ja monta vuotta, tietysti paikasta
riippuen. Ja se seikka, että PV:n budjetti on mitä on, johtuu suoraan siitä,
mitä valtio sinne antaa. Olisiko parempi, että puolustusbudjetti olisi esim.
luokkaa 20% BKT:sta ja terveydenhuollosta vaikka karsittaisiin? Tai
kouluilta? Sitäkö tässä haetaan, että mennään Jenkkilän malliin, jossa osa
kansasta asuu metrotunneleissa ja pahvilaatikoissa eivätkä osaa edes lukea,
mutta on "mahtava" sotakoneisto?!? (Huomatkaa Pulkkis-aloitus viimeiselle
virkkeelle...)
Wicked-Willie [COWS #79]
http://personal.inet.fi/koti/ville.tuovinen
Sami Mäkelä
> riippuen. Ja se seikka, että PV:n budjetti on mitä on, johtuu suoraan
siitä,
> mitä valtio sinne antaa. Olisiko parempi, että puolustusbudjetti olisi
esim.
> luokkaa 20% BKT:sta ja terveydenhuollosta vaikka karsittaisiin? Tai
> kouluilta? Sitäkö tässä haetaan, että mennään Jenkkilän malliin, jossa osa
> kansasta asuu metrotunneleissa ja pahvilaatikoissa eivätkä osaa edes
lukea,
> mutta on "mahtava" sotakoneisto?!? (Huomatkaa Pulkkis-aloitus viimeiselle
> virkkeelle...)
>
> Wicked-Willie [COWS #79]
Ei varmasti parempi, jos 20% käytettäisiin. Mutta jos nykyinen täysin
mieletön
kehitysapu käytettäisiin vaikkapa PV:n hyväksi, niin ainakin tukisimme omaan
käyttöön tulevien a-tarvikkeiden hankintaa. Nyt kun se "kehitysapu" menee
byrokraattien ja mafian välikäsille ja perille tulee tuhkat. Mutta kaikki
hymyilevät
kun autamme 3. maailmaa. Parhaimmillaan niilläkin rahoilla lahdataan
vastapuolen
heimoja AK:lla. Patruunat sponsored by Finland.
Jos osa kansasta haluaa asua pahvilaatikoissa, niin ihan vapaasti. Samaten,
jos ei työ kiinnosta, niin ei ole pakko tehdä töitä. Kaikille niille
kuitenkin
hatun nosto, jotka tekevät töitä ja maksavat veroja - ja silti vielä
pystyvät
harrastamaan jopa ammuntaa :-)
Sami Mäkelä
Vesku_HKI
>mitä valtio sinne antaa. Olisiko parempi, että puolustusbudjetti olisi esim.
>luokkaa 20% BKT:sta ja terveydenhuollosta vaikka karsittaisiin? Tai
Tai sitten ei ostettaisi vaikka helikoptereita kun ei niillä tee
mitään ilman taisteluhelikoptereita ja kun ne on hankittu ei ole rahaa
polttoaineeseen eli lentämiseen. Samaan aikaan maavoimien jengi
harhailee maastossa yöllä sokeana hyvin vähillä pimeänäkölaitteilla
ym. Joku evp esittikin että murto-osalla helikopterien hankinnasta
saataisiin sama teho hankkimalla sopivia it-ohjuksia. Kyse on siitä
mihin niitä vähiä rahoja käytetään.
Vesku_HKI
>byrokraattien ja mafian välikäsille ja perille tulee tuhkat.
Kenian pressalla Moi:lla oli vain 40-50.000 mk vuositulot, mutta saipa
äijä siitäkin vähästä säästettyä 5 miljardia mk omaisuutta vaikka
tyhjästä aloitti eli kyllä nuukuus kannattaa :-)
Timo Hyytinen
Tuo kehitysapuhomma on todella kaksipiippuinen juttu. Pitaisi auttaa,
mutta heti kun siella on rahaa, niin kaytetaan aseisiin ja
kurmuttamaan toisia. Kuokkia ja vesipumppuja - ei mitaan muuta -
Niinisto on hyva tyyppi - ei penniakaan lisaa rahana. Nimimerkilla "On
kayty katsomassa niitten touhuja".
TJH
Sami Mäkelä
> mutta heti kun siella on rahaa, niin kaytetaan aseisiin ja
> kurmuttamaan toisia. Kuokkia ja vesipumppuja - ei mitaan muuta -
> Niinisto on hyva tyyppi - ei penniakaan lisaa rahana. Nimimerkilla "On
> kayty katsomassa niitten touhuja".
> TJH
Onneksi tuli taas todistettua, että tässä ryhmässä on avarakatseista väkeä,
jotka ajattelevat aivoillaan. Jossain "yhteiskunta" ryhmässä olisi varmaan
jo kettutytöt vauhkona, kun 3. maailmassa olevia sorretaan McDonaldsilla
ja Shellillä. Ja tietysti aseilla, mitä hullua. Vaan eipä ole kuulunut, että
aseiden osalta 3. maailmassa mitään ostopakkoa olisi ollut. Kovin
vapaaehtoisesti ovat niitä lännestä(kin) ostaneet.
Olen täsmälleen samaa mieltä - jos jotain pitää Suomesta viedä, niin
olkoot se aivotyötä tai työkaluja, mutta nekin pitäisi sitten varustaa
leimoilla, ettei kohta huomata avustetun valtion olevan laadukkaiden
työkalujen suurimpia viejämaita :-)
Vielä kun Niinistö saisi "lopputöikseen" pari aloitetta aikaiseksi:
- reserviläisen/vast. ostamat patruunat verottomaksi myynniksi, perusteena
henkilön omakohtainen valmiustason ylläpito kriisien varalta.
- sama myös ns. sotilasaseiden osalta (ai kauhea, nyt SE sana lipsahti : ),
eli alv 0% jos henkilö hankkii kalustoa, jota voidaan oletettavasti
hyödyntää poikkeusoloissa.
- luvat verovähennyskelpoisiksi.
Siinähän tuota huumoriutopiaa jo ihan riittävästi, varmaan moni nauraa
jo 2h näilläkin eväillä. Otan osaa että meni läskiksi, koitan pysyä asiassa.
Sami Mäkelä