STT
Helsinki
Käsiaseet on vedetty pois lokakuun alussa pidettävästä valtion
huutokaupasta. Sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön huutokaupassa
Riihimäellä ei myydä lyhyitä käsiaseita. Lyhyet käsiaseet poistettiin
huutokauppalistoilta Kauhajoen tapahtumien seurauksena.
- Halutaan tälläkin tavoin nyt sitten valottaa, että yhteiskunta ei
niitä niin hirveän tarpeellisina pidä, yksikön päällikkö Jouni Laiho totesi
perjantaina.
Listoilta poistetut aseet ovat niin sanottuja taskuaseita ja
käsiaseita, joita ei käytetä urheiluammunnassa.
Huutokaupassa myytävät aseet eivät ole rikoksentekovälineitä, vaan
esimerkiksi perintönä saatuja aseita, joihin uudella omistajalla ei ole
lupaa. Arpajais- ja asehallintoyksikkö myy huutokaupassa aseet omistajan
lukuun.
- Näin me saamme aseet niiltä henkilöiltä, joilla ei ole oikeutta tai
ehkä haluakaan niitä hallita sellaisille henkilöille, joilla on siihen halu
ja mahdollisuus.
Asiasta kertoi sanomalehti Keskisuomalainen verkkosivuillaan.
Käsiaseeseen tarvitaan jatkossa kaksi poliisia
STT
Lahti, Liminka, Hämeenlinna
Käsiaseen lupaan tarvitaan jatkossa yhden poliisin sijaan kahden
tekemä arvio. Lahdessa Turvallisuus ja puolustus 2008 -messuilla perjantaina
puhunut sisäministeri Anne Holmlund (kok) ja poliisiylijohtaja Mikko Paatero
lupasivat, että uusi ohje asiasta lähetetään poliiseille viimeistään
maanantaina.
Holmlundin mukaan ohjeistuksessa tiukennetaan viime vuonna annettuja
ohjeita. Kirjeessä on mukana myös selvityspyyntö siitä, miten näitä ohjeita
on noudatettu.
Holmlund lupasi samalla, että sisäministeriössä aloitetaan maanantaina
myös parjatun aselain uudistamishanke.
Kaikki tiedot käyttöön
Messuilla tuli esiin myös tarve viranomaisten tietojen vaihtoon.
Niin tilaisuuden alussa paikalla ollut puolustusministeri Jyri
Häkämies (kok) kuin Holmlundkin suhtautuvat varovaisen myönteisesti siihen,
että luvan hakijasta kysyttäisiin automaattisesti tietoja
sotilasviranomaisilta. Häkämiehen mukaan tämä on mahdollista jo nyt, jos
poliisilta tulee pyyntö.
Poliisiylijohtaja Paatero mainitsi lisäksi, että kahden poliisin
arvion lisäksi haastatteluun on jatkossa kerättävä hakijasta kaikki
saatavilla oleva aineisto. Näin korostetaan myös mahdollisuutta saada
todistus hakijaa mahdollisesti hoitavalta lääkäriltä.
Asekauppias boikotoi
Ministeri ja poliisijohto kertoivat lupahaastattelun tiukentamisesta
sen jälkeen, kun Pohjois-Pohjanmaalla sijaitsevat Limingan ja Haukiputaan
poliisilaitokset olivat ilmoittaneet lopettavansa aselupien myöntämisen
siihen asti, että sisäministeriö antaa uudet ohjeet.
Hämeenlinnalainen asekauppias kertoi perjantaina lopettavansa
käsiaseiden myynnin alle 25-vuotiaille. Erämaailma-liikkeen toimitusjohtaja
Jukka Niemi sanoo, että vapaaehtoinen myyntikielto pysyy voimassa, kunnes
uuden aselain sisällöstä on selvyys.
Hämeen Sanomien haastattelussa kauppias moittii poliisia löysästä
aselupakäytännöstä.
- Minkä takia jokaisen pojanklopin pitäisi saada pistooli? hän
ihmettelee.
Minkä takia
jokaisen pojan-klopin pitäisi saada
pistooli?
--
http://www.youtube.com/watch?v=3-p9x4rVgzU&feature=user
http://www.youtube.com/watch?v=_D7LGReV4jo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Aeukc5f32rU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Eusoeo9jL-E&feature=user
Tällaisesta ilmiöstä käytetään nimitystä moraalinen paniikki. Viisaat päättäjät
ovat yhtä mieltä siitä että jotain tarttis tehdä mutta eivät oikein tiedä mitä.
Niinpä kohteeksi valikoiutuu melkeinpä mikä tahansa aseisiin liittyvä asia.
Kaikki ymmärtää ettei jollain huutokaupan peruuttamisella ole mitään vaikutusta
hullujen tekemiin joukkomurhiin, mutta kun mitään muutakaan ei osata tehdä.
>
> Tällaisesta ilmiöstä käytetään nimitystä moraalinen paniikki. Viisaat
Ei ne tajua että on myöhäistä rypistää kun on jo....
Paniikkireaktioita.
Voisi kataisen rosvokopla yrittää edes laittaa maan asioita sellaiseen
kuntoon ettei ihmisten tarvitsisi syrjäytyä ja vieraantua yhteiskunnasta.
Noi massamurhat on vasta alkua.
Ootappas
Ehkä joukkomurhat on alkua uudelle punikkien kansannousulle. Niinhän se
viimeksikin alkoi.
Joo mut _tällä_ kertaa se ei olisi kansannousu tai kapina....
> Ehkä joukkomurhat on alkua uudelle punikkien kansannousulle.
Kansannousulle?
Meinaat niinku Unkarissa 1956?
Ai että punikit siellä kapinoi? Lueppa läksysi paremmin.
Riittävän hyvin luettu.
Lukisitpa itsekin.
Sanaa kansannousu ei käytetä kuvaamaan kapinaa, sisällissotaa.
on onhan tuo melkosen typerää ollukkin ... huutokaupata nyt
pyssyjä kaikilla halukkaille ...
ja kas, kun
ei vielä oo' hokattu huutokaupata tullin takavarikoimia viinoja
... heh-heh !
Niitä huutokaupattiin ainoastaan asekauppiaille. Yleisö ei pääse edes katsomaan.
Unkarissa kapinoi vastavallankumoukselliset eli kontrarevolutsionäärit. Eli
valkobandiitit.
Entäs DDR:ssä?
Sana kansannousu mielletään kapinoinniksi punikkeja vastaan.
JOTEN, kirjoituksesi "Ehkä joukkomurhat on alkua uudelle punikkien
kansannousulle." vaikutti hiukka oudolta.
"Inkeriläisten kansannousua" unohtamatta....
>>on onhan tuo melkosen typerää ollukkin ... huutokaupata nyt
>>pyssyjä kaikilla halukkaille ...
>
> Niitä huutokaupattiin ainoastaan asekauppiaille.
> Yleisö ei pääse edes katsomaan.
vai niin ? no entä
mites tää "uusi" käytäntö nyt sitten muuttaa ja/tai "parantaa"
joidenkin sekopäiden (= hullujen) oppilaitos-ampujien nykyistä,
luvallisen ( / luvattoman ) käsiaseen hankinta-tilannetta ... ?
= E I siis yhtään M I T E N K Ä Ä N !
eli
vetävätkös asetehtaatkin nyt kaikki käsiaseensa pois Suomen
ase-markkinoilta ?
no "luvallisilla" hirvikivääreillä syntyykin tehokkaampaa jälkeä,
eikä enää tartte vaivata paikalle ees' ambulanssihenkilökuntaa(kaan)
joten me jäämme kai siis yhä kaipaamaan lisää näitä uusia
näennäistoimenpiteitä ... heh-heh !
enämmän kieltoja ja rajoituksia ! ... jotka eivät vaikuta joukko-
murhia suunnittelevien sekopäiden touhuiluihin jatkossakaan
juuta eivätkä jaata ... pliis !
Tämä nykyinen sukupolvi on kylläkin kasvanut Lipposen Suomessa. Ei edes
kokoomus ja Katainen pysty tekemään ihmisistä massamurhaajia parissa
vuodessa...
--
mukavan tiukkaa
Pitäisiköhän vielä ennen kieltojen voimaantuloa tekaista jonkinlainen
pieni ilmatykki, jollaista jo iät ajat sitten suunnittelin. Se olisi
suurennettu kopio omatekoisesta ilmakivääristä. Haulien sijasta sillä
ammuttaisiin isompia kuulia tai akselinpätkiä tai mitä nyt piippuun
mahtuisi. Lataus tapahtuisi taljalla vetämällä. Jousina olisivat
jotkin teollisuudessa käytettävät isot jouset, jollaisia voisi löytyä
romuliikkeista - tai paremman puutteessa etukuormaajan sisärenkaasta
tehty jättiläiskuminauha.
No, kunhan höpötän. Todellisuudessa en tee ilmatykkiä - joten
virallisten tahojen ei kannata vaivautua käynnistämään tutkimuksia
(jos aikoisin tehdä tuollaisen, en kirjoittaisi siitä tässä).
Meinaatko menää ostamaan laittoman aseen? Miksi?
--
Kai
"Kai R" <kai.r...@gmail.com> wrote in message
news:168b4da9-5196-4487...@k37g2000hsf.googlegroups.com...
"Jaska Parru" <som...@microsoft.com> wrote in message
news:SJxDk.72513$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
no voitashan nuo takavarikoidut viinaksetkin huutokaupata
vain jälleenmyyjille (= diilereille) Alko:lle ja/tai ravinteleille
LaL
>
>
joo ... ja tieto- ja potilas-"suoja"lait estävät poliisia saamasta
ampuma-hullujen sekopäiden pillereiden popsimatta-jättämis-tietoja
... eivätkä nuot rassukat normaalisti pääse mukaan ees'
irk-kalleriaan tai juu-tuupiinkaan
eli
entä
mistähän saataisiin myös tehokas ja toimiva kansalaisten-suoja-laki ?
Seppo tamperelainen Lehto Yhteiskuntakriitikko
http://hervantalainen-ehdokas.blogspot.com/
http://www.blogger.com/profile/12989199279957145380
hervantalainen kunnallisvaaliehdokas Seppo Lehto
http://hervantalainen.blogspot.com/
Maahanmuuton ongelmat on tunnustettava: Suomalainen on uhri siinä kuin
gorillakin
On vielä aika valon, auringon ja kohta kaamoksen, vaan ei metsäänmenon
paikka maahanmuuttopolitiikassa
Rakkaat hervantalaiset kunnallisvaaleissa 2008 on muutoksen paikka:
Maahanmuuton ongelmat on tunnustettava: Suomalainen on uhri siinä kuin
gorillakin, mikäli emme sano: EI! maahanmuutolle
- Valitse viisaasti valitse Seppo Lehto valtuustoon omalta listalta
ehdokasnumrolla 637
http://ymparileikkaukset-estettava.blogspot.com terveisin
Kunnallisvaaliehdokas Seppo Lehto hervantalainen ja tamperelainen
sinun asiallasi
Mikäli Hervanta ja Tampere islamisoituu, niin unohda sianliha ja muut
suomalaisuustuotteemme
Mikäli Hervanta ja Tampere islamisoituu, niin unohda sianliha ja muut
suomalaisuustuotteemme
Hervantalainen kuntavaaliehdokas 637 Lehto Seppo tuntemanne mies
Hervannasta on käytettävissänne voimakas sianlihan ja isänmaamme
arvojen puhuja Seppo Lehto ehdokasnumerolla 637
Hervanta Tampereen hakaristimetsikkö ja katujen järjetön
kaventaminen. Minne pikaratikka?
Tampereen kunnallisvaaleissa itketään rahaa - Sopiiko kysyä
mistä säästöjä? Maahanmuuttajien vastaanotosta tinkimällä olkaa hyvä
niin riittää rahat - Tamperelainen kunnallisvaaliehdokas Seppo Lehto
toimii kuin lehtopöllö yöllä ja päivällä kuin hornet
http://kunnallisvaaliehdokas.blogspot.com
Tampereen kunnallisvaaleissa
Tamperelaisia kunnallisvaaliteemoja: Maahanmuuttajien sijaan tukea
suomalaisille 637 Seppo Lehto
> Kaikki ymmärtää ettei jollain huutokaupan peruuttamisella ole mitään vaikutusta
> hullujen tekemiin joukkomurhiin, mutta kun mitään muutakaan ei osata tehdä.
Kaikki muut ymmärtää, että symboleilla on merkitystä. Jotakuta harmittaa
aina, mutta ei voi mitään.
Olli
Tuskin tuolla edes yritetään mitään vaikutusta saada. Kunhan nyt
näytösluontoisesti tekevät jotain, että tyhmä kansa näkisi viranomaisten
toimivan.
> Tällaisesta ilmiöstä käytetään nimitystä moraalinen paniikki. Viisaat päättäjät
> ovat yhtä mieltä siitä että jotain tarttis tehdä mutta eivät oikein tiedä mitä.
> Niinpä kohteeksi valikoiutuu melkeinpä mikä tahansa aseisiin liittyvä asia.
Näin toimii julkisuus, näin toimii yhteiskunta, näin toimii sosiaalinen
todellisuus. Se toimii yksittäisten asioiden kautta. Mukaan voi mahtua
tyhmyyksiäkin, mutta kun suunta noin pääpiirteissään on nyt oikea, niin
ei viitsi kauheasti valittaakaan.
Olli
Miksei? Sveitsissä on joka armeijan käyneellä hepulla valtion puolesta
rynkky kotona, eikä niitä käytetä massamurhiin kouluilla, eikä rikoksiin
muutenkaan sen enempää kuin aseita ylipäätään rikoksiin täällä Suomessakaan.
Kas kun metsästystä ei ole vaadittu kiellettäväksi. Käytetäänhän siinäkin
aseita.
>>> Tällaisesta ilmiöstä käytetään nimitystä moraalinen paniikki. Viisaat päättäjät
>>> ovat yhtä mieltä siitä että jotain tarttis tehdä mutta eivät oikein tiedä mitä.
>>> Niinpä kohteeksi valikoiutuu melkeinpä mikä tahansa aseisiin liittyvä asia.
>> Näin toimii julkisuus, näin toimii yhteiskunta, näin toimii sosiaalinen
>> todellisuus. Se toimii yksittäisten asioiden kautta. Mukaan voi mahtua
>> tyhmyyksiäkin, mutta kun suunta noin pääpiirteissään on nyt oikea, niin
>> ei viitsi kauheasti valittaakaan.
>
> Kas kun metsästystä ei ole vaadittu kiellettäväksi. Käytetäänhän siinäkin
> aseita.
Mikä paniikki näillä aseihmisillä nyt oikein on? Kun puhutaan
automaattipistooleilla tehdyistä massamurhista, he ensin lakkaavat
puhumasta massamurhista ollenkaan ja sitten vetelevät summanmutikassa
esiin kaikkea mahdollista saksista metsästykseen.
Sääntö yksi: pysy asiassa.
Puhu massamurhiin käytetyistä asioista, ellei tarkoituksena ole vain
lisätä kohinaa. Palataan sitten asiaan.
Olli
Ehkä siitä johtuu että Sveitsi on demokratia ja Suomi on avoimen
fasistisen (lisää eiry:n sivuilla ja netistä etsimällä freudenthal-
tietoa) rkp:n hallitsema marionettivaltakunta jossa isot puolueet
ottaa ehdokkaiksi vain ennalta jeesmiehiksi tiedettyjä.
>> Mikä paniikki näillä aseihmisillä nyt oikein on? Kun puhutaan
>> automaattipistooleilla tehdyistä massamurhista, he ensin lakkaavat
>> puhumasta massamurhista ollenkaan ja sitten vetelevät summanmutikassa
>> esiin kaikkea mahdollista saksista metsästykseen.
>>
>> Sääntö yksi: pysy asiassa.
>>
>> Puhu massamurhiin käytetyistä asioista, ellei tarkoituksena ole vain
>> lisätä kohinaa. Palataan sitten asiaan.
>>
>> Olli
> Ne ei ollu automaattipistooleita.
Olivat. Tutustu vallitsevaan terminologiaan. Siis oikeasti vallitsevaan.
> ... Ja killingspreessä oli joku julli
> niipannu 13 puukolla.
Varmaan joku jossain on tehnyt jotain. Se on hetikohta isoissa uutisissa
täällä ja tulossa kopoitavaksi? Pysytään nyt lopulta näissä, joita
meillä oikeasti ja varmasti on, jooko?
Olli
Se on kertalaukeava itselataava pistooli, taitaa lukea ihan
aseenkantoluvassa. Insin��rin ajattelulla melko eri asia kuin
automaattipistooli.
>> ... Ja killingspreess� oli joku julli niipannu 13 puukolla.
>
> Varmaan joku jossain on tehnyt jotain. Se on hetikohta isoissa uutisissa
> t��ll� ja tulossa kopoitavaksi? Pysyt��n nyt lopulta n�iss�, joita meill�
> oikeasti ja varmasti on, jooko?
>
> Olli
eik� pysyt�
Pedantisoidaan nyt kerralla homma kuntoon. Asetyyppi on pienoispistooli,
jonka toimintatapa on itselataava kertatuli. Ja l�pysk�ss� seisoo
"hallussapitolupa", ei "aseenkantolupa".
-PLZI
V��rin - v��rin - v��rin.
Tuosta tietosuojavaltuutettu jo infosikin, harmistuneena ja aiheesta.
Tietosuojalait ei est� niiden tietojen saamista.
Est�m�ss� on poliittisten saamattomien v�tysten joukko.
Tietosuojalaissa nimenomaan sanotaan ett� niit� tietoja saa luovuttaa,
kun siit� p��tet��n lailla.
Suomeksi, pit�� tehd� lakiin, esim aselakiin, pyk�l� jossa sanotaan
(esim) ett� poliisilla on oikeus tarkistaa armeijan,
terveysviranomaisten (ja mit� kaikkia t�h�n keksit��nkin) tiedoista
mielenterveytt� ja sosiaalista k�ytt�ytymist� sis�lt�v�t tiedot.
T�llaista pyk�l�� ei ole poliittisen saamattomuuden takia s��detty,
vaikka se on ollut jo useita vuosia mahdollista.
Poliitikot on vastuussa niist� Kauhajoen uhreista paljon enemm�n kuin
yksik��n poliisi.
Katainen ja vanhanen on j�tt�neet hoitamasta velvollisuuttaan
puoluejohtajina ja nyt kuolonuhrien takia olisi v�ltt�m�t�nt� ett�
eroavat ministerin paikalta ja puoluejohdosta.
Arvatkaa vain ett� kantavatko vastuunsa.
Ennemmin lehm�t lent��.
Niinp�. Automaattipistooli on ajatuksena v�h�n outo. Tuolla tavalla
toimivaa asetta kutsutaan yleens� konepistooliksi. On muuten hassun
n�k�ist� teksti� kun joku k��nt�� englannin "machine gun"
konekiv��riksi. Lukiessa tulee ajateltua ett� melkoisia temppuja tekev�t
joku M60 kokoinen konekiv��ri matkassa..
eip�s, vaan juuri p�invastoin: oikein - oikein - oikein !
> Tuosta tietosuojavaltuutettu jo infosikin, harmistuneena ja aiheesta.
> Tietosuojalait ei est� niiden tietojen saamista.
> Est�m�ss� on poliittisten saamattomien v�tysten joukko.
> Tietosuojalaissa nimenomaan sanotaan ett� niit� tietoja saa luovuttaa, kun
> siit� p��tet��n lailla.
AIVAN ! ... mutta vasta sitten, KUN siit� p��tet��n lailla, ja kun
t�h�n mennes� ei ole p��tetty, niin (jopa) tietosuojalaki(kin) est��
... joten siis
oikein - oikein - oikein !
eli
jotain tarttis (kai ehk�) tehr�? eik� asiaa muuta miksik��n, ett�
tekemisvaatimus tulee osoittaa poliitikoillemme ... vai kuinka?
>>> Ne ei ollu automaattipistooleita.
>> Olivat. Tutustu vallitsevaan terminologiaan. Siis oikeasti vallitsevaan.
>
> Se on kertalaukeava itselataava pistooli, taitaa lukea ihan
> aseenkantoluvassa. Insin��rin ajattelulla melko eri asia kuin
> automaattipistooli.
Insin���ri tuntee vallitsevan terminologian, jos on tutustunut
aiheeseen, harrastaa sit� tms. Terminologia, kuten kieli yleens�kin,
muodostuu sosiaalisissa yhteyksiss��n, ja siksi esimerkiksi
jonkintyyppisen pistoolin yleisnimi on toinen, kuin insin��ri
m��ritelm�n mukaan uskoisi.
Automaattipistooli on vakiintunut tarkoittamaan itselataavaa eli
puoliautomaattista pistoolia, kun taas m��ritelm�n mukaista
automaattipistoolia kutsutaan sarja-automaattipistooliksi. Yrit� k�ytt��
automaattipistoolia merkitsem��n konepistoolia tai sarjatulta ampuvaa
pistoolia, sekaannus on varma.
K�yt�nt� on t�ss� mennyt insin��rim��ritelmien edelle, kaiketi siit�
syyst�, ett� koopeelle on oma nimens�, sarja-automaattipistooleja ei
juuri ole, ja yleisimpien asioiden nimitykset pyrkiv�t lyhentym��n. Eli
kieli el�� aivan normaalien s��nt�jens� mukaan. Automobiilista tuli
"auto", vaikka se ei yksin��n merkitse juuri mit��n.
Esim. http://www.students.tut.fi/~varria/ASEET.htm
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ammunta_kes%C3%A4olympialaisissa_1900
Joka harrastaa, tuntee asian. Siksi:
http://www.kivira.fi/pm/Strobl/Esite/406S-esite.pdf
Olli
Rikosrekisterin lis�ksi pit�isi olla jonkinlainen mielenterveysrekisteri. Siihen
merkitt�isiin l��k�rin tekem�t diagnoosit, reseptil��kkeet ja laitoshoidot.
Lis�ksi my�s alkoholismi tai huumeiden k�ytt�. Varusmiespalvelun keskeytt�miseen
tarvittaneen l��k�rin diagnoosi, joten siit� tulisi automaattisesti merkint�.
H�h, ei tarvita kuin yksi rekisteri jossa on kaikki, ihan kaikki,
ja kaikilla on p��sy sinne, ei ty�nantajankaan tarvitse p�hk�ill�
onko ty�nhakija sekop��narkkari kun sen voi tarkiataa rekisterist�.
V��ntele mit� v��ntelet, mutta kyll�h�n se kuitenkin n�in on, ett�
normaalissa kielenk�yt�ss� automaattipistooli ymm�rret��n konepistooliksi,
tai ylip��t��n pistooliksi, joka yhdell� liipaisimen vedolla ampuu
sarjatulta.
"Todellisia automaattipistooleita, jotka yhdell� liipaisimen vedolla ampuvat
sarjatulta, on my�s tehty. Ven�l�inen Stetshkin- pistooli m 1951 on
esimerkki sarjatulta ampuvasta automaattipistoolista."
http://www.students.tut.fi:80/~varria/ASEET.htm
Ja juuri n�m� n�iss� keskusteluissa esill�olleet itselataavat kertatuliaseet
ymm�rret��n normaalissa kielenk�yt�ss� puoliautomaattiaseiksi, oli kysymys
sitten pistoolista, kiv��rist�, tai haulikosta. Eik�p� tuosta
"semi-automatic pistol" -m��ritteest�k��n saa kyll� mitenk��n k��nnetty�
pelkk�� automaattipistoolia. Helpommin se k��ntyy puoliautomaatiksi, joka se
itse asiassa onkin.
--
-Jupe-
Aivan, yksi kansa, yksi poliisi, yksi rekisteri....
just so: ...
ein Reich ... ein Volk ... ein Register ... und ...
die verr�ckte Leute
... ja hullujen tulee jatkossa - ihmisten ilmoilla liikuskellessaan -
aina k�ytt�� pakollista, leveet�, valkoista hihanauhaa, johon on
merkitty iso, punainen H-kirjain
sek�
pit�� jatkuvasti mukanaan enint��n kahden viikon vanhaa,
sertifioidun valtion-spykiatrin laatimaa l��k�rintodistusta
k�ytt�m�ns� spyyken-l��kityksen tehosta ...
... saadakseen
polliisilta luvan uuden, j�re�n, "automaagi"-k�siaseen hankintaan
ja
polliisin on toimitettava Juu-Tuupeen sek� irk-kalleriaan kaikkien
niiden hullujen naama- ja profiilikuvat, joille k�siaselupa on my�nnetty
Niin, ihan loogista, jatkoa mm. yksi mies, yksi ��ni ....
Nyt pit�� vaan l�yt�� se mies.
Lapin Kansan turhaa fiaskoatakaan ei olisi kun ty�nantaja olisi
voinut rekisterist� jo todeta tilanteen.
Aivan, se olisi ainoa mik� todellisuudessa toisi sit� hy�ty� mit�
leikit��n saavan niist� l��k�rintodistuksista.
Ei jossain vartin haastattelussa todeta ket��n hulluksi jos ei ole jo
ennest��n tiedossa.
Kun tehd��n rekisteri, jonne on hoitoalan ammattilaisen ilmoitettava
mielenterveyden h�iri�t, alkoholiongelmat jne, niin sielt� poliisi voisi
tarkistaa esim lupaa hakiessa onko esteit�.
T�st� tarkistuksesta j�� j�lki ja rekister�ity voisi tarkistaa tietonsa
sek� kuka on katsellut niit� ja miksi.
Laittomasta rekisterin katsomisesta 6 kk vankeustuomio.
Esim t�llaista.
> V��ntele mit� v��ntelet, mutta kyll�h�n se kuitenkin n�in on, ett�
> normaalissa kielenk�yt�ss� automaattipistooli ymm�rret��n
> konepistooliksi, tai ylip��t��n pistooliksi, joka yhdell� liipaisimen
> vedolla ampuu sarjatulta.
Kehoitan sinua edelleen puhumaan automaattipistoolista vaikka
ampumaradalla, niin opit v�h�n.
Jos l�yd�t onkun, joka kutsuu automaattipiastoolia konepistooliksi, niin
kerro minullekin.
Turha intt�� enemp��. Jos vaikka mainokset, esitteet ja normaali
kielenk�ytt� eiv�t kelpaa, niin mit�s asiasta enemp�� v��nt�m��n.
Olli
No ent�s automaattikiv��ri? Ampuuko sekin sarjatulta?
ampuu, koska puoliautomaatti on itselataava kertalaukeava, automaattikiv��ri
on sitten sarjatuliase.
Kukaan aseharrastaja/mets�st�j�, jonka tunnen ei puhu puoliautomaattiaseesta
automaattiaseena, vaan puoliautomaattina. My�skin puoliautomaattihaulikko
on puoliautomaatti-haulikko, eik� automaattihaulikko.
No jos puhutaan puoliautomaattikiv��rist� (semi-automatic rifle) ja
t�ysautomaattikiv��rist� (fully automatic rifle or machine gun), niin
j�lkimm�inen ampuu sarjatulta ja puoliautomaattikiv��ri ampuu edelleen vain
yhden laukauksen jokaisella liipasimen painalluksella.
Itsell�ni on puoliautomaattikiv��ri ja puoliautomaattihaulikko, mutta yht��n
automaattikiv��ri� minulla ei ole, ei my�sk��n automaattihaulikkoa.
--
-Jupe-
T�t�h�n min� oon koittanu n�ille sivareille opettaa... ;-)
--
-Jupe-
>"Hiiffimees" <hiiff...@gmail.com> kirjoitti
>viestiss�:1olFk.68$Ea2...@read4.inet.fi...
>> Kukaan aseharrastaja/mets�st�j�, jonka tunnen ei puhu
>> puoliautomaattiaseesta automaattiaseena, vaan puoliautomaattina. My�skin
>> puoliautomaattihaulikko on puoliautomaatti-haulikko, eik�
>> automaattihaulikko.
>T�t�h�n min� oon koittanu n�ille sivareille opettaa... ;-)
Ehk� ongelmana on se, ett� t��ll� onkin tykkimiehi�. Puoliautomaattinen
tykki kun avaa lukon ja poistaa hylsyn laukauksen j�lkeen. Tykkimies
sitten laittaa uuden laukauksen ja sulkee lukon.
Onneksi aselupiin on otettu k�ytt��n yksiselitteiset m��ritteet
niin tuosta puoliautomaatin kaksoismerkityksest� ei tule ongelmaa.
--
Mikko Lehtikanto
niinp, ja min�kin olen armeijaa k�ym�t�n mi�s, nostov�en II luokka,
vapautettu rauhanajan palveluksesta (terveys esti, ruuansulatus). Yht��n
asetta en omista, ja siltikin ymm�rr�n eron puoliautomaatin ja automaatin
v�lill� (toki tuo pit�s tajuta jo ihan peruskoulun �idinkielen opeilla),
mutta hysteria on hysteriaa.
> niinp, ja min�kin olen armeijaa k�ym�t�n mi�s, nostov�en II luokka,
> vapautettu rauhanajan palveluksesta (terveys esti, ruuansulatus). Yht��n
> asetta en omista, ja siltikin ymm�rr�n eron puoliautomaatin ja automaatin
> v�lill� (toki tuo pit�s tajuta jo ihan peruskoulun �idinkielen opeilla),
Ett� peruskoulun �idinkielen opeilla aletaan tehd� aseterminologiaa...
ehdinkin jo v�h�n ihmetell�.
Mutta jos et omista etk� tule omistamaan aseita, niin sittenh�n t�m�
eioleastaan ole sinull eongelma.
Olli
en min� niin sanonu, mutta perus�ininkielen opinnoilla ymm�rt�� eron
puoliautomaatin ja automaatin v�lill�. Siin� nyt on vaan eroa.
En sanonu ett� en tulisi omistamaan asetta.... Omista nyt en
Hmm. tykinkantoluvassani lukee selv�sti "Saa pit�� hallussaan ja
kuljettaa mukanaan 105mm itselataavaa tykki� ja sen ampumatarvikkeita."
Oho, piti kirjoittaa 155mm kun joku tuohon kuitenkin puuttuu.
>> Kukaan aseharrastaja/mets�st�j�, jonka tunnen ei puhu
>> puoliautomaattiaseesta automaattiaseena, vaan puoliautomaattina. My�skin
>> puoliautomaattihaulikko on puoliautomaatti-haulikko, eik�
>> automaattihaulikko.
> T�t�h�n min� oon koittanu n�ille sivareille opettaa... ;-)
ei ne mit��n opi ... haaskaat vain aikaasi
no ei puoliautomaatilla mit��n "kaksois"merkityst� oo'
se on
poliisinkin rekisteriss�: "itselataava kertaLAUKAISUase",
... eik� mik��n "automaagi" ...
No miksi sitten on olemassa sana sarja-automaatti tai englanniksi full auto?
Tarinan mukaan jollain �ij�ll� on T-34 ja siin� toimiva 85mm tykki. Ja siihen
luvat.
"A semi-automatic pistol functions by using the energy from the recoil
of a single round of ammunition to extract and eject a fired cartridge
from the pistol's chamber and load an unfired round from a magazine into
the chamber for the next shot."
http://en.wikipedia.org/wiki/Semi-automatic_pistol
"A machine pistol is a handgun-style, magazine-fed and self-loading
firearm, capable of fully automatic or burst fire, and normally
chambered for pistol cartridges."
http://en.wikipedia.org/wiki/Machine_pistol
--
En ole täydellinen idiootti, joitain osia edelleenkin puuttuu.
jaa ... ja miksik�h�n ?
semi auto = itselataava kertatuli (= puoli-automaagi)
full auto = (t�ys-)automaagi, puhekieless� lyhennetty versio:
automaagi:
http://video.google.com/videoplay?docid=5854686068870249151
ja sitten tuo sun "oma-tekem�s-termi" eli sarja-automaagi
lienee terveen maalaisj�rjen mukaan sitten = serial auto ? ? ?
analogisesti sanan SARJA-murhaaja = serial killer kanssa:
A serial killer is a person who murders usually three or more people
l�hde:
englannin kielen alkeet ekaa pyssy��n hankkiville sarjamurhaajille, osa I
>"A semi-automatic pistol functions by using the energy from the recoil
>of a single round of ammunition to extract and eject a fired cartridge
>from the pistol's chamber and load an unfired round from a magazine into
>the chamber for the next shot."
>http://en.wikipedia.org/wiki/Semi-automatic_pistol
Although there are a few automatic pistols that are fully automatic, the
term ordinarily refers to a semiautomatic or autoloading pistol, which
fires only one shot at each pull of the trigger. By contrast, a fully
automatic weapon continues to fire as long as the trigger is depressed
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/44886/automatic-pistol
--
Mikko Lehtikanto
Se kyll� itseasiassa on englanniksi fully automatic, eik� "full auto" ja
monesti k�ytet��n samassa yhteydess� viel� t�llaista ilmaisua: "fully
automatic or machine gun", eli "t�ysautomaatti eli konetuliase".
Ja mik�h�n sanakirjan tai k��nn�ksen mukaan full auto olisi
"sarja-automaatti"? Kyll� t�ytyy melkoisen kielivammainen k��nt�j� olla,
joka saa full auton k��ntym��n sarja-automaatiksi.
Mit� tuo sana "sarja-automaatti" muuten itseasiassa edes tarkoittaa?
Kyll�h�n ampumisesta puhuttaessa pelk�st��n jo sana "sarja" kertoo
millaisesta aseesta on kysymys. Vain automaattiaseella pystyt��n sarjoja
ampumaan, ei kai sit� tarvi erikseen sanoa, ett� sarja-automaatti...
Sanasta "sarja-automaatti" tulee mieleen sellainen ase, joka liipasinta
painettaessa ampuu automaattisesti tietyn pituisia sarjoja, vaikkapa viisi
laukausta ja viiden sekunnin tauko ja taas viisi laukausta ja tauko. Eik�
sek��n oikein t�sm�� tuollaiseen aseeseen, joka ampuu automaattisesti niin
kauan kuin liipasinta painetaan ja/tai panoksia riitt��. Eli t�m�nkin
perusteella automaattiase on sama kuin konetuliase, kuularuisku... ;-)
--
-Jupe-
Olisikin melkoista typeryytt� menn� rikkomaan hienoa ja historiallista
laitetta.
Joo mutta se liittyy l�hinn� elokuvan historiaan. Se j�i t�nne joltain
amerikkalaiselta kuvausryhm�lt�. Alun perin se on valmistettu 2.ms j�lkeen
jossain it�-Euroopassa, muistaakseni Tshekkoslovakiassa.
Ei ole ollenkaan hassua koska "machine gun" nimenomaan on konekivääri,
"machine pistol" taas on konepistooli. Otetaan ensin selvää asioista ja
sitten vasta naureskellaan.
>
> Joo mutta se liittyy lähinnä elokuvan historiaan. Se jäi tänne joltain
> amerikkalaiselta kuvausryhmältä. Alun perin se on valmistettu 2.ms jälkeen
> jossain itä-Euroopassa, muistaakseni Tshekkoslovakiassa.
Tarkat tiedot sinulla onkin. Kerro nyt vielä, että minkä tapahtuman
jälkeen otit tuon kahden millisekunnin ajan.
--
=8^#D# "Vee are too soon oldt und too late schmart."
>> Joo mutta se liittyy lähinnä elokuvan historiaan. Se jäi tänne joltain
>> amerikkalaiselta kuvausryhmältä. Alun perin se on valmistettu 2.ms
>> jälkeen
>> jossain itä-Euroopassa, muistaakseni Tshekkoslovakiassa.
> Tarkat tiedot sinulla onkin. Kerro nyt vielä, että minkä tapahtuman
> jälkeen otit tuon kahden millisekunnin ajan.
ms tarkotti varmaanki multippeliskleroosia
Jenkeissä black water-yhtiöllä on moderni Super Tucano-hävittäjä, jossa
mm. 12.7mm konekiväärit ja laser-ohjatut pommit.
--
Muuten olen sitä mieltä, että suomen on erottava EU:sta.
> Jenkeissä black water-yhtiöllä on moderni Super Tucano-hävittäjä, jossa
> mm. 12.7mm konekiväärit ja laser-ohjatut pommit.
O RLY?
"One Super Tucano has also been purchased by a subsidiary of Blackwater
Worldwide, an American private military contracting firm.[3][4] The
plane did not include the machine guns normally attached to the wings."
No edelleen on hassua jos swat-ryhmällä on henkilökohtaisena aseena
äänenvaimentimella varustetut konekiväärit. Luulisi tuollaisen 10kg
painavan ja yli puolimetrisellä äänenvaimentimella varusten kk:n
käyttämisen ahtaissa paikoissa olevan hieman hankalaa.
Heitäpä linkkiä.
Ainakaan wikin mukaan eivät tuollaisia käytä.
http://en.wikipedia.org/wiki/SWAT#Weapons
Submachine guneja kylläkin mutta ne ovat konepistooleja. Kannattaa ottaa
asioista selvää ennen kuin rupeaa paasaamaan.
Tiedän toki tuon. Kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin rupeaa
paasaamaan.
Onko sinulla jotain muuta lähdettä esittää kuin wiki, koska se ei
ainakaan osannut kertoa swatin käyttävän konekiväärejä?
Swat ei käytä konekiväärejä henkilökohtaisena aseena. Vapaasti "amerikan
englanniksi" kirjoitetussa tekstissä voi kuitenkin hyvin lukea että
käytetty ase on "machine gun".
>> On muuten hassun näköistä tekstiä kun joku kääntää englannin "machine
>> gun" konekivääriksi. Lukiessa tulee ajateltua että melkoisia temppuja
>> tekevät joku M60 kokoinen konekivääri matkassa..
>
> Ei ole ollenkaan hassua koska "machine gun" nimenomaan on konekivääri,
> "machine pistol" taas on konepistooli. Otetaan ensin selvää asioista ja
> sitten vasta naureskellaan.
Aina sitä oppii näiltä nyyssieksperteiltä jotain uutta. Koopee on tähän
asti ollut submachine gun, tai arkisemmin tommmy-gun. Siksi kai Orwellin
"Vuonna 1984" kääntäjä haksahti kääntämään konepistoolin
"alikonekivääriksi".
Olli
Ei välttämättä mikään haksahdus, rauhan- ja totuudenministeriöiden
lanseeraama termi, sitä on kääntäjän parasta käyttää ellei halua
joutua gulagille.
>
> Vääntele mitä vääntelet, mutta kyllähän se kuitenkin näin on, että
> normaalissa kielenkäytössä automaattipistooli ymmärretään
> konepistooliksi, tai ylipäätään pistooliksi, joka yhdellä liipaisimen
> vedolla ampuu sarjatulta.
> "Todellisia automaattipistooleita, jotka yhdellä liipaisimen vedolla
> ampuvat sarjatulta, on myös tehty. Venäläinen Stetshkin- pistooli m 1951
> on esimerkki sarjatulta ampuvasta automaattipistoolista."
> http://www.students.tut.fi:80/~varria/ASEET.htm
Samasta lähteestä:
Automaattipistoolin toimintaperiaate
Automaattipistoolit voidaan toimintaperiaatteensa nojalla jakaa kahteen
pääluokkaan. Ne ovat joko massasulkuisia, joissa sulkukappale ei ole
jäykästi piipussa kiinni laukauksen aikana, vaan voimakas jousi painaa
sitä piipun perää vasten, tai kytketyllä sulkujärjestelmällä
varustettuja, joissa sulkukappale, joka on jäykästi kiinni piipussa,
liikkuu yhdessä piipun kanssa vähän taakse ja irtoaa vasta kun luoti on
jättänyt piipun. Pistoolit, joissa käytetään ruutikaasua ja erillistä
kaasumäntää, ovat jääneet kokeiluasteelle. Massasulkuisia aseita ovat
Browning- malliset taskuaseet ja useat pienikaliberiset aseet kuten
tarkkuuspistooli Walther .22 GSP. Massasulkujärjestelmää voidaan
soveltaa jopa .380 (9 mm lyhyt) kaliberiin asti.
Sotilaspistoolien voimakkaat patruunat kuten 9 mm x 19 Parabellum,
Neuvostoliiton 7.62 mm x 25P tai Yhdysvaltojen .45ACP patruuna vaativat
kytketyn sulkujärjestelmän. Tällaisissa aseissa sekä piippu että
sulkukappale liikuvat laukauksen jälkeen taaksepäin. Kun kaasun paine on
laskeutunut turvalliselle tasolle, sulkukappale irtoaa piipusta, vetää
hylsyn ulos piipusta ja virittää laukaisukoneiston. Palautinjousi
työntää sulkukappaleen takaisin ja vie samalla uuden patruunan
patruunapesään lukkiutuen piipun takapäähän. Kytketyn sulkujärjestelmän
aseissa käytetään sekä kavennettuja (pullonkaula) että suorareunaisia
hylsyjä, mutta kytketyn sulkujärjestelmän aseissa käytetään ainoastaan
suorahylsyisiä patruunoita.
Tuossa ei ole liian monta riviä, että löytäisit siitä sarjatuliaseen,
mutta kun sellaista vaan nyt ei ole. Eli edessäsi on nyt tämä
Olli
no eipä todellakaan ... valikoiden pois jätettyjä rivejä mm.:
>> http://www.students.tut.fi:80/~varria/ASEET.htm
> Samasta lähteestä:
" " "
Konetuliaseen määrite
Automaattipistoolit ovat oikeastaan itsestään lataavia
puoliautomaattisia aseita, joiden toimintaperiaate on sama
kuin konetuliaseiden, joskin ne harvemmin ampuvat sarjatulta.
Automaattipistoolit
On huomattava, että lähes kaikki ns. automaattipistoolit
ovat oikeastaan vain " itse lataavia" tai " puoliautomaattisia".
Todellisia automaattipistooleita, jotka yhdellä liipaisimen
vedolla ampuvat sarjatulta, on myös tehty.
" " "
joista
edellisen virkkeen perusteella me voimme päätellä sen, ettei
kirjoittajalla ole kokemusta automaagi-pistooleista, ko'
"oikeella" automaagi-pistoolilla voi poikkeuksetta ampua
myös sarjatulta ... eikä siis mitenkään "harvemmin"
(vaikka sarjatulta kannattanee ehkä vain "harvemmin" käyttää)
ja
jälkimmäisen virkkeen perusteella me voimme päätellä sen,
ettei kirjoittaja ole kyennyt lopullisesti päättämään, onko jokin
automaagi-pistooli ns. "todellinen" automaagi-pistooli, vai onko
se ehkä vain semi-(eli suom. puoli-)automaagi-pistooli, eli
poliisin aserekisterin(KIN) määritelmän mukaisesti ns. itselataava
kertatuliase
tuon
kirjoittajan kyhäelmän (=väitöskirja?) mukaan on siis olemassa
sekä
" NIINSANOTTUJA automaagi-pistooleja "
ettäs myös
" TODELLISIA automaagi-pistooleja "
just-ja-joo ... heh-heh -... - hee !
ehkä (- analogisesti -) on olemassa myös automaagi-revolvereja?
joissa rullanpyörityskoneisto on niinsanotusti automaaginen
ja joiden
liipasinta yhä uudelleen painamalla pyssy paukuttaa menemään
ihan "automaagisesti"
> Tuossa ei ole liian monta riviä, että löytäisit siitä sarjatuliaseen,
> mutta kun sellaista vaan nyt ei ole. Eli edessäsi on nyt tämä
Rekyylikoneiston määritelmä ja aseen sarjatuliominaisuus ovat kaksi eri
asiaa... kyse on laukaisukoneiston parista ylimääräisestä vivusta.
Sarjatulipistooleja on maailmalla ollut ainakin 80 vuotta.
Ukko-Mauser Scnellfeuer ja sen kiinalaiset kopiot olivat 1930-luvulla
yleisiä. Uudempia ovat mm. Stetshkin, Heckler&Koch (mallimerkintä ei nyt
tule mieleen), Glockin useat mallit. Lisäksi aseseppien omia versioita
mm. Colt 1911:sta. Monien sarjatulimuunnosten heikko kohta on, että ne
jäävät hillittömälle tulelle, joka päättyy vasta kun lipas loppuu. Sama
toistuu myös monilla em. malleilla kun käyttäjä ei osaa hallita
voimakasta rekyyliä ja pitää viimeiseen asti kiinni myös liipaisimesta.
follarit vain aseisiin
Copper
Eikös se patruuna ole kavennettu, jos se hylsy on kavennettu ?
Jos kytketyn sulkujärjestelmän aseissa käytetään sekä suoria että
kavennettuja, mutta pelkästään suoria, niin mitä oikein oltiinkaan
sanomassa ?
Tuon lauseesi tarkoitettu muoto jäi epäselväksi ja olisin kiinnostunut
miten se oli tarkoitettu mennä ilman kirjoitusvirheitä.
> Jos kytketyn sulkujärjestelmän aseissa käytetään sekä suoria että
> kavennettuja, mutta pelkästään suoria, niin mitä oikein oltiinkaan
> sanomassa ?
>
> Tuon lauseesi tarkoitettu muoto jäi epäselväksi ja olisin kiinnostunut
> miten se oli tarkoitettu mennä ilman kirjoitusvirheitä.
Kysy kirjoittajalta, se kun oli lainausus.
Olli
Mitenkäs sitten sub machine gun?
Eräässä Salamander booksin kirjassa, olikohan Weapons of the
elite forces tjsp,
oli ainakin konepistoolit (esim. MP 5'set) tuon luokittelun alla.
Mielenkiinnolla tätä keskustelua seurannut, mutta aika tietämätön
kysyy.
--
JPT
Se on myös konepistooli.