Practical vastaan SRA
vesa Pulli
Otan harvoin kantaa täällä käytyihin keskusteluihin, mutta laitetaanpa oma
mielipide
kuitenkin nyt esille. Keskustelu tuntuu rönsyävän kovasti eri asioiden
puolesta ja vastaan.
Jotain tuntuu ärsyttävän joidenkin vaatetus tai tiukkapipoisuus joitain
taas hi-tec aseet jne.
En ole itse kovin kauaa ammuntaa harrastanut, mutta kyllä minulle se
mielikuva on
muodostunut että jokaisen ammuntalajin parissa on pääsääntöisesti
tervejärkistä ja
mukavaa porukkaa. Luonnollisesti kaikki eivät ole meidän jokaisen mielen
mukaisia.
On niitä jotka kilpailutilanteessa keskittyvät niin suorituksiinsa että
ulkopuolinen voi saada
aivan väärän kuvan henkilöstä jne. Lähinnä koko hommassa lienee yksilön
osalta kyse siitä
että löytää sen lajin ja ne kaverit jotka hänen ajatusmaailmaansa parhaiten
sopivat.
Mielestäni ei ole järkevää eikä ainakaan meidän ampujien edun mukaista
lähteä mollaamaan
jotain ammuntaa ja osoittamaan taas toista lajia paremmaksi.
Enpä siis asettaisi lajeina SRA:ta ja Practicalia tai mitään muutakaan lajia
vastakkain vaan toisiaan
täydentaviksi ja tukeviksi lajeiksi joiden kummankin parissa on
pääsääntöisesti mukavaa ja
rentoa porukkaa. Useat tänne vastanneet ovatkin molempien lajien
harrastajia.
terv. Vesa Pulli
Jukka Frilander kirjoitti viestissä <398534B0...@nokia.com>...
>Olen lukenut SAL:n Practical sivut ja Teekkarireserviläisten SRA-sivut.
>Molemmat asialliset ja mielenkiintoiset sivut. Olen siis pääpiirteittäin
>selvillä säännöistä ja toiminnasta.
>
>Nyt haen kuitenkin henkilökohtaisia mielipiteitä molemmista lajeista ja
>niitä ei em. webbisivuilta löydy. Toki nämä mielipiteet riippuvat täysin
>harrasteporukasta ja sen hengestä, mutta siitä huolimatta ne antavat
>viitteitä valintaan.
>
>Ainoa mielipide jonka olen tähän mennessä kuullut on Practicalista:
>Tiukkapipoista touhua ja säännöt sellaisia että 9 millisellä ei pärjää,
>vaan pitää olla .40.
>
>Olkaapa siis ystävällisiä ja antakaa henkilökohtaisia mielipiteitänne
>asian tiimoilta. Esimerkiksi seuraaviin kysymyksiin kaipailen
>kommentteja:
>
>- Kummassa on pienempi aloituskynnys kun puhutaan ampujan taidoista tai
>välineistä?
>- Onko Practical enemmän kilpailuluonteista (ns. tiukkapipo) ja SRA
>harrastusluonteista?
>- Järjestetäänkö riittävästi mahdollisuuksia ammuntaan (kisoja tms.)?
>- Tuleeko SRA:n mukana muutakin reserviläistoimintaa (sekä posi- että
>negatiivisessa mielessä)?
>- jne jne
>
>Toivottavasti tästä ei tule mitään flame-rähinää ja jos jotakuta
>häiritsee kysymykseni, niin jättäköön "#¤&%* lukematta!!!!
>
>Kommenteista kiittäen,
>
>Jukka
>
Jukka Frilander
Toni Lahtinen
Practical muistuttaa liikaa urheilua, on unohdettu lajinhistoria.
Raavaat miehet juoksevat kilpaa silkkitrikoissa ja käsissä on hi-tec
tykit.
SRA:sta MINUN vaikutelma on liian militaarinen, arvostusta saanee
sotilasarvon mukaan.
Siksi tänne pitäisi saada IDPA (www.idpa.com).
/toni
Ossi Vuorilampi
> - Kummassa on pienempi aloituskynnys kun puhutaan ampujan taidoista tai
> välineistä?
Ainakaan SRA:ssa ei kovin korkea, osallistujat päasiassa "tavallisia"
reserviläisiä, vaikka sponsoroidut Practical-ampujat ovatkin usein myös
SRA:n kisojen kärkipaikoilla. Osa alan harrastajista ampuu sekä
Practicalia että SRA:ta. Välineet SRA:ssa kirjavia, alkuun pääsee
halvoillakin aseilla.
> - Onko Practical enemmän kilpailuluonteista (ns. tiukkapipo) ja SRA
> harrastusluonteista?
Mielestäni tuo pitkälti on totta, joku toinen voi olla eri mieltä.
Oleellinen ero on se, että USA:sta käsin johdettua Practicalia
kehitetään koko ajan kilpailuluonteisemmaksi (tavoite ilmeisesti saada
olympialajiksi), SRA taas on kotimainen laji jonka perimmäinen tarkoitus
on maanpuolustustaitojen edistäminen, vaikka siinä kilpaillaankin.
USA:ssa Practicalin (IPSC) kilpailijaksi on perustettu IDPA, jonka
perustajien (entisten Practical-ampujien) mukaan IPSC on liiaksi
etääntynyt juuristaan juuri tuon kilpailusuuntautuneisuutensa vuoksi (ei
siis enää ole practical=käytännöllistä, vaikka nimi niin sanookin).
IDPA:n idea on sama kuin IPSC:n alunperin (ja aika lähellä SRA:n ideaa),
eli käytännöllisen (itsepuolustus-/viranomais-) ammunnan harjoittelu
todellisuutta muistuttavissa tilanteissa tavallisilla aseilla, ei
todellisuudesta etääntynyt kilpaurheilu. En tiedä onko Suomessa vielä
aloitettu IDPA:aa, minua se ainakin kiinnostaisi.
> - Järjestetäänkö riittävästi mahdollisuuksia ammuntaan (kisoja tms.)?
Riippuu paikkakunnasta.
> - Tuleeko SRA:n mukana muutakin reserviläistoimintaa (sekä posi- että
> negatiivisessa mielessä)?
Jos itse haluaa osallistua muuhunkin reserviläistoimintaan. Suosituksen
aseen hankintaan saadakseen pitää yleensä olla jonkun
reserviläisjärjestön jäsen.
Ossi
Markus Pönkä
Niin, pitäisi. Siihen vain tarvittaisiin riittävä määrä IDPA:sta
kiinnostuneita, mutta eiköhän niitä lyötyisi.
>
> /toni
Markus Pönkä
Jussi Rinttilä
hakemalla otsikon uudelleennimeämisellä asiaan konsensusta.:)
Jukka Frilander wrote:
> Ainoa mielipide jonka olen tähän mennessä kuullut on Practicalista:
> Tiukkapipoista touhua ja säännöt sellaisia että 9 millisellä ei pärjää,
> vaan pitää olla .40.
Ei pidä paikkaansa, Stanun SM voitettiin kuulemma minorilla.
> Esimerkiksi seuraaviin kysymyksiin kaipailen
> kommentteja:
>
> - Kummassa on pienempi aloituskynnys kun puhutaan ampujan taidoista tai
> välineistä?
> - Onko Practical enemmän kilpailuluonteista (ns. tiukkapipo) ja SRA
> harrastusluonteista?
> - Järjestetäänkö riittävästi mahdollisuuksia ammuntaan (kisoja tms.)?
> - Tuleeko SRA:n mukana muutakin reserviläistoimintaa (sekä posi- että
> negatiivisessa mielessä)?
> - jne jne
Aloittaessa mitä tahansa lajia voit olla aika lailla noviisi. Toki
kaikessa aiempi kokemus on plussaa.
Kummastakaan lajista ei voi sanoa mitään yksiselitteisiä "totuuksia",
sillä molemmissa on aikamoinen kirjo harrastajissa. Practical-ampujista
iso osa on innokkaita ja menestyviä SRA-ampujia, mikä on omiaan
herättämään joidenkin reserviläisten piirissä mielestäni turhaa
katkeruutta.
Asiahan on niin, että Practical oli ensin ja kun olet alkanut joskus
sitä harrastamaan ja siellä kaveriporukkasi löytänyt, niin et sinä
välttämättä poistu takavasemmalle liittyäksesi paikkakuntasi
SRA-aktiiveihin. Sitä vaan pyrkii oman vapaa-ajan puitteissa ampumaan
sen minkä jaksaa ja kerkiää, siellä missä pystyy.
Practical-ammunnassa järjestetään paljon valtakunnanlaajuisia kilpailuja
toisin(?) kuin SRA:ssa, jossa ainakin Helsingissä on aika ajoin ns.
piirin kilpailuja. Practical ammunta on myös enempi
pistoolipainotteista, joskin kiväärikin löytyy valikoimasta vuotuisine
kisoineen parineen.
Mikäli harrastuksesi pääpaino on ammunta ja hauskanpito, suosittelen
kumman tahansa Standard-/vakioluokkaa. Mikäli vielä pidät aseiden
virittelystä ja asetekniikan ihmeistä yleensäkin kannattaa harkita
Open-/avoimen luokan aseita. Molemmissa lajeissa on pääjoukolla todella
rento ja hauska meininki, ja molemmissa löytyy ihmisiä joiden kanssa ei
ole yhteistä näkemystä asioissa. Lajista riippuen joillain on ongelmia
piikkareiden nastojen teroituksessa, maastopuvun
ohjesäännönmukaisuudessa, kanssakilpailijan rynnäkkökiväärin mallissa,
kanssakilpailijan huulenheiton kanssa, jne.
SRA:n säännöt ovat melko suora käännös IPSC-säännöistä, ja mikäli
innokkaimmat SRA-sääntöjen muuttajat muistaisivat, että eivät yrittäisi
tehdä sääntöihin eroavaisuuksia vain itsetarkoituksena, niin moni olisi
tyytyväisempi. SRA:ta pidetään enemmän "tilanteenmukaisena", mutta tästä
olen sitä mieltä että "tilannetta" ei voi simuloida eikä ainakaan sen
selvittämisessä kilpailla, joten miksemme kilpailisi vain ammunnassa.
JR
--
- Mikään ei anna samaa varmuutta kuin täydellinen tietämättömyys -
AnttiV
:- Kummassa on pienempi aloituskynnys kun puhutaan ampujan taidoista tai
:välineistä?
Aloituskynnys on eniten siitä kiinni kumman lajin harrastajien pariin
pääset helpommin asuinpaikkakuntasi mukaan. Eli harjoitusten säännöllisyys,
hyvät puitteet, osaavat kouluttajat, radan sijainti, jäsenmaksut,
laina-aseet jne. SRA-ammunnassa joudut ehkä aiemmin hankkimaan pistoolin
JA kiväärin. Ilmoita missä vaikutat niin varmaan selviää mitä tarjontaa
löytyy.
:- Onko Practical enemmän kilpailuluonteista (ns. tiukkapipo) ja SRA
:harrastusluonteista?
Practicalin säännöt ovat yksikäsitteiset. Tämä on itse asiassa parempi
tapa kuin tiukkapipoilla harmaa-alueella. Mulkkuja löytyy joka lajista.
:- Järjestetäänkö riittävästi mahdollisuuksia ammuntaan (kisoja tms.)?
Tämä kysymys on turha, koska jos olet kiinnostunut ammunnasta käytät
molemmat mahdollisuudet täyspainoisesti hyväksesi. Missään vaiheessa
ei oikeastaan tarvitse tehdä valintaa joko-tai.
:- Tuleeko SRA:n mukana muutakin reserviläistoimintaa (sekä posi- että
:negatiivisessa mielessä)?
No suhteita tulee, joten jos haluaa niin varmaan tulee mutta ei
pakkosyötöllä.
:Toivottavasti tästä ei tule mitään flame-rähinää ja jos jotakuta
:häiritsee kysymykseni, niin jättäköön "#¤&%* lukematta!!!!
Rähinää tunnetusti on, mutta aiheuttajien koneenkäyttötaito ei yleensä
ylety nyysseihin josta kukin johtopäätöksensä vetäköön.
Tässä foorumissa on useimmiten van harmiteltu lajikiistan aiheuttamaa
kitkaa tavalliselle, innostuneelle ampujalle.
Kuten JR:kin totesi, SRA-IPSC akselilla molempien mahdollisuuksien
hyödyntäminen on järkevin tapa innokkaalle mutta kiihkottomalle ampujalle.
t: AnttiV
-----------------------------------------------------------
Jukka Frilander
Tilanne on se että minulla on 9 millinen CZ:ta, millä olen käynyt ampumassa
noin kerran kuussa vanhempieni maatilalla Keski-Suomessa. Se on kuitenkin
turhan harvoin ja näin ollen kasan koko ei miellytä alkuunkaan. Asun
Itä-Vantaalla ja haeskelen sopivaa ampumaseuraa 30 km säteeltä. Kaverilta
kuulin Vantaan Reserviläisistä, mutta en ole vielä ehtinyt selvittää
yhteystietoja. Onko kellään tietoa onko heillä käytössä rataa 9 milliselle ja
ovatko kuinka aktiivisia SRA:ssa? Yleensä ottan minkä tahansa erinomaisen
hyvähenkisen ampumaseuran yhteystiedot em. alueella kiinnostavat.
- Jukka
Raaka-Arska
Kumpikin on kiva harrastus ja kummassakin periaate on about sama,kylläkin
hieman eri lähtökohta.
Niin.....ja se tiukkapipoisuus lähtee enemmän harrastajasta itsestään eli
kuin vannoutunut harrastaja tulee ja mahdollinen kilpailutilanne voi saada
itse kustakin esille uusia piirteitä.Mutta jos tiukkapipoisuuden ymmärtää
sääntöjen tiukkuutena kannattaa etsiä uusi harrastus sillä säännöt takaavat
sen että lajia voi harrastaa turvallisesti..
>Molemmat asialliset ja mielenkiintoiset sivut. Olen siis pääpiirteittäin
>selvillä säännöistä ja toiminnasta.
>
>Nyt haen kuitenkin henkilökohtaisia mielipiteitä molemmista lajeista ja
>niitä ei em. webbisivuilta löydy. Toki nämä mielipiteet riippuvat täysin
>harrasteporukasta ja sen hengestä, mutta siitä huolimatta ne antavat
>viitteitä valintaan.
>
>Tiukkapipoista touhua ja säännöt sellaisia että 9 millisellä ei pärjää,
>vaan pitää olla .40.
>
>kommentteja:
>
>- Kummassa on pienempi aloituskynnys kun puhutaan ampujan taidoista tai
>välineistä?
>harrastusluonteista?
>negatiivisessa mielessä)?
>
>Toivottavasti tästä ei tule mitään flame-rähinää ja jos jotakuta
>häiritsee kysymykseni, niin jättäköön "#¤&%* lukematta!!!!
>
>
>Jukka
>
Ossi Vuorilampi
> sotilasarvon mukaan.
Arvaus ei pidä paikkaansa. SRA:ssa ei ampujia jaotella sotilasarvon
mukaan. Se käy yleensä ilmi vain tulosluettelosta, jossa jääkäri voi
usein olla majuria ylempänä. Maastopukua (tai vast.) käytetään SRA:ssa
ilman arvomerkkejä.
> Siksi tänne pitäisi saada IDPA (www.idpa.com).
Tuota toivoo moni muukin.
Ossi
Markus Pönkä
>
> Kiitokset kaikille tähänastisista erittäin mielenkiintoisista kommenteista.
>
> Tilanne on se että minulla on 9 millinen CZ:ta, millä olen käynyt ampumassa
> noin kerran kuussa vanhempieni maatilalla Keski-Suomessa. Se on kuitenkin
> turhan harvoin ja näin ollen kasan koko ei miellytä alkuunkaan. Asun
> Itä-Vantaalla ja haeskelen sopivaa ampumaseuraa 30 km säteeltä. Kaverilta
> kuulin Vantaan Reserviläisistä, mutta en ole vielä ehtinyt selvittää
> yhteystietoja. Onko kellään tietoa onko heillä käytössä rataa 9 milliselle ja
> ovatko kuinka aktiivisia SRA:ssa? Yleensä ottan minkä tahansa erinomaisen
> hyvähenkisen ampumaseuran yhteystiedot em. alueella kiinnostavat.
>
> - Jukka
>
Ainakin Viikissä on SMY:n rata, jossa voi ampua tietenkin ysimillisellä. Ei
jäseniltä ratamaksu oli muistaakseni 40 mk/kerta.
Markus Pönkä
Roope J Lehto
: Itä-Vantaalla ja haeskelen sopivaa ampumaseuraa 30 km säteeltä. Kaverilta
: kuulin Vantaan Reserviläisistä, mutta en ole vielä ehtinyt selvittää
: yhteystietoja. Onko kellään tietoa onko heillä käytössä rataa 9 milliselle ja
: ovatko kuinka aktiivisia SRA:ssa? Yleensä ottan minkä tahansa erinomaisen
: hyvähenkisen ampumaseuran yhteystiedot em. alueella kiinnostavat.
VaRes:illa on jotain ampumavuoroja Hyrylan varuskunnassa. Enempaa en
asiasta tieda, mutta VaRes varmaan tietaa.
--
Roope J. Lehto
rjl...@REMOVE.kruuna.helsinki.fi
Yleinen hälytysnumero Poliisin hälytysnumero
112 10022
Roope J Lehto
: > SRA:sta MINUN vaikutelma on liian militaarinen, arvostusta saanee
: > sotilasarvon mukaan.
: Arvaus ei pidä paikkaansa. SRA:ssa ei ampujia jaotella sotilasarvon
: mukaan. Se käy yleensä ilmi vain tulosluettelosta, jossa jääkäri voi
: usein olla majuria ylempänä. Maastopukua (tai vast.) käytetään SRA:ssa
: ilman arvomerkkejä.
Tai pitaisi kayttaa ilman arvomerkkeja... kun joukossa kuitenkin on
naita "rautaa rajalle"-idiootteja, jotka pasteeraavat taydessa
sotisovassa arvomerkkeineen kaikkineen jokaisessa tilaisuudessa, joka
etaisestikin liittyy reservilaistoimintaan.
Arvomerkkeja tulisi kayttaa vain silloin, kun Puolustusvoimat suoraan
johtaa touhua, ja ollaan sotilaskurinpitolain alaisia.
mikaelk
> Ainoa mielipide jonka olen tähän mennessä kuullut on Practicalista:
> Tiukkapipoista touhua ja säännöt sellaisia että 9 millisellä ei pärjää,
> vaan pitää olla .40.
SM kultaa standard luokassa vuonna 2000 Olavi Vähäkallio minor patruunalla
> - Kummassa on pienempi aloituskynnys kun puhutaan ampujan taidoista tai
> välineistä?
Välineet ovat oikeastaan samat vain koteloissa ero SRA:ssa neppari tai läppä pakollinen. Practicalissa sallittu muttei käytetty. Molemmat ovat hauskoja eivätkä edellytä huippuosaamista ennen mukaantuloa. Turvallisuuskoulutus on kyllä practicalissa parempi. Esim ollessani keväällä tuomarina yhdessä SRA kisassa olisi 70% ampujista voinut diskata yläsektori rikkomuksen vuoksi. Vaikka jokaista varoitti erikseen, niin toiminnan aikana se kuitenkin unohtui. Practicalissa on sen verran tiukemmat säännöt, että sormien läpi ei katsota ja turvallisuusasiat oppii nopeasti, vaikka sitten kantapään kautta. (Yleensä paras tapa :))
> - Onko Practical enemmän kilpailuluonteista (ns. tiukkapipo) ja SRA
> harrastusluonteista?
Molemmissa kilpaillaan "tosissaan" ja huippunimet kummassakin lajissa osittain samoja, mutta practicalissa on keskimäärin kovempi taso.
SRA on ainakin pääkaupunkiseudulla vähemmän aikaa (ja rahaa) vievä, koska kisat ovat esim Santiksessa tai Hyrylässä eivätkä kestä montaa tuntia, kun taas practicalissa matkustellaan ympäri Suomea kilpailuissa.
> - Järjestetäänkö riittävästi mahdollisuuksia ammuntaan (kisoja tms.)?
Joo. SRA painottuu ehkä enemmän syksyyn, joten onnistuu kyllä harrastaa molempia lajeja, jos itsellä aikaa riittää.
> - Tuleeko SRA:n mukana muutakin reserviläistoimintaa (sekä posi- että
> negatiivisessa mielessä)?
Ei välttämättä. Kaikki on ihan vapaaehtoista
>
> Toivottavasti tästä ei tule mitään flame-rähinää ja jos jotakuta
> häiritsee kysymykseni, niin jättäköön "#¤&%* lukematta!!!!
Pitkästä aikaa taas kunnon kysymyksiä olen iloinen tästä.
Terveisin
Mikaelk
mikaelk
Pilkettä lisäisi jos olisit oikeasti lajien harrastaja, niin voisit arvostella uskottavammin.
Mikaelk
tässä pari hymiötä ettei tosikot ja savolaiset taas ala kiukutella ;) :) ;-)
Toni Lahtinen <toni.l...@no.junk.satama.com> kirjoitti viestissä:rqdaos81bant3mnep...@4ax.com...
> Pilkesilmäkulmassa vastaus.
>
> Practical muistuttaa liikaa urheilua, on unohdettu lajinhistoria.
> Raavaat miehet juoksevat kilpaa silkkitrikoissa ja käsissä on hi-tec
> tykit.
>
> SRA:sta MINUN vaikutelma on liian militaarinen, arvostusta saanee
> sotilasarvon mukaan.
>
> Siksi tänne pitäisi saada IDPA (www.idpa.com).
>
> /toni
mikaelk
mikaelk
Toni Lahtinen
enenkuin voi edes muodostaa mielipiteen. ;-) ;-) Yleensä se tarkoittaa
vielä sitä, että et ole harrastaja ellet kilpaile. Omaksi iloksi
tekeminen (vaikka yksin) ei ole harrastamista.
Mainitsin vain ne asiat jotka tökkivät omalta kohdaltani ko. lajeissa
jota käytin aasinsiltana IDPA:n esille nostamiseen yhtenä
vaihtoehtona.
/toni
On Mon, 31 Jul 2000 21:47:11 +0300, "mikaelk" <mik...@mbnet.fi>
wrote:
mikaelk
Toni Lahtinen <toni.l...@no.junk.satama.com> kirjoitti viestissä:h7ocos01mop8fb159...@4ax.com...
> ;-) ;-) Tässä se taas nähtiin, pitää olla TODELLINEN harrastaja
> enenkuin voi edes muodostaa mielipiteen. ;-) ;-) Yleensä se tarkoittaa
> vielä sitä, että et ole harrastaja ellet kilpaile. Omaksi iloksi
> tekeminen (vaikka yksin) ei ole harrastamista.
Olet täysin oikeassa. Päättelin siitä, kun et ole turvallisten ampujien listalla, niin et ole myöskään käynyt turvakurssia, eli et ole voinut edes ampua practicalia. Yksin voi toki ammuskella monin tavoin, mutta practicalia se ei ole. Kun ei tunne sääntöjä, eikä ole myöskään päässyt oppimaan kokeneemmilta ampujilta oikeita toimintatapoja. Näin ollen lienee vaikea sanoa harrastavansa lajia, jonka kantava ajatus on (oma mielipide)nimenomaan toisten kanssa toimiminen ( kilpaileminen ). Eräs viisas mies sanoi taannoin että, "Practicalissa olet juuri niin hyvä kuin olet sillä hetkellä toisiin kanssakilpailijoihin verrattuna."
> Mainitsin vain ne asiat jotka tökkivät omalta kohdaltani ko. lajeissa
> jota käytin aasinsiltana IDPA:n esille nostamiseen yhtenä
> vaihtoehtona.
Varmaan siinäkin lajissa on tarkat säännöt turvallisuuden ja suorituksen osalta, eli ei sitäkään voi harrastaa niin että, "menempäs tuonne sorakuopalle ja ammun vähän IDPA ammuntaa - opin sen ihan yksin".
Toivotan sinut ja muut kiinnostuneet tervetulleeksi tutustumaan lajiin ja mahdollisesti tulemaan mukaan tähän mukavaan toimintaan.
Ystävällisin terveisin
Mikaelk
Toni Lahtinen
>
>Toni Lahtinen <toni.l...@no.junk.satama.com> kirjoitti viestissä:h7ocos01mop8fb159...@4ax.com...
>> ;-) ;-) Tässä se taas nähtiin, pitää olla TODELLINEN harrastaja
>> enenkuin voi edes muodostaa mielipiteen. ;-) ;-) Yleensä se tarkoittaa
>> vielä sitä, että et ole harrastaja ellet kilpaile. Omaksi iloksi
>> tekeminen (vaikka yksin) ei ole harrastamista.
>
>Olet täysin oikeassa. Päättelin siitä, kun et ole turvallisten ampujien listalla, niin et ole myöskään käynyt turvakurssia, eli et ole voinut edes ampua practicalia. Yksin voi toki ammuskella monin tavoin, mutta practicalia se ei ole. Kun ei tunne sääntöjä, eikä ole myöskään päässyt oppimaan kokeneemmilta ampujilta oikeita toimintatapoja. Näin ollen lienee vaikea sanoa harrastavansa lajia, jonka kantava ajatus on (oma mielipide)nimenomaan toisten kanssa toimiminen ( kilpaileminen ). Eräs viisas mies sanoi taannoin että, "Practicalissa olet juuri niin hyvä kuin olet sillä hetkellä toisiin kanssakilpailijoihin verrattuna."
Olen suorittanut peruskurssin -98 SSG:ssä jonka jäsen olen.
Asenteella "vain kilpailemalla olet TODELLINEN harrastaja" pidetään
varmasti sivussa sellaiset henkilöt jotka haluavat harrastaa vain
huvinvuoksi. Tämä sama kategoriominen pätee kaikkiin muihinkin
harrastuksiin jossa harrastajamäärät ovat suhteellisen pieniä. Ongelma
ei pelkästään koske ampumaurheilua.
Kyse oli kai alkuperäisestä kommentistani "Practical muistuttaa
urheilua jossa isot miehet juoksevat trikoot jalassa ja hi-tec aseet
kädessä", tämän toteamiseen ei tarvita mitään kurssia, sen näkee jos
menee katsomaan arvokilpailua. Vaatteet ja aseet eivät ole kovinkaan
"käytänöllisiä" mitä nyt nykymuotoiseen Practical KILPAILUUN. Kuten
moni muukin on todennut, Practical on selkeästi mennyt ja edelleen
menossa huippu-urheilun suuntaan (ei siinä sunnassa ole mitään vikaa,
kysyntää toiminnalle on) jonka johdosta on syntynyt IDPA jossa
korostetaan käytännöllisyyttä aseiden, koteloiden, vaatteiden ja
stagejen osalta. Staget esim. pitää suunnitella siten että ne voisivat
olla todellisia tilanteita (Suomessa staget olisivat tyhjiä koska
täällä ei ole todellisia tilanteita ;-) ). IDPA:ssa toki kilpaillaan
myös, mutta raha ja tavarapalkinnot ovat kiellettyjä.
Kukaan SRA harrastaja ei tuohtunut mielipiteestäni vaikka se oli vielä
enemmän pelkää mutua...
Nämä ovat vain minun mielipiteitäni, ei valtakunnan totuuksia.
/toni
Sami Surffaaja
>
> Asenteella "vain kilpailemalla olet TODELLINEN harrastaja" pidetään
> varmasti sivussa sellaiset henkilöt jotka haluavat harrastaa vain
> huvinvuoksi. Tämä sama kategoriominen pätee kaikkiin muihinkin
> harrastuksiin jossa harrastajamäärät ovat suhteellisen pieniä.
Jees, meikäläisellekin tultiin radalle heti antamaan neuvoja, että ei
asetta (.22 LR) noin pidetä, ja pitää tähdätä vähintään niin ja niin
kauan ja jos ei pysty laukaisemaan tietyssä ajassa ei pidä tehdä mitään,
lippaaseen ei saa panna enempää kuin 5 panosta jne.
Yritä siinä sitten puhkoa pahvia huvin vuoksi.
Practical on kiinnostanut, mutta ehkäpä menen joskus seuraamaan porukan
harjoittelua. Ei nämä jutut tässä threadissä ihan anna sitä kuvaa, mitä
luulin practicalin olevan.
Sami
--
http://www.kolumbus.fi/sami.nordlund/
mailto:sami.n...@kolumbus.fi
PGP key available on my web page
jani
> asetta (.22 LR) noin pidetä, ja pitää tähdätä vähintään niin ja niin
> kauan ja jos ei pysty laukaisemaan tietyssä ajassa ei pidä tehdä mitään,
> lippaaseen ei saa panna enempää kuin 5 panosta jne.
>
> Yritä siinä sitten puhkoa pahvia huvin vuoksi.
>
> Practical on kiinnostanut, mutta ehkäpä menen joskus seuraamaan porukan
> harjoittelua. Ei nämä jutut tässä threadissä ihan anna sitä kuvaa, mitä
> luulin practicalin olevan.
>
> Sami
> --
> http://www.kolumbus.fi/sami.nordlund/
> mailto:sami.n...@kolumbus.fi
> PGP key available on my web page
Joo, samanlaisia kokemuksia on minullakin UIT-ampujista;)
Tuli sitäkin harrastettua kuitenkin yli vuoden verran.
Practical ei minusta ainakaan ole nysvyn nysvyn sääntöjä ynnä mulkkuja
täynnä, itse asiassa ne säännöt jotka ilmeisesti joillekin on liikaa tekee
practicalista mielenkiintoisen ja ennenkaikkea turvallisen ampua.
-Jani
Johannes Stenius
On Wed, 2 Aug 2000, Sami Surffaaja wrote:
> Jees, meikäläisellekin tultiin radalle heti antamaan neuvoja, että ei
> asetta (.22 LR) noin pidetä, ja pitää tähdätä vähintään niin ja niin
> kauan ja jos ei pysty laukaisemaan tietyssä ajassa ei pidä tehdä mitään,
> lippaaseen ei saa panna enempää kuin 5 panosta jne.
>
> Yritä siinä sitten puhkoa pahvia huvin vuoksi.
Haluat siis vain räiskiä etkä oppia ampumaan? Vai unohtuiko vitsistäsi
hymiöt?;-) Joku voisi käsittää saamasi palautteet neuvoina, mutta voihan
ne tietysti ottaa vittuilunakin ;-)
> Practical on kiinnostanut, mutta ehkäpä menen joskus seuraamaan porukan
> harjoittelua. Ei nämä jutut tässä threadissä ihan anna sitä kuvaa, mitä
> luulin practicalin olevan.
Muista että practical-harrastajista vai pieni osa on
pyöräilyhousuhimmareita, ja niistäkin osa ihan rentoa maan tasalla
olevaa porukkaa.
/JS
"I put my foot in the asshole of the situation as far as I can..."
-Busta Rhymes-
Jussi Rinttilä
Sami Surffaaja wrote:
>
> Toni Lahtinen wrote:
> >
> > Asenteella "vain kilpailemalla olet TODELLINEN harrastaja" pidetään
> > varmasti sivussa sellaiset henkilöt jotka haluavat harrastaa vain
> > huvinvuoksi. Tämä sama kategoriominen pätee kaikkiin muihinkin
> > harrastuksiin jossa harrastajamäärät ovat suhteellisen pieniä.
>
> Practical on kiinnostanut, mutta ehkäpä menen joskus seuraamaan porukan
> harjoittelua. Ei nämä jutut tässä threadissä ihan anna sitä kuvaa, mitä
> luulin practicalin olevan.
Mielestäni tätä kilpailemista on nyt hehkutettu ihan liikaa, lisäksi
practical-kilpailuja ei pidä sekoittaa mihinkään Kalevan kisoihin.
Practical-kisoissa kun iso osa porukasta on vain pitämässä hauskaa,
ampumassa pikkurahalla koko päivän toisten rakentamia stageja ja
katselemassa paremmiltaan mallia. Se, että muutamalla ampujalla on
stretsit, kisailme ja hitec-aseet ei poista sitä, että isolla osalla on
farkut, kaljamaha, hymy huulessa ja rööki suunpielessä.
Ainakin meidän Teekkariampujien (www.tky.hut.fi/~ta) practical-toiminta
on todella hauskaa ja mukavaa, jopa niin että ampumaseuramme on
oikeastaan kaveriporukka, joka käy yhdessä myös metsästelemässä,
dokaamassa jne. Seuran puitteissa kun ampuu, niin saattaa joskus jotain
oppiakin ja kilpailuihin lähteneistä jäsenistämme taas on jokainen
innostunut touhusta, vaikka aiemmin olisivat pitäneetkin kilpailuihin
osallistumista turhana.
Martin R.L.
<jste...@alpha.hut.fi> wrote:
>On Wed, 2 Aug 2000, Sami Surffaaja wrote:
>> Jees, meikäläisellekin tultiin radalle heti antamaan neuvoja, että ei
>> asetta (.22 LR) noin pidetä, ja pitää tähdätä vähintään niin ja niin
>> kauan ja jos ei pysty laukaisemaan tietyssä ajassa ei pidä tehdä mitään,
>> lippaaseen ei saa panna enempää kuin 5 panosta jne.
>>
>> Yritä siinä sitten puhkoa pahvia huvin vuoksi.
>
>Haluat siis vain räiskiä etkä oppia ampumaan? Vai unohtuiko vitsistäsi
>hymiöt?;-) Joku voisi käsittää saamasi palautteet neuvoina, mutta voihan
>ne tietysti ottaa vittuilunakin ;-)
Pointti lienee siinä että ampumaradoilla tuntuu liikkuvan enemmän
porukkaa joka tulee tarjoamaan neuvojaan ihan niitä pyytämättä (tämä
siis oman rajallisen kavereiden mukana heilumisen ja kokeilemisen
pohjalta sanottuna). Jos minä menen esim. uimaan, punttisalille,
HARRASTAMAAN jotakin muuta, niin en välttämättä halua neuvoja tyyliin
"älä ihmeessä kroolaa noin ja saisit uitua kovempaa jos ajaisit pääsi
kaljuksi".
Kilpauimareiden, -ampujien, -bodareiden whatever valmennusryhmät ovat
sitten toki asia erikseen ja niissä kai kilpailijat voivat keskenään
neuvoa toisiaan niin paljon kuin sielu sietää. Omaksi iloksi
harrastaminen on oma juttunsa, jossa ainakin minä harrastan
harrastamisen vuoksi, en niinkään tulosten.
- Martin
manu
t.Masa
vesa Pulli kirjoitti viestissä <8m95jf$g69$1...@tron.sci.fi>...
>Tervehdys!
>
>Otan harvoin kantaa täällä käytyihin keskusteluihin, mutta laitetaanpa oma
>mielipide
>kuitenkin nyt esille. Keskustelu tuntuu rönsyävän kovasti eri asioiden
>puolesta ja vastaan.
>Jotain tuntuu ärsyttävän joidenkin vaatetus tai tiukkapipoisuus joitain
>taas hi-tec aseet jne.
>En ole itse kovin kauaa ammuntaa harrastanut, mutta kyllä minulle se
>mielikuva on
>muodostunut että jokaisen ammuntalajin parissa on pääsääntöisesti
>tervejärkistä ja
>mukavaa porukkaa. Luonnollisesti kaikki eivät ole meidän jokaisen mielen
>mukaisia.
>On niitä jotka kilpailutilanteessa keskittyvät niin suorituksiinsa että
>ulkopuolinen voi saada
>aivan väärän kuvan henkilöstä jne. Lähinnä koko hommassa lienee yksilön
>osalta kyse siitä
>että löytää sen lajin ja ne kaverit jotka hänen ajatusmaailmaansa parhaiten
>sopivat.
>Mielestäni ei ole järkevää eikä ainakaan meidän ampujien edun mukaista
>lähteä mollaamaan
>jotain ammuntaa ja osoittamaan taas toista lajia paremmaksi.
>Enpä siis asettaisi lajeina SRA:ta ja Practicalia tai mitään muutakaan
lajia
>vastakkain vaan toisiaan
>täydentaviksi ja tukeviksi lajeiksi joiden kummankin parissa on
>pääsääntöisesti mukavaa ja
>rentoa porukkaa. Useat tänne vastanneet ovatkin molempien lajien
>harrastajia.
>
>terv. Vesa Pulli
>Jukka Frilander kirjoitti viestissä <398534B0...@nokia.com>...
>>Olen lukenut SAL:n Practical sivut ja Teekkarireserviläisten SRA-sivut.
>>Molemmat asialliset ja mielenkiintoiset sivut. Olen siis pääpiirteittäin
>>selvillä säännöistä ja toiminnasta.
>>
>>Nyt haen kuitenkin henkilökohtaisia mielipiteitä molemmista lajeista ja
>>niitä ei em. webbisivuilta löydy. Toki nämä mielipiteet riippuvat täysin
>>harrasteporukasta ja sen hengestä, mutta siitä huolimatta ne antavat
>>viitteitä valintaan.
>>
>>Ainoa mielipide jonka olen tähän mennessä kuullut on Practicalista:
>>Tiukkapipoista touhua ja säännöt sellaisia että 9 millisellä ei pärjää,
>>vaan pitää olla .40.
>>
>>Olkaapa siis ystävällisiä ja antakaa henkilökohtaisia mielipiteitänne
>>asian tiimoilta. Esimerkiksi seuraaviin kysymyksiin kaipailen
>>kommentteja:
>>
>>- Kummassa on pienempi aloituskynnys kun puhutaan ampujan taidoista tai
>>välineistä?
>>- Onko Practical enemmän kilpailuluonteista (ns. tiukkapipo) ja SRA
>>harrastusluonteista?
>>- Järjestetäänkö riittävästi mahdollisuuksia ammuntaan (kisoja tms.)?
>>- Tuleeko SRA:n mukana muutakin reserviläistoimintaa (sekä posi- että
>>negatiivisessa mielessä)?
>>- jne jne
>>
>>Toivottavasti tästä ei tule mitään flame-rähinää ja jos jotakuta
>>häiritsee kysymykseni, niin jättäköön "#¤&%* lukematta!!!!
>>
>>Kommenteista kiittäen,
>>
>>Jukka
>>
>
>