Ase omana ilman lupaa?
Jari V u o k s e n r a n t a
jonka hän haluaisi pitää.
(Kaupunkipoju, isä töissä JKL Sakolla; laatuase ja ostajia on)
Tutulla ei ole aselupaa ja on jo kerran epäonnistunut kokeessa.
Joulukuussa on JKL:sä vielä yksi koe, mutta jos hän vielä siinä
epäonnistuu, niin mitä vaihtoehtoja olisi aseen säilyttämiselle?
Ketään "luotettavaa tuttua" ei ole.
Myyntisopimuksella pito onnistuisi esim. myyntihintana
10 010e josta käsiraha 10e ja loput 10v välein tasaerin,
ellei ostaja maksa, niin ase takaisin ja maksut ostajalle.
Mutta sopivaa ostajaa ei olisi tähänkään, tosin sedälläni
on lupa, mutta...
Olisiko muita vaihtoehtoja?
En usko että poju suostuu luopumaan aseesta ja pelkään
että hyvä ase porataan kelvottomaksi...
Ja jos saa taas pidettyä, niin kysyn varmaan huoltoneuvoja
seuraavaksi. :-(
--
Jari V u o k s e n r a n t a
Q: Mitä eroa on lehmällä ja kissalla? A: Mäyräkoira!
Jari V u o k s e n r a n t a
> Tutulla kuoli isä ja jätti perinnöksi Sakon "erikoispyssyn",
> jonka hän haluaisi pitää.
Vastaan kysymyksiin aikaisintaan sunnuntai-iltana.
Henri Rautiainen
"Jari V u o k s e n r a n t a" <jxad...@xnic.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:Xns95AD167489...@193.229.0.31...
> Tutulla kuoli isä ja jätti perinnöksi Sakon "erikoispyssyn",
> jonka hän haluaisi pitää.
>
> Joulukuussa on JKL:sä vielä yksi koe, mutta jos hän vielä siinä
> epäonnistuu, niin mitä vaihtoehtoja olisi aseen säilyttämiselle?
>
>
Muistaakseni esim. tuollaiseen muistoesine aseeseen voi saada sellaisen
hallussapitoluvan joka ei oikeuta panosten ostamiseen. Luulisi sen saavan "
helpommin" kun normaalin luvan.
Missä kokeessa tuttusi epäonnistui? Eihän yleensä aseluvan hakemiseen
mitään kokeita vaadita.
PJK
"Jari V u o k s e n r a n t a" <jxad...@xnic.fi.invalid> wrote in message
news:Xns95AD167489...@193.229.0.31...
Minkälaisesta aseesta on kyse ?
Ilmeisesti rk:sta, mutta onko kyseessä sarjapeli vai ei ?
Poju ei missään tapauksessa pysty laillisesti hallussapitämään asetta ilman
lupaa (ellei dekota).
DeeAa
news:a_upd.1268$cU....@reader1.news.jippii.net...
> Missä kokeessa tuttusi epäonnistui? Eihän yleensä aseluvan hakemiseen
> mitään kokeita vaadita.
Uskoisin, että kaveri voi saada aseelle luvan merkinnällä ei saa ostaa
patruunoita tai ampua vaikkei metsästystentissä pärjäisikään, sellaista
sattuu kyllä...asiaa voisi auttaa asiallinen kirje hakemukseen mukaan, missä
selittää tilannetta. Tiedän tilanteita missä mm. Lahtipistooleille ja jopa
Erva-aseille on saatu moisia lupia ihan muistoase-tarkoitukseen. Tai käy
ihan keskustelemassa henk.koht.poliisipäällikön kanssa.
Heikki Heinonen
<jxad...@xnic.fi.invalid> höpisi että:
>Tutulla kuoli isä ja jätti perinnöksi Sakon "erikoispyssyn",
>jonka hän haluaisi pitää.
>
>(Kaupunkipoju, isä töissä JKL Sakolla; laatuase ja ostajia on)
>
>Tutulla ei ole aselupaa ja on jo kerran epäonnistunut kokeessa.
Oletan että se on hirvikivääri. Sille voi anoa luvan myös "tarkkuusammunnan
harjoitteluun", eli hirvilupa ei ole se ainoa mahdollisuus. Kannattaa selittää
tilanne rehellisesti nimismiehelle.
Markku Lukkari
"Heikki Heinonen" <miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast> wrote
in message news:41b225d4...@news.kolumbus.fi...
> Oletan että se on hirvikivääri. Sille voi anoa luvan myös
"tarkkuusammunnan
> harjoitteluun", eli hirvilupa ei ole se ainoa mahdollisuus. Kannattaa
selittää
> tilanne rehellisesti nimismiehelle.
Kyllähän metsästyskiväärille saa luvan, jos on metsästyskortti, vaikka ei
olekaan hirvilupaa. Hirvilupaa ei mahda saada ilman metsästyskorttia.
-Markku
porn...@hotmail.com
>
> ...selittää tilannetta. Tiedän tilanteita missä mm. Lahtipistooleille ja jopa
Aselaki 43 §
Hyväksyttävät käyttötarkoitukset
Hankkimislupa voidaan antaa seuraaviin käyttötarkoituksiin:
...
6) muistoesineenä säilyttäminen; ...
...
Muistoesineenä säilyttämiseksi lupa voidaan antaa muun kuin erityisen
vaarallisen ampuma-aseen tai sen osan hankkimiseen yksittäisessä
tapauksessa, jos hakija osoittaa ampuma-aseella tai aseen osalla olevan
hänelle erityistä historiallista tai muuta muistoarvoa....
Sirius
Tarkkuuskiväärille (eli mikä tahansa kivääri) saa luvan
"tarkkuusammunnan harjoittelu" -perusteella. Ei siihen vaadita edes
ampumaseuran jäsenyyttä.
Sirius
Niilo Nimetön
"Sirius" wrote
> "Markku Lukkari" wrote
> > "Heikki Heinonen" wrote
> > > Oletan että se on hirvikivääri. Sille voi anoa luvan myös
> > "tarkkuusammunnan
> > > harjoitteluun", eli hirvilupa ei ole se ainoa mahdollisuus. Kannattaa
> > selittää
> > > tilanne rehellisesti nimismiehelle.
> >
> > Kyllähän metsästyskiväärille saa luvan, jos on metsästyskortti, vaikka
ei
> > olekaan hirvilupaa. Hirvilupaa ei mahda saada ilman metsästyskorttia.
> >
> >
> > -Markku
>
>
> Tarkkuuskiväärille (eli mikä tahansa kivääri) saa luvan
> "tarkkuusammunnan harjoittelu" -perusteella. Ei siihen vaadita edes
> ampumaseuran jäsenyyttä.
>
> Sirius
Hmmmm tuota noin, eikös sentään poliisiviranomainen mahda harkita että onko
kiväärin kaliiberi sellainen että se on mielekäs tarkkuusammunnan
harjoitteluun? Joku 0.460 Nitro Express (meniköhän oikein?) ei välttämättä
ole uskottava harjoitusväline, koska pienemmälläkin jää pahviin jälki?
Miten kauan sitä tarkkuusammuntaa voi sitten harjoitella? Koko lopun ikänsä?
Olen kuullut että lupa voi olla määräaikainen ja jos sen aikoo uusia, niin
pitäisi olla jotakin konkreettista näyttöä ampumaharrastuksesta.
Pahvitaulussa oleva reikä ei välttämättä riitä.
PJK
"Sirius" <hexa...@my-deja.com> wrote in message
news:a6998751.04112...@posting.google.com...
Mutta silloin pitää olla hyväksyttävä käyttöpaikka.
Helpoimmalla pääsee, ainakin kaupungissa, kun liittyy seuraan.
Jukka
seuraavaa:
> Mutta silloin pitää olla hyväksyttävä käyttöpaikka.
Juuri näin ja myös Niilo Nimetön kirjoitteli asiaa. Kun
on kaliiperi passeli suhteessa käyttötarkoitukseen (ei
kannata yrittää .50BMG:tä ensialkuun) ja oikea harrastus-
paikka (virallinen ampumarata), niin ei pitäisi olla
ongelmia luvan saannin kanssa. Helpoimmalla varmaan
pääsee tosiaan seuran jäsenyydellä, mutta myös muu osoitus
kelvollisesta harrastuspaikasta (esim. ratakortti/kulkulupa)
pitäisi myös riittää.
Metsäkin on luvallinen harrastuspaikka, mutta silloin
tarvitaan käytännössä metsästyskortti ja metsästysoikeus.
Jälkimmäistä tuskin tarvitsee paljon osoittaa, koska
jahtivieraana tai päiväluvalla voi olla kovin monessa
paikassa metsällä. Metsästyskortilla pitäisi irrota
lupa kivääriin ja haulikkoon no problem.
Mitä tarkkuusammuntaan sopivaan kaliiperiin tulee, niin
kyllä se mainitsemani .50BMG on tarkkuusammuntaan käy-
tetty, mutta ne radat, joissa sillä saa ja voi mielekkäästi
ampua ovat kyllä harvemmassa. Voi olla helpompaa saada
lupa ensin johonkin "tavallisempaan" ja sitten siihen
pitkän matkan antimateria-kivääriin. Ei kannata yrittää
heti haukata sitä liian isoa palaa...
--
Jukka
Heikki Moilanen
> pitkän matkan antimateria-kivääriin.
:D :D :D
Kyllä, olen lukenut liikaa sci-fiä. "Antimaterial rifle" tais olla tuo
englanniksi, eli oisko sitten suoraan suomeksi antimateriaalikivääri?
-Heikki
Niilo Nimetön
"Heikki Moilanen" wrote
.460 Nitro Express on sitten varmaan antielefanttikivääri.
Mikko Nahkola
> "Heikki Moilanen" wrote
>> Jukka <hukka...@yahoo.com> wrote:
>> > pitkän matkan antimateria-kivääriin.
>> :D :D :D
>> Kyllä, olen lukenut liikaa sci-fiä. "Antimaterial rifle" tais olla tuo
>> englanniksi, eli oisko sitten suoraan suomeksi antimateriaalikivääri?
> .460 Nitro Express on sitten varmaan antielefanttikivääri.
Heh. Kai niitä voi sanoa vähän miksi vain, viimeksi viikonloppuna
hirvimetsällä sanoivat jonkun 9.3x66:ta PST-tykiksi. Ja sitten myöhemmin
illalla tuli eri yhteydessä puhetta että tarvitseekos tykkiin lupia
nykyään kun joskus ennen ei tarvinnut...? ;-)
--
Mikko Nahkola <mnah...@trein.ntc.nokia.com>
#include <disclaimer.h>
#Not speaking for my employer. No warranty. YMMV.
Tapio Erola
Tarkoitat kai .460 Weatherby Magnum? .460 NE kuulostaa aika oudolta.
Jatkona voisi ehkä miettiä miten .50BMG voisi soveltua
hirvenpyyntiin. Lihahukka saattaisi olla ehkä ongelma kuten myös
raskaan vehkeen roudaaminen pitkin kairaa, mutta peltohirven
pudottaminen 1.5 kilometriin voisi ehkä kiinnostaa jotakuta...
Kategoriassa mitäs tästäkin nyt ajattelisi: Jenkkilässä ilmeisesti
muutamat käyttävät .50 BMG:tä "varminting" tuholaisammuskeluun
kohteena oravankokoiset preeriakoirat.
--
Tapio Erola
"It is dangerous to be right when the government is wrong."
--Voltaire
Heikki Heinonen
>
>Mutta silloin pitää olla hyväksyttävä käyttöpaikka.
>
>Helpoimmalla pääsee, ainakin kaupungissa, kun liittyy seuraan.
>
aseen käyttöön, lähinnä turvallisuussyistä. Varusmiespalvelus yleensä riittää
sellaisenaan. Jos sitä ei ole niin voi kysyä paikalliselta ampumaseuralta
koulutusta ja siitä todistuksen.
PJK
"Heikki Heinonen" <miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast> wrote
in message news:41b20d22...@news.kolumbus.fi...
Tällaista koulutusvaatimusta ei ole olemassakaan. Olet nähnyt unta, tai
sekoitat SRA/IPSC -turvallisen ampujan tutkintoihin, jotka vaaditaan,
perusteltaessa luvan tarvetta mainituilla harrastuksilla.
Seuraan liittyminen riittää esim. pienois / isopistooli / kivääri /
ratahaulikko -hommiin.
ask@kolumbus.fi ove
> ratahaulikko -hommiin.
ei riitä aina ...
voi nääs sattua, ettei pääse vartioidusta portista edes sille radalle
... ellei ole suorittanut kiitettävin arvosanoin
"turvallinen tulenjohtaja"-kurssia
. 357 Magn ...
ask@kolumbus.fi ove
(- aktiivi-harrastelija kun itsekin - ) sekä kaikki -apulaiset
jolloin on ihan turha yrittää selittää lupa-hakemuksessaan
jotta ... siellähän minä ... sillä radalla käyn paukuttelemassa
Kimmo Yliskoski
> In article <dGZqd.274$HB1...@reader1.news.jippii.net>, Niilo Nimetön wrote:
>
>>"Heikki Moilanen" wrote
>>
>>>Jukka <hukka...@yahoo.com> wrote:
>
>
>>>>pitkän matkan antimateria-kivääriin.
>
>
>>>:D :D :D
>>>Kyllä, olen lukenut liikaa sci-fiä. "Antimaterial rifle" tais olla tuo
>>>englanniksi, eli oisko sitten suoraan suomeksi antimateriaalikivääri?
>
>
>>.460 Nitro Express on sitten varmaan antielefanttikivääri.
>
>
> Heh. Kai niitä voi sanoa vähän miksi vain, viimeksi viikonloppuna
> hirvimetsällä sanoivat jonkun 9.3x66:ta PST-tykiksi. Ja sitten myöhemmin
> illalla tuli eri yhteydessä puhetta että tarvitseekos tykkiin lupia
> nykyään kun joskus ennen ei tarvinnut...? ;-)
>
>
en minä ainakaan molooni kantolupaa tarvii kun kävin kysymässä
poliisiasemalta, liekkö vaikuttanu tilanteeseen että asetta tarkastanut
sihteerikkö herahti punaiseksi, kun otin sen suojuksesta esille. :D
-ei ne isot jutut, vaan isot vehkeet-
PJK
"ove" <ove a...@kolumbus.fi> wrote in message
news:cok3ig$7ou$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Firman radoilla voi olla erilaiset kuviot.
Itse pääsen reserviläisjärjestön(kin) jäsenenä firmankin radalle tiettyinä
aikoina...
.357 mag...
. 9 mm para
. 7,62 X 39 mm...
Range is closed ! Next shooter on the line ! ...
DeeAa
news:87erd.27$2z...@read3.inet.fi...
>> Käyttöpaikan lisäksi nimismies vaatii että pitää olla jonkinlainen
> koulutus
>> aseen käyttöön, lähinnä turvallisuussyistä. Varusmiespalvelus yleensä
> riittää
>> sellaisenaan. Jos sitä ei ole niin voi kysyä paikalliselta ampumaseuralta
>> koulutusta ja siitä todistuksen.
>
pystykorva-malliseen sotilaskivääriin, en ollut käynyt armeijaa enkä mitään
kursseja jne. enkä omistanut aiempaa asetta enkä ollut myöskään seuran jäsen
vielä. Metsästyskortin kyllä suoritin ennen luvanhakua.
puliukko
> Tällaista koulutusvaatimusta ei ole olemassakaan. Olet nähnyt unta, tai
> sekoitat SRA/IPSC -turvallisen ampujan tutkintoihin, jotka vaaditaan,
> perusteltaessa luvan tarvetta mainituilla harrastuksilla.
>
Päätös hallussapitoluvan saantiin on täysin anomuksia käsittelevän
virkamiehen mielivaltaan / mielialaan / periaatteisiin perustuva.
Taannoin hain lupaa puoliautomaatti kivääriin, käyttötarkoituksena ilmoitin
hirvieläinmetsästys.
Olen omistanut erilaisia metsästyskivääreitä ja -haulikoita sekä
pienoiskivääreitä yli kaksikymmentä vuotta. Olen metsästysseuran jäsen,
metsästäjätutkinnon suoritin 1983
Anomus tuli takaisin muutettuna, itselataava kertatuli. Syyksi mainittiin,
ettei puoliautomaatti sovellu metsästykseen.
Että se kursseista ja seuroista.
hesu
ask@kolumbus.fi ove
> Anomus tuli takaisin muutettuna, itselataava kertatuli.
ja mitä eroa noilla käytännössä sitten olisi ...
enhän minäkään toki konekiväärillä ... edes hirveä
... karhua ehkä
isompien sekä pienempienkin metsästyksessä kai riittää, että
edellisen rekyyli heittää hylsyn pois ja lataa uuden "piippuun"
ja jää 0,1 s harkinta-aikaakin liipasimen painamiseen
... taas uudelleen
Petri
"puliukko" <puli...@invalid.fi> wrote in message
news:col3ca$9f2$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Jos saivarrellaan, puoliautomaatti ei ole sama asia, kuin itselataava
kertatuli.
Oikeat puoliautomaatit taitaa olla lähinnä tuolla tykkipuolella.
Puoliautomaatti-tykki nakkaa hylsyn pihalle ammunnan jälkeen. Lukko jää
auki. ...
Kansankielellä puhutaan puoliautomaattikivääreistä. Niin minäkin monesti.
Mutta poliisi joutuu tekemään asiat pilkun tarkasti oikein. Aselaki ei tunne
puoliautomaattia, vaan ainoastaan toimintatavan itselataava kertatuli.
Poliisi ei ole voinut myöntää lupaa asetyypille, jota ei ole olemassakaan.
Toisinsanoen, tuossa ei ole mitään merkillistä, poliisi on toiminut täysin
oikein.
Jykä
oli myynnissä ja kauppiaan kanssa olin yhteyksissä niin lupa piti olla
puoliautomaattikiväärille.Hain luvan Vaasasta ja sanoin että lupa pitää
nimenomaan olla PA.Luvan kirjoittaja sanoi ettei kirjoita kuin
metsästyskiväärille luvat.Kun sain luvan käteen ja siinä oli
metsästyskivääri.Joten takasin ja sanoin että puoliautomaatille.Luvan
myöntäjä ihmetteli vieläkin ja kyseli mistä moinen lupa.Sanoin että
kauppiaan kunnan poliisimestari vaatii.No Vaasasta oltiin yhteydessä ko
kunnan poliisimestariin ja juuri kun katselin niin luvassani lukee
metsästyskivääri puoliautomaatti.Asia on vuodelta -94 ja kun äskettäin
viimeksi kävin poliisiasemalla koneella lukee aseestani "Toimintatapa
tuntematon"
"Petri" <petri...@pp.inet.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:RLprd.611$2z1...@read3.inet.fi...
ask@kolumbus.fi ove
hm ... siis ½-automaatti-aseen toiminta todella
jollekin nimismiehelle tuntematon ?
eipä tuo tainnut ollakaan alan immeisiä ...
... jokin aikoinaan INT:istä lusmuillut sivari siis ?
kyllä kai se normaalissa kansankielessä tarkoittaa sitä,
ettei ihan kaikki patit lähde lippaasta yhdellä liipasulla ...
... vaan jokaisen patin jälkeen on liipastava taas uudelleen
ja mieluiten siinä välillä myös korjattava punapisteen paikka
... takaisin vihulaisen otsaan (se ruskea taulu)
no "normaali" kansankieli ei tosin ole ehkä ihan absol. tarkka
vaikkakin varsin käytännöllinen, kuten esim:
patruuna piippuun ... tarkoittanee kai että: patruunapessään,
eikä siis välttämättä ihan sinne piippuun saakka ... siis ainakaan
koko patruunaa
hm ... no, mistäpä tuo piippukin alkaa ... on tietysti myös
kinkkinen määrittelykysymys ... vai onko ?
liikkuvat takana ... ½-automaattisesti
ask@kolumbus.fi ove
> ammunnan jälkeen. Lukko jää auki. ...
heh - heh ... tommoneha' on vain 1/4 -automaatti ...
... josko enää minkään sortin automaatti lainkaan
automaattisorvari ... taukokahviossa kaiken aikaa
Tero Sinkkonen
"ove" <ove a...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:com9hi$jtm$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> > ... "Toimintatapa tuntematon" ...
>
>
>
> hm ... siis ½-automaatti-aseen toiminta todella
> jollekin nimismiehelle tuntematon ?
Taisi taannoin olla sillä tapaa tuntematon, että poijjat hakivat lupia
automaattikivääreille ja automattipistooleille...
Käsitteet olivat "silleen sekaisin", että viranomaiset käsittivät hakemuksen
"puoliautomaatiksi" ja myönsivät luvat automaattiaseille.
Ostoluvissa luki joko automaattikivääri tai automaattipistooli.
Tero
Mikko Nahkola
> "PJK" <nom...@invalid.com> wrote in message
>> koulutus
>>> aseen käyttöön, lähinnä turvallisuussyistä. Varusmiespalvelus yleensä
>> riittää
>>> sellaisenaan. Jos sitä ei ole niin voi kysyä paikalliselta ampumaseuralta
>>> koulutusta ja siitä todistuksen.
> Itse ainakaan saadessani ensimmäisen aselupani, 'noin suurinpiirtein'
> pystykorva-malliseen sotilaskivääriin, en ollut käynyt armeijaa enkä mitään
> kursseja jne. enkä omistanut aiempaa asetta enkä ollut myöskään seuran jäsen
> vielä. Metsästyskortin kyllä suoritin ennen luvanhakua.
Onhan noita ollut paljonkin, varsinkin rinnakkaislupina, tyyliin
"Joo on se poika ollut radalla ja metsällä, mutta jos saisi jo tänä
vuonna jättää sen yksinkin hirvipassiin" ja vastaavia.
Tyypillisesti silloinkin kyllä on metsästysoikeutta kysytty mutta
siihenhän ei ihan välttämättä tarvita seuran jäsenyyttä, ainakaan
hakijalta (ainakin meidän seura myöntää ns. perhekortteja).
Heh. Opentinpa tässä viimeksi hirvimetsältä tultua tuolle 3-vuotiaalle
kuinka Sako L579:n lukko puretaan. Itse en tainnut olla paljon vanhempi
kun vaarini opetti minulle samoja hommia, samalla kiväärillä.
ask@kolumbus.fi ove
no nyt selkeni ... lopultakin, - mullekin
Tero Sinkkonen
> Taisi taannoin olla sillä tapaa tuntematon, että poijjat hakivat lupia
> automaattikivääreille ja automattipistooleille...
> Käsitteet olivat "silleen sekaisin", että viranomaiset käsittivät
hakemuksen
> "puoliautomaatiksi" ja myönsivät luvat automaattiaseille.
> Ostoluvissa luki joko automaattikivääri tai automaattipistooli.
Lisäyksenä tuohon, että hain itse n. 10 vuotta sitten paikalliselta
lääninhallitukselta lupaa 3 aseelle:
Rynnäkkökivääri AK-47
Konepistooli UZI
Automaattipistooli Glock M18
Kahden ensimmäisen osalta tuli kieltävä päätös, koska ne ovat sotilasaseita,
täysautomaattisia,,,jne bla, bla, blaa...
mutta lupa myönnettiin Glockille.
Joten tuon päätöksen mukaan ko. ase ei täytä sotilasasekriteeriä, tiedän
muitakin tapauksia jossa näin kävi - lienee kuitenkin ollut viranomaisten
tietämättömyyttä, sillä hakemuksessa oli asiat tuotu julki siten, että
mitään ei oltu peitelty, viranomaista ei oltu harhautettu-oli vain laitettu
paperille kaikki speksit.
No M18 oli kiva peli, mutta on jo uusilla omistajilla.
Tero
Jukka-Göran von Fittenborg
"Niilo Nimetön"
> Hmmmm tuota noin, eikös sentään poliisiviranomainen mahda harkita että
onko
> kiväärin kaliiberi sellainen että se on mielekäs tarkkuusammunnan
> harjoitteluun? Joku 0.460 Nitro Express (meniköhän oikein?) ei välttämättä
> ole uskottava harjoitusväline, koska pienemmälläkin jää pahviin jälki?
Ainahan voi sanoa harrastavansa suurriistan metsästystä Afrikassa :-)
Jukka
seuraavaa:
> no "normaali" kansankieli ei tosin ole ehkä ihan absol. tarkka
> vaikkakin varsin käytännöllinen, kuten esim:
Tätä keskustelua sivuten kansankielen mukaan, mikä se
puoliautomaatti oikein on. Yksi vanhempi ammattimies
sitä kahvitauolla toisilta kysyi ja ehdotuksia tuli, mm.
se "itselataava kertatuli". Ehei, korjasi ammattimies,
se on tämän ikäisen äijän ku*li - sen kun nostaa käsin
ylös, putoaa se itsestään alas.
No juu, se kansankielestä ja sen ei ihan absoluuttisen
tarkoista, mutta yleensä hyvin osuvista ilmaisuista.
Mitä siihen .50BMG-pyssyyn tulee, niin se antimateria
on hätäinen lyhennys muodosta antimateriaali. Pahoit-
telen SCIFI-piireihin sopimatonta lyhenteellistä
ilmaisua ;)
--
Jukka
Jykä
asetta ei tarvinnut poliiseille näyttää.Siten poliisilla ei ole
konkreettista tietoa toimintatavasta ko. aseesta.Varmaan kymmenistä muista
mutta se ei ole juuri minun ase.
"ove" <ove a...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:com9hi$jtm$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Jukka
kirjoitti seuraavaa:
> Jos saivarrellaan, puoliautomaatti ei ole sama asia, kuin itselataava
> kertatuli.
> Oikeat puoliautomaatit taitaa olla lähinnä tuolla tykkipuolella.
> Puoliautomaatti-tykki nakkaa hylsyn pihalle ammunnan jälkeen. Lukko jää
> auki. ...
Aika monella on kaapissa tai missä nyt sohlojaan
sitten säilyttävätkin, sellainen kivääri, "kivääri-
karbiini" tai konepistooli, joka tekee kuten tuossa
kuvasit: lukko jää taakse hylsyn poistamisen jälkeen,
tosin lippaan viimeisen patruunan jälkeen.
> Mutta poliisi joutuu tekemään asiat pilkun tarkasti oikein. Aselaki ei tunne
> puoliautomaattia, vaan ainoastaan toimintatavan itselataava kertatuli.
> Poliisi ei ole voinut myöntää lupaa asetyypille, jota ei ole olemassakaan.
Aivan oikea tulkinta.
--
Jukka
ask@kolumbus.fi ove
> sitten säilyttävätkin, sellainen kivääri, "kivääri-
> karbiini" tai konepistooli, joka tekee kuten tuossa
> kuvasit: lukko jää taakse hylsyn poistamisen jälkeen,
> tosin lippaan viimeisen patruunan jälkeen.
no siinähän se vika ... tietenkin ! ... varmaan siinä tykissäkin:
tuo oli sen lippaan "viimeinen" ammus
PJK
"DeeAa" <deeaaPO...@dnainternet.net> wrote in message
news:41add5ed$1...@news.dnainternet.net...
DeeAa !
Rupesitko eilen käyttämään newseja ?
Tuossa lainauksessasi ei ole sanaakaan minun kirjoittamaani. Koko lainaus on
täyttä paskaa, sisältöä myöten.
Vittu mitä peeloja.
DeeAa
>
> Tuossa lainauksessasi ei ole sanaakaan minun kirjoittamaani. Koko lainaus
> on
> täyttä paskaa, sisältöä myöten.
> Vittu mitä peeloja.
>
tuo sinun vastauksesi jota omalla löpinälläni tuin todeksi, mutta poistinkin
liikaa epähuomiossa ja jäi väärä osuus näkyviin. Joskus lipsahtaa kun tulee
paljon kirjoiteltua nopeasti.
PJK
No joo, ok. Peace man.
Niilo Nimetön
"PJK" wrote
> No joo, ok. Peace man.
Onneksi kiistan ratkaisemiseen ei tarvittu Peacemaker:iä.
puliukko
> Päätös hallussapitoluvan saantiin on täysin anomuksia käsittelevän
> virkamiehen mielivaltaan / mielialaan / periaatteisiin perustuva.
>
> Taannoin hain lupaa puoliautomaatti kivääriin, käyttötarkoituksena
> ilmoitin hirvieläinmetsästys.
> Olen omistanut erilaisia metsästyskivääreitä ja -haulikoita sekä
> pienoiskivääreitä yli kaksikymmentä vuotta. Olen metsästysseuran jäsen,
> metsästäjätutkinnon suoritin 1983
> Anomus tuli takaisin muutettuna, itselataava kertatuli. Syyksi mainittiin,
> ettei puoliautomaatti sovellu metsästykseen.
>
> Että se kursseista ja seuroista.
>
> hesu
HEI !! mulla tuli tähän viestiin väärää tietoa!!!!!!
Tässä korjaus:
Hain siis lupaa kivääriin, jossa toimintatapa itselataava kertatuli ja
hakemus palautettiin hyväksyttynä toimintatavaksi muutettu, lippaallinen
kertatuli, eli niinsanottu "puoliautomaatti" evättiin ja syyksi mainittiin,
että puoliautomaatti ei sovellu metsästykseen.
hesu
ask@kolumbus.fi ove
> Hain siis lupaa kivääriin, jossa toimintatapa itselataava kertatuli
> ja hakemus palautettiin hyväksyttynä toimintatavaksi muutettu,
> lippaallinen kertatuli, eli niinsanottu "puoliautomaatti" evättiin ja
> syyksi mainittiin, että puoliautomaatti ei sovellu metsästykseen.
nimismies oli varmasti suuri eläinten ystävä ja ajatteli kai,
että metsästettäville eläinrassukoillekin olisi annettava jokin
- edes PIENI ... mahdollisuus
puliukko
"ove" <ove a...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:coqi15$smt$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että puoliautomaatti huonomman
laukaisunsa vuoksi, on epätarkempi kuin kertatuliase ja näin jättää
eläimille paremmat mahdollisuudet.
ask@kolumbus.fi ove
> laukaisunsa vuoksi, on epätarkempi kuin kertatuliase ja näin jättää
> eläimille paremmat mahdollisuudet.
ehkä noin, mutta pulttilukkosta käyttäen ei ehdi enää edes tähdätä,
silloin kun ... eka kuti meni huti (... mikä on valitettavan yleistä)
ja suur-riista loikkii hädissään tiehensä ... häntää iloisesti heiluttaen
Tero Sinkkonen
> laukaisunsa vuoksi, on epätarkempi kuin kertatuliase ja näin jättää
> eläimille paremmat mahdollisuudet.
Yleensä "puoliautomaatin" laukaisu ja tarkkuus riittää isolle riistalle.
Ja kun tarvitaan tulivoimaa, on tuo "puoliautomaatti" ehdoton peli -
tietysti nyt heti joku kenoilee ja kysyy mihin tulivoimaa tarvitaan ja
vastauksena siteeraisin entistä rajavartijaa Sauvulan Reijoa, jonka
päänahkaan ommeltiin 42 tikkiä nallekarhun käsittelyn jäljiltä.Ko
tapahtumasta on autenttinen kuvasarja muistaakseni Katso-lehden 1982
numerossa.
Reijo neuvoi aikoinaan minua: käytä varmatoimista "puoliautomaattia" ja
tulita niin pitkään kun karva tuulessa heiluu.
Samoin juttelin männä kesänä Kaksinkantajalla asustelevan yli 80 vuotisen
karhunkaatajan Väinö Heikkisen kanssa, Heikkisellä on todistettuja kaatoja
ainakin 33- Väinö totesi, että olisi homma ollut helppoa ja turvallista jos
olisi ollut nuo kalasnikohvit käytössä, eikä olisi uraa tarvinnut aloittaa
pienoiskiväärillä ja 222:lla
No tämä on osa totuutta. Tietenkin on pyrittävä laaki ja vainaa
periaatteella toimimaan, mutta kun aina on mahdollisuus, että luoti osuu
heinään, oksaan, kohde liikahtaa jne ja luoti viistää nallen pääkopan
luukalvoa aiheuttaen kohteeseen päänsärkyä ja vitutusta, on toinen ja
mahdollisesti kolmas laukaus lähdettävä nopeasti oikeaan kohteeseen.
No vanhat vannoutuneet metsästäjät nyt tietenkin moittivat heti: perkele
taas ne jätkät tekee noilla sotapyssyillä jauhelihaa...
Tero
Mikko Lehtikanto
>Samoin juttelin männä kesänä Kaksinkantajalla asustelevan yli 80 vuotisen
>karhunkaatajan Väinö Heikkisen kanssa, Heikkisellä on todistettuja kaatoja
>ainakin 33- Väinö totesi, että olisi homma ollut helppoa ja turvallista jos
>olisi ollut nuo kalasnikohvit käytössä, eikä olisi uraa tarvinnut aloittaa
>pienoiskiväärillä ja 222:lla
Kaadoista suuri osa on haaskalta lavalta tai sitten pesästä.
Aikanaan ihan normaalia ja hyväksyttyä metsästystä ei siinä
mitään. Pienoiskiväärikaato maassa oli itsepuolustusta missä
jykevä puoliautomaatti olisi tietysti ollut paikallaan,
Itse olen Kaksinkantajalla vieraillut kesällä 1996.
--
Mikko Lehtikanto
otto
"Tero Sinkkonen" <erar...@poistaroskapostiesto.kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:cos4f9$g4o$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
häkin kulmalla ja siten koira ampu karhuun kiinni ja pelasti ukon.
puliukko
"ove" <ove a...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:corj7e$1h6$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Olen monasti kuullut metsässä nopeita sarjoja ja yllätys, melkeinpä yhtä
usein se tulee pulttilukkoisella ammuttuna. Pitää vain olla osaava ja
aseeseensa harjaantunut ampuja.
Yama
> Tässä korjaus:
> Hain siis lupaa kivääriin, jossa toimintatapa itselataava kertatuli ja
> hakemus palautettiin hyväksyttynä toimintatavaksi muutettu, lippaallinen
> kertatuli, eli niinsanottu "puoliautomaatti" evättiin ja syyksi
mainittiin,
> että puoliautomaatti ei sovellu metsästykseen.
Eräälle tutulle henkilölle kävi taannoin aivan samoin, nimismies sanoi että
hän vastustaa puoliautomaattien käyttöä hirvenmetsästyksessä mutta neuvoi
valittamaan lääniin saadakseen sieltä kannanoton! Anyways, muista syistä
johtuen kivääri jäi sitten ostamatta. Mitään perusteitahan tuollaiselle
päätökselle ei ole, Suomessa on ollut ja on vaikka kuinka paljon
puoliautomaatteja metsästysaseina.
Petri
"Yama" <yam...@SPAMyahoo.co.uk> wrote in message
news:cot3kr$77o$1...@plaza.suomi.net...
Tässä on ollut kyseessä aivan oikea viranomaisen mielivalta.
make
>>>Tässä korjaus:
>>>Hain siis lupaa kivääriin, jossa toimintatapa itselataava kertatuli ja
>>>hakemus palautettiin hyväksyttynä toimintatavaksi muutettu, lippaallinen
>>>kertatuli, eli niinsanottu "puoliautomaatti" evättiin ja syyksi
>>
>>mainittiin,
>>
>>> että puoliautomaatti ei sovellu metsästykseen.
>>
>>Eräälle tutulle henkilölle kävi taannoin aivan samoin, nimismies sanoi
>>että
>>hän vastustaa puoliautomaattien käyttöä hirvenmetsästyksessä mutta neuvoi
>>valittamaan lääniin saadakseen sieltä kannanoton! Anyways, muista syistä
>>johtuen kivääri jäi sitten ostamatta. Mitään perusteitahan tuollaiselle
>>päätökselle ei ole, Suomessa on ollut ja on vaikka kuinka paljon
>>puoliautomaatteja metsästysaseina.
>>
>
>
> Tässä on ollut kyseessä aivan oikea viranomaisen mielivalta.
Tampereella on yleisesti tiedossa että (ainakaan)piekkariin ei irtoo
lupia jos toimintatapa on itselataava.
Petri
"make" <marko.jarvi...@wlanmail.com> wrote in message
news:41b21f0c$0$32193$39db...@news.song.fi...
No ei missään muuallakaan hirvenmetsästykseen.
ask@kolumbus.fi ove
> melkeinpä yhtä usein se tulee pulttilukkoisella ammuttuna.
> Pitää vain olla osaava ja aseeseensa harjaantunut ampuja.
hm ... no "osaava" ei ammu "huti" sitä ensimmäistäkään ...
eikä kai nimismies vieläkään testaa kenenkään "osaamista"
hallussapitoluvan myöntämistä harkitessaan
... vaan punnitsee vain pienen jänöpupun mahdollisuuksia
monta jänöä hirvikiväärillä
Tomppa
> Eräälle tutulle henkilölle kävi taannoin aivan samoin, nimismies sanoi
että
> hän vastustaa puoliautomaattien käyttöä hirvenmetsästyksessä mutta neuvoi
> valittamaan lääniin saadakseen sieltä kannanoton! Anyways, muista syistä
> johtuen kivääri jäi sitten ostamatta. Mitään perusteitahan tuollaiselle
> päätökselle ei ole, Suomessa on ollut ja on vaikka kuinka paljon
> puoliautomaatteja metsästysaseina.
>
>
hirvet. Syy moiseen, on ½automaatin pienempi rekyyli! Eli, sopii naisväelle
paremmin.
ask@kolumbus.fi ove
> ½automaatilla (petra) hirvet. Syy moiseen, on ½automaatin
> pienempi rekyyli! Eli, sopii naisväelle paremmin.
jos se samoja luoteja syytää yhtä suurella alkuvauhdilla
niin kai siinä silloin sama rekyylikin on - vai eikö muka ?
eri asia sitten, miten potku vaimennetaan ja vaimenee
DeeAa
news:cp165o$vo$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> jos se samoja luoteja syytää yhtä suurella alkuvauhdilla
> niin kai siinä silloin sama rekyylikin on - vai eikö muka ?
> eri asia sitten, miten potku vaimennetaan ja vaimenee
>
rekyyliä vaan kaikki isku heilauttaa koko pyssyä...eihän itselataava mikään
laite potki likikään niin paljoa kuin kertatulinen juuri siksi kun
rekyylivoima kuluu lukkolaitteen liikuttamisen kitkan/jousivoiman
voittamiseen...hyvin tehtynä siksipä esim. konepistooli ei potki juuri
paskaakaan kun on painavat lukkolaitteet joita pitää rekyylivoimalla
liikutella. Ihan simppeleissäkin konstruktioissa - koita vaikka .45
revolveria ja 1911:sta pislaria...
ask@kolumbus.fi ove
"rekyyli" on siis sama, mutta jousen lyttyyn painuminen vaimentaa
"liikkuvien" massan osalta sen olkapäässä tuntuvan äkki-töytäisyn ...
energian häviämättömyyden laki: 1. § 2. momentti
DeeAa
> eli
> "rekyyli" on siis sama, mutta jousen lyttyyn painuminen vaimentaa
> "liikkuvien" massan osalta sen olkapäässä tuntuvan äkki-töytäisyn ...
>
tilanteessa irtautuvaa energiaa vaan nimenomaan taaksepäin kohdistuvaa
liikettä. Vaikka onkin 'täysin rekyylittömiä' aseita kuten joku pst-kivääri,
kyllä niissä silti luodin takana energiaa on.
Ja ei se pelkästään kulu siihen jousen litistämiseen se energia, pitäähän se
koko luistin massa liikuttaa ja mahd.erillinen sulkulaite, kaikkeen kuluu
energiaa.
Englanniksi asia on hieman selkeämpi, niillä kun on käsite 'felt recoil'
johon vaikuttaa muutkin seikat, eli vaikkapa piipun kulma kahvaan nähden -
vaikka rekyyli on penkissä mitaten sama se on eri tuntuinen oikeasti
ammuttaessa.
Tero Sinkkonen
> Eikös sillä Sauvulalla ollu rynnäkkökivääri, jonka karhu löi kädestä siinä
> häkin kulmalla ja siten koira ampu karhuun kiinni ja pelasti ukon.
Löi rynkyn käsistä-iski ensimmäiseksi taktisesti oikein voimakkaimmin
varustetun kaverin kimppuun ja pureksi liippaan ampumakelvottomaan kuntoon.
Tero
Tero Sinkkonen
> Itse olen Kaksinkantajalla vieraillut kesällä 1996.
Suosittelen käyntiä muillekin, Väinö on elävää kansanperinnettä ja hyvä
tarinankertoja.
Väinöstä olikin sivunmittainen juttu eilisessä sanomalehti Karjalaisessa.
Tero