Inertiatoiminen haulikko
Timo Pakarinen
Millainen mahtaa Beretan moinen olla vai pitäisikö kerätä rahaa Benelliä
varten ?
Hannu Uronen
Timo Pakarinen <timo.pa...@joensuu.fi> kirjoitti artikkelissa
<35CE8F69...@joensuu.fi>...
> Kannattaisikohan haaveilla inertiatoimisesta haulikosta ?
>
> Millainen mahtaa Beretan moinen olla vai pitäisikö kerätä rahaa Benelliä
> varten ?
>
Miksi inertiatoiminen? Itselläni on noista (9 Benelliä, 2 Berettaa) lähes
pelkästään huonoja kokemuksia, yksikään ei ole toiminut kunnolla (väh. 1
häiriö/10 paukkua) 36gm. tai alle latauksilla.
Rekyyli on myös kaasutoimisessa mukavan pehmeä verrattuna inertiatoimiseen,
eipä ole riistapolkumiehillä paljoa inertialukkoisia näkynyt...
Kun tiedustelin (2 vuotta sitten)Benellin maahantuojalta, mikä voisi olla
vikana, vastaus oli: "sä et selvästikään osaa ampua." Kun myyjä
kehotuksestani suostui kaivamaan Urheiluampuja-lehden tulossivut esiin,
alkoi selitys: "rekyylijousi on varmaan viallinen, oliko sun paukut
varmasti hyviä ym.
Että silleen.
Jos haluat ½-automaatin, joka toimii varmasti ja on hyvä ampua, kannattaa
vakavasti harkita Berettan 390:stä tai Browningin goldia (ei ehkä ihan niin
hyvä kuin Beretta, mutta hiukan halvempi), goldi ei toimi kaikilla
kiekkopaukuilla, Beretta kyllä.
Jos kuitenkin haluat inertiatoimisen, ei kannata välttämättä sijoittaa
rahojaan Benelliin, ehkä hiukan siistimmin viimeistelty kuin Beretta, mutta
hintaa vähintään 2000,- enemmän.
Antti Virkkunen
>Miksi inertiatoiminen? Itselläni on noista (9 Benelliä, 2 Berettaa) lähes
>pelkästään huonoja kokemuksia, yksikään ei ole toiminut kunnolla (väh. 1
>häiriö/10 paukkua) 36gm. tai alle latauksilla.
Kerron oman kokemukseni:
Minulla on Benelli M3 Super 90 eikä se ole tehnyt OIKEIN huollettuna yhtään
häirötä. Haulikko on nopea ampua, ja olen muutenkin tyytyväinen.
Practical/SRA-kisat ammun 3,4 mm trappihauleilla, eikä lataushäitiöitä ole
tullut edes tumppipiipullani (20"), saatika sitten mettäpiipulla (28").
Olen kylläkin huomannut, että -15 C pakkasessa ja paskaisella laatikolla
potku ei riittänyt trappihauleilla. Väitänkin seuraavaa: Benellin M1/M3
(muita tuntematta) on loistava haulikko, mutta käyttäjän on pidettävä
luistin kiskot ja muu koneisto puhtaana ja hyvin öljyttynä, jos aikoo ampua
kevyitä hauleja.
En myöskään tiedä mitä lajia Hannu Uronen on ampunut Benelleillän, mutta
practicalissa ainakin asetta pidetään sen verran tiukasti kädessä, että
inertiajärjetelmällä on olkapää mitä vastaa potkia. Tämän puuttuminen on
luonnolisesti toinen mahdollisuus aseen heikolle toiminnalle.
Hannu Uronen, minkälaisessa kunnossa olet pitänyt ongelma-Benelliesi
sisuskaluja? Kuivana?
En näsäviisastelleen vaan mielenkiinnosta,
AnttiVirkkunen
Teekkariampujat
Ps: Eka kerta kun minä kuulen, että joku haukkuu Benelliä...
Arno Hahma
Hannu Uronen <hannu....@hit.fi> wrote:
>pelkästään huonoja kokemuksia, yksikään ei ole toiminut kunnolla (väh. 1
>häiriö/10 paukkua) 36gm. tai alle latauksilla.
Minulla on kyllä Benelli M1:sestä täysin päinvastaisia kokemuksia. Se
on tehnyt häiriöitä vain yksillä tietyillä skeet patruunoilla. Jälkeenp
ä in havaitsin, että patruunarasiassa lukikin "yli +20 oC:n lämpö-
tiloihin"... Ruuti ei sitten palanut kunnolla, kun käytin ko.
patruunoita talvipakkasessa. Kesällä ko. patruunat toimivat aivan
kunnolla, kun viimeksi niitä ammuin.
>alkoi selitys: "rekyylijousi on varmaan viallinen, oliko sun paukut
Voi ollakin. Liian jäykkä jousi tietysti estäisi toiminnan. Siitä
syystäpä Benelli M3 vaatii kovan patruunan, kun siinä on rekyylijousen lisä
ksi vielä toinenkin jousi hidastamassa luistin liikettä.
>rahojaan Benelliin, ehkä hiukan siistimmin viimeistelty kuin Beretta, mutta
>hintaa vähintään 2000,- enemmän.
Ainakin päällisin puolin katsottuna Berettan inertiatoimiset haulikot
ovat koneistoltaan aivan samannäköisiä kuin Benellit. Lienevät
hankkineet lisenssin koneiston mekanismiin?
ArNO
2
Arno Hahma
Antti Virkkunen <Antti.V...@SPAMhut.fiMORESPAM> wrote:
>practicalissa ainakin asetta pidetään sen verran tiukasti kädessä, että
>inertiajärjetelmällä on olkapää mitä vastaa potkia. Tämän puuttuminen on
>luonnolisesti toinen mahdollisuus aseen heikolle toiminnalle.
Pyh. Pyssy toimii aivan missä asennossa ja otteella tahansa, vaikka
yhdellä kädellä. Jos liipaisimesta vetää, niin kuuluu pam ja haulit
tulevat ulos piipusta. Häiriöitä tulee tosin 9 patruunan välein, kun
makasiini tyhjenee. Jos on rajoitintappi paikallaan, niin toimintahäiri
ö tulee 2 (tai 3) patruunan välein, kun joutuu taas kaivamaan taskusta
lisää patruunoita. Ainoastaan talvella on ollut ongelmia liian heikkojen
skeetpatruunoiden kanssa.
>Hannu Uronen, minkälaisessa kunnossa olet pitänyt ongelma-Benelliesi
>sisuskaluja? Kuivana?
Silläkään ei ole merkitystä. Luistin johteet ovat niin väljät, että
asehan helisee, kun sitä ravistaa. Niinpä öljyn puute ei haittaa, mutta
lisää toki kulumista eli kannattaa kuitenkin öljytä.
>AnttiVirkkunen
ArNO
2
Antti Virkkunen
>Pyh. Pyssy (Benelli M1/M3) toimii aivan missä asennossa ja otteella
tahansa, vaikka
>yhdellä kädellä.
>asehan helisee, kun sitä ravistaa. Niinpä öljyn puute ei haittaa, mutta
>lisää toki kulumista eli kannattaa kuitenkin öljytä.
Niinpä meillä tavallisilla ihmisillä . Mutta koitapa itse keksiä parempia
syitä miksi joku EI saisi (yhdeksää!) Benelliään toimimaan.
Antti Virkkunen
TA
Niin, joo: Jos valittaa, ettei sotilasase toimi skeettipaukuilla voi harkita
todellakin sen aseen tai peräti lajin vaihtoa... (Et sinä, Arno ;C) )
Hannu Uronen
> Ainakin päällisin puolin katsottuna Berettan inertiatoimiset haulikot
> ovat koneistoltaan aivan samannäköisiä kuin Benellit. Lienevät
> hankkineet lisenssin koneiston mekanismiin?
>
mutta joka tapauksessa TOSI isolla rahalla..
Sami Pesonen
> Minulla on kyllä Benelli M1:sestä täysin päinvastaisia kokemuksia. Se
> on tehnyt häiriöitä vain yksillä tietyillä skeet patruunoilla. Ruuti ei sitten
> palanut kunnolla, kun käytin ko. patruunoita talvipakkasessa.
Olivatko Super Recordeja? Jokunen vuosi sitten tuli naureskeltua muutamalle
niitä käyttäneille ampujille, kun Benelli näytti muuttuneen liekinheittimeksi.
Mitä lie ruuti ollut :-).
> >alkoi selitys: "rekyylijousi on varmaan viallinen, oliko sun paukut
>
> Voi ollakin. Liian jäykkä jousi tietysti estäisi toiminnan.
Kaverillani on vanha M1, joka ei toimi kunnolla kiekkopaukuilla. Tosin siihen
aikaan kun hänen aseensa on valmistettu, ei 24 grammaisia patruunoita tainnut
olla vielä käytössä.
> Ainakin päällisin puolin katsottuna Berettan inertiatoimiset haulikot
> ovat koneistoltaan aivan samannäköisiä kuin Benellit. Lienevät
> hankkineet lisenssin koneiston mekanismiin?
Muistanko väärin, vai hankkivatko melkoisen määrän Benellin osakkeita tai jotain
asian varmistamiseksi?
Sami
--
VMI Verkonmerkki Oy
Sami Pesonen
+358-40-571 1193
Ja lopuksi kuolematon mietelause: "Hau" -Osku
Jukka Antero Huvinen
> >häiriö/10 paukkua) 36gm. tai alle latauksilla.
>
>
> Minulla on Benelli M3 Super 90 eikä se ole tehnyt OIKEIN huollettuna yhtään
> häirötä. Haulikko on nopea ampua, ja olen muutenkin tyytyväinen.
(klip klip)
9 toimimatonta benelliä kuulostaa tosiaan uskomattomalta. Erittäin vaikea
uskoa tai sitten tosi huonoa säkää. Kannattaa muuten huomata että uudella
aseella pitää ampua monta laatikkoa mettäpaukkuja, jotta mahdolliset
työstöjäljet tasoittuu. Manuaalissa taisi lukea useampi sata.
Maahantuoja sanoi että joskus sattuu aseita, jotka ei toimi aina 24
grammasilla. Kotikonsti on lyhentää rekyylijouista aina yhdellä kierroksella
tai puolella kunnes se lataa. Lisäksi jossain valmistuserässä on joskus ollut
viallisia ulosvetäjän jousia, jotka on aiheuttanut häiriöitä.
Oma M1 on toiminut aina kaikilla _yli_ 24 grammasilla paukuilla, ilman
yhtäkään häiriötä. Omissa latauksissa krimppikin saa olla jopa ulospäin
kuten torven suu (epäonnistuneet säädöt tai huono hylsy), ja aina lataa.
Jotkut 24 grammaset toimii aina, joku toinen merkki voi varsinkin pakkasella
nikotella, kuten joku muukin jo totesi. Aseen _paha_ likaisuuskaan ei ole
haitannut. Mallia: ei jaksa putsata moneen kuukauteen ja uutta öljyä vaan
luistin kiskolle. Mutta jos se sun ase(et) ei pelaa mettäpaukuillakaan aina,
ei muuta kuin heti takuuseen. Benellissä on silloin jotain pahasti vialla.
--
Jukka
Paul Dunkel
yhtään
> > häirötä. Haulikko on nopea ampua, ja olen muutenkin tyytyväinen.
>
> (klip klip)
>
> 9 toimimatonta benelliä kuulostaa tosiaan uskomattomalta. Erittäin
vaikea
> uskoa tai sitten tosi huonoa säkää. Kannattaa muuten huomata että
uudella
Ihan pakko kertoa siitä kun TOM KNAPP esitteli Benellin haulikkoja
Riihimäen
erämessuilla (monta vuotta sitten) ja aseet MENIVÄT JUMIIN. Eli tehtaan
palkkaama esittelijäkin sai Benellin jumiin. Joku väitti, että vika oli
se kun
M1:set oli jätetty aurinkoon ja paukut pehmenivät...
Tosin, itselläni on Franchi, joka ei lataudu kuin harvoilla... Kaverin
Win-1800
meni jumiin vaikka on pelkkä pumppu.
Menevätkö rinnakkaispiippuiset jumiin?
Paul Dunkel
--
email: pdu...@cc.hut.fi
Check out the best breeds at http://www.hut.fi/~pdunkel
Paul Dunkel
Hannu Uronen
> 9 toimimatonta benelliä kuulostaa tosiaan uskomattomalta. Erittäin vaikea
> uskoa tai sitten tosi huonoa säkää. Kannattaa muuten huomata että uudella
> työstöjäljet tasoittuu. Manuaalissa taisi lukea useampi sata.
että sitä täytyy tukea tietyllä voimalla jotakin vasten, "liian" löysä tai
tiukka ote aiheuttaa häiriöitä, kuin myös "vääränlainen" ruumiinrakenne (en
nyt muista kaikkia lääketieteellisiä ym. termejä). Lisäksi ampujan tottumus
vaikuttaa, enemmän ampuneet puristavat aseen yleensä tiukemmin olkapäätä
vasten kuin vähän ampuvat. Joillakin Benelleillä on myös ominaisuus olla
ollenkaan toimimatta tosi kuumana, tiedä sitten mistä se johtuu. Kaikki 4
noista, (joudun vaan työn/harrastuksen puolesta ammuskelemaan vähän
kaikenlaisilla laitteilla) jotka olivat omissa nimissäni (Benellin
Raffaello, M3 90, SSE, Berettan 1201FP), Beretta on vieläkin, olivat
ainakin 1000 paukkua ammuttuja jokainen, varmasti "sisäänajettuja".
> Maahantuoja sanoi että joskus sattuu aseita, jotka ei toimi aina 24
> grammasilla. Kotikonsti on lyhentää rekyylijouista aina yhdellä
kierroksella
> tai puolella kunnes se lataa. Lisäksi jossain valmistuserässä on joskus
ollut
> viallisia ulosvetäjän jousia, jotka on aiheuttanut häiriöitä.
En tiedä (vielä?) yhtään benelliä, joka toimisi alkuperäisenä kunnolla 24
grammaisilla.
Rekyylijousen katkominen helpottaa kyllä toimimista kevyillä paukuilla,
eräs tuttuni niin tekikin, toimi vähän aikaa ihan hyvin, kunnes n. 4000
paukun jälkeen lukkorunko halkesi...
>
> Oma M1 on toiminut aina kaikilla _yli_ 24 grammasilla paukuilla, ilman
> yhtäkään häiriötä. Omissa latauksissa krimppikin saa olla jopa ulospäin
> kuten torven suu (epäonnistuneet säädöt tai huono hylsy), ja aina lataa.
> Jotkut 24 grammaset toimii aina, joku toinen merkki voi varsinkin
pakkasella
> nikotella, kuten joku muukin jo totesi. Aseen _paha_ likaisuuskaan ei ole
> haitannut. Mallia: ei jaksa putsata moneen kuukauteen ja uutta öljyä vaan
> luistin kiskolle. Mutta jos se sun ase(et) ei pelaa mettäpaukuillakaan
aina,
> ei muuta kuin heti takuuseen. Benellissä on silloin jotain pahasti
vialla.
Maahantuojan mukaan edelläkerrottua ominaisuutta olla toimimatta ei lueta
aseen vaan ampujan viaksi.
Pekka Huhta
>> nikotella, kuten joku muukin jo totesi. Aseen _paha_ likaisuuskaan ei ole
>> haitannut. Mallia: ei jaksa putsata moneen kuukauteen ja uutta öljyä vaan
>> luistin kiskolle. Mutta jos se sun ase(et) ei pelaa mettäpaukuillakaan
>aina,
>> ei muuta kuin heti takuuseen. Benellissä on silloin jotain pahasti
>vialla.
>Maahantuojan mukaan edelläkerrottua ominaisuutta olla toimimatta ei lueta
>aseen vaan ampujan viaksi.
No, riippuu tapauksesta. Olin seitsemän vuotta sitten Benellin
maahantuojalla töissä ja takuuhuoltoon tuli mitä ihmeellisimpiä
tapauksia. Eräässäkin oli neulasia ja hiekkaa liipaisinkoneisto täynnä
ja rekyylijousen putkessa aivan hirveäksi ruostunut ja kolmeen osaan
katkennut vieteri plus teelusikallinen mutaa. Omistaja vaati
ehdottomasti että uudet osat ja putsaus menevät takuuseen.
Kyllä minusta on aivan perusteltua edellyttää että asiakas huoltaa
aseensa itse käyttöohjeiden mukaan. Sama juttu kuin fillarikaupassa: et
käy joka kauden jälkeen vaatimassa että kauppias moppaa fillarin
puhtaaksi ja vaihtaa vielä hoidon puutteessa ruostuneet ketjut siihen
päälle.
Aivan älyttömät laiminlyönnit ovat tietysti selviä tapauksia, mutta on
aika vaikeaa vetää rajaa likaisen ja selvästi huolimattomasti pidetyn
aseen väliin. Niitä aseenputsauttajia oli vain niin paljon etten
ihmettele jos linja on sitten myöhemmin vedetty aika tiukaksi.
Noin pyssyjä huoltaneena: asiakkaalta menee uskottavuus välittömästi
kun kaupassa ilmestyy näkösälle ruokkoamaton ja putsaamaton ase, joka
"toimii vähän nahkeasti". Seppä velkoo takuulla sen putsaamiseenkin
käytetyn ajan loppulaskussa, niin että ase kannattaa kyllä putsata
ennen huoltoon tuontia. Varsinkin nyt juuri ennen metsästyskautta kun
joka kaapista löytyy ase, jossa "oli vähän vikaa viime vuonna mutta jäi
korjaamatta".
pekka
--
pekka huhta
Awopbopaloobopalapbamboom!! 09-468 2606
-Little Richard- phu...@hiili.hut.fi
Hannu Uronen
> No, riippuu tapauksesta. Olin seitsemän vuotta sitten Benellin
> maahantuojalla töissä ja takuuhuoltoon tuli mitä ihmeellisimpiä
> tapauksia. Eräässäkin oli neulasia ja hiekkaa liipaisinkoneisto täynnä
> ja rekyylijousen putkessa aivan hirveäksi ruostunut ja kolmeen osaan
> katkennut vieteri plus teelusikallinen mutaa. Omistaja vaati
> ehdottomasti että uudet osat ja putsaus menevät takuuseen.
>
> Kyllä minusta on aivan perusteltua edellyttää että asiakas huoltaa
> aseensa itse käyttöohjeiden mukaan. Sama juttu kuin fillarikaupassa: et
> käy joka kauden jälkeen vaatimassa että kauppias moppaa fillarin
> puhtaaksi ja vaihtaa vielä hoidon puutteessa ruostuneet ketjut siihen
> päälle.
>
kuivana jne. enkä huomannut (kesällä) mitään eroa toiminnassa puhtaan ja
likaisen (huolletun!!!) aseen välillä, tosin kunnolla tehty ase toimii
täydellisesti vielä tosi likaisenakin.
Toni....@oulu.fi
että ase on lähes idioottivarma. Jotkin 24 gramman kiekkopaukut eivät
suostu toimimaan, mutta suurin osa 24 grammaisista ja siitä ylöspäin
aina 64 gramman 12/89:iin saakka toimivat vuorenvarmasti. Riippumatta
siitä mihin järjestykseen niitä pistät. Korjatkaa, jos olen väärässä,
mutta en tiedä toista markkinoilla olevaa puoliautomaattia tässä
kaliiperissa, joka toimii ilman säätöjä kaikilla patruunoilla. Beretta
on erittäin hyvä ase, mutta mielestäni Benellin kehittämä inertialukko
on fiksuin järjestelmä puoliautomaattihaulikkoon.
*********************************************************
*Toni Kesti Email: Toni....@oulu.fi *
*Välkkylä 3 C 30/2 http://raita.oulu.fi/~tokesti *
*90100 Oulu Puh: 08-3136407, 0405036890 *
*Finland *
*Univ. of Oulu. Medical Faculty *
*Motto: Life is a bitch, and then You die *
*********************************************************
Kari Honka
Toni....@oulu.fi kirjoitti viestissä <35e40d67...@news.oulu.fi>...
patruunoilla 24g:sta ylöspäin.
ps. paras puoliautomaatti/pumppu minun mielestäni