Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ylen teksti-TV

54 views
Skip to first unread message

Kari Kangas

unread,
Oct 1, 1996, 3:00:00 AM10/1/96
to

katsoin uutisten jalkeen noita teksti-tv:n sivuja kun siita ihan uutisissa
mainostettiin niin olipa ihan perseesta, hyi! Katsokaa itse ja itkekaa...

Kari Kangas

Harri Mäkinen

unread,
Oct 1, 1996, 3:00:00 AM10/1/96
to

Kari Kangas (macc...@stekt.oulu.fi) kirjoitti:

>katsoin uutisten jalkeen noita teksti-tv:n sivuja kun siita ihan uutisissa
>mainostettiin niin olipa ihan perseesta, hyi! Katsokaa itse ja itkekaa...

Ainakin graafisella katseluohjelmallahan nuo toimivat ihan hyvin. Ulko-
asu on pelkistetty, ehkä vähän outokin, mutta mikäs tässä, hieno palve-
lu. Aamulehden tilauksenikin muuten sattui loppumaan juuri eilen, ja ne-
tissä on jo useita uutislehtiä, Ylen teksti-tv, tv-ohjelmat, Keltainen
Pörssi => kukapa tässä enää lehteä tarvitseekaan.


--
--------------------------------------------------------------------
Harri Mäkinen | Koti: | SVT Media Oy, Tampere
ha...@svt.great.fi | Peltokatu 27 A 11 | Satakunnank. 35 33210
harri....@uta.fi | 33100 Tampere | Puhelin: 931-222 1140
www.svt.great.fi/~harri/ | Puh: 9400-753 623 | Telefax: 931-223 1078
------------------------------------ http://www.svt.great.fi -------

- totuus on tuolla jossakin. onko kellään antaa url sinne? -

Jukka Korpela

unread,
Oct 2, 1996, 3:00:00 AM10/2/96
to

In article <52roa0$b...@ousrvr3.oulu.fi> macc...@stekt.oulu.fi (Kari Kangas) writes:

katsoin uutisten jalkeen noita teksti-tv:n sivuja kun siita ihan uutisissa
mainostettiin niin olipa ihan perseesta, hyi! Katsokaa itse ja itkekaa...

Veit jalat suustani.

Piti tietysti ensin kokeilla kotoa, josta toistaiseksi on vain
tekstiyhteys. Sehän on tietysti teksti-tv:n lukemiseen ihan
riittävä, right? Wrong. Joku, jolla on hyvin kieroutunut huumorin-
taju, pitää fiksumpana panna näkyviin _kuvat_ tekstistä eikä tekstiä.

No sitten Netscapella katsomaan. Iso osa sivuista näyttää puuttuvan;
nekin, jotka on, ovat em. syystä ikäviä lukea; eikä _tietenkään_ ole
mitään niin banaalia mahdollisuutta kuin mennä tietämälleen sivulle
sivunumeron perusteella. Sehän olisi taantumuksellista kaukosäätimen
simulointia.

Itse asiassa nyt muistelen, että jossain www-nyysiryhmässä tästä on
puhuttu jo aiemmin ja oletettavasti asiasta on valitettu Ylelle ja
oletettavasti "vastaus" on ollut samantapainen kuin se minkä minä
yleensä saan valittaessani itsetarkoituksellisesta kuvien käytöstä,
tarpeettomasta katseluohjelmariippuvuudesta yms. ("Vastausten" sisältö
on yleensä ollut suunnilleen seuraava: luuserit kyykkyyn, me teemme
Hienoja Visuaalisia Sivuja, hommaa paremmat vehkeet ja Netscapen
x.y.z-versio, häh häh hää.)

Puuh. Helpotti. Vähemmän aggressiivisessa mielentilassa kirjoitettu
juttuni näistä aiheista yleisesti: http://www.hut.fi/~jkorpela/kuvat.html

Yucca

Jyrki Heikkinen

unread,
Oct 2, 1996, 3:00:00 AM10/2/96
to

<http://www.yle.fi/tekstitv/>

Jukka Korpela:

> Joku, jolla on hyvin kieroutunut huumorintaju, pitää


> fiksumpana panna näkyviin _kuvat_ tekstistä eikä tekstiä.

Tuohan on hyvä keino vaikeuttaa sisällön kopiointia: ei voi
maalata sivuja ja pullauttaa tekstiä omiin tarpeisiinsa
(siis omaan käyttöönsä 8-).

Seuraavaksi ne varmaan lykkäävät sinne Javalelun, joka
pyörittää sivunumeroa sivun vaihtuessa niin kuin oikea
teksti-tv.

Jussi Alanara

unread,
Oct 2, 1996, 3:00:00 AM10/2/96
to

Jukka Korpela (jkor...@cc.hut.fi) wrote:

: nekin, jotka on, ovat em. syystä ikäviä lukea; eikä _tietenkään_ ole


: mitään niin banaalia mahdollisuutta kuin mennä tietämälleen sivulle
: sivunumeron perusteella. Sehän olisi taantumuksellista kaukosäätimen
: simulointia.

<SARCASTIC>
Eikä tietenkään ole edes mahdollista vilkaista url:a kun on jollain
sivulla.
</SARCASTIC>

Voisi meinaan auttaa hieman...


Kim Gunnar Enkovaara

unread,
Oct 2, 1996, 3:00:00 AM10/2/96
to

Jyrki Heikkinen <jy...@dcs.qmw.ac.uk> writes:

><http://www.yle.fi/tekstitv/>

>Jukka Korpela:

>> Joku, jolla on hyvin kieroutunut huumorintaju, pitää
>> fiksumpana panna näkyviin _kuvat_ tekstistä eikä tekstiä.

>Tuohan on hyvä keino vaikeuttaa sisällön kopiointia: ei voi
>maalata sivuja ja pullauttaa tekstiä omiin tarpeisiinsa
>(siis omaan käyttöönsä 8-).

YLE:n tekstitv olisi ollut netissäa jo vuosia sitten, jos yle olisi
noudattanut suullisesti ensin antamaansa lupaa laittaa sivut verkkoon.
Mutta sitten asia muuttuikin ja kuulemma freenetilla oli etuoikeus asiaan,
no eivat ne koskaan sita saaneet toimimaan. Tuo toinen systeemi taas
oli taysin toimiva systeemi ja testattiinkin suljetussa piirissa toimivaksi.
Itse koodailin siihen aikanaan tuon html filtterin ja se teki homman
tekstina ruudulle. Graafinen versio oli myös melkein koodattuna kun kielto tuli.

--
=============================================================================
Mr. Kim Enkovaara | kenk...@delta.hut.fi | IRC : embo
Iirislahdentie 47 E | em...@unix.mpoli.fi | BBS : telnet mpoli.fi
02230 Espoo,Finland | http://delta.hut.fi/~kenkovaa |

Matti Enqvist

unread,
Oct 2, 1996, 3:00:00 AM10/2/96
to

Kari Kangas wrote:
> =

> katsoin uutisten jalkeen noita teksti-tv:n sivuja kun siita ihan uutisiss=
a
> mainostettiin niin olipa ihan perseesta, hyi! Katsokaa itse ja itkekaa...=

> =

> Kari Kangas

Niin ne mielipiteet vaihtelevat. Min=E4 taas pidin tekstiTV-toteutusta erin=
omaisena palveluna. TkestiTV on ollut =

jo pitk=E4=E4n nopein ajantasainen media k=E4yt=E4nn=F6ss=E4 - uutiset ilme=
styv=E4t sinne sit=E4 mukaa kuin niit=E4 syntyy. =

Miksei samoja resursseja hy=F6dynnett=E4isi my=F6s internetiss=E4.

BTW: kuuntelin my=F6s radiouutisia netist=E4 ja ne kuuluivat erinomaisesti =
28.8 kbps modemiyhteydell=E4 =

RealAudio-mokkulalla.

Matti Enqvist

Arto V. Viitanen

unread,
Oct 2, 1996, 3:00:00 AM10/2/96
to

ha...@svt.great.fi (Harri M=E4kinen) writes:

>
> Kari Kangas (macc...@stekt.oulu.fi) kirjoitti:
> >katsoin uutisten jalkeen noita teksti-tv:n sivuja kun siita ihan uutisi=
ssa
> >mainostettiin niin olipa ihan perseesta, hyi! Katsokaa itse ja itkekaa.=


..
>
> Ainakin graafisella katseluohjelmallahan nuo toimivat ihan hyvin. Ulko-

> asu on pelkistetty, ehk=E4 v=E4h=E4n outokin, mutta mik=E4s t=E4ss=E4, hi=
eno palve-
> lu.

On joo. Se on varsinkin hyv=E4, ett=E4 ne sivut on numeroitu kuten televisi=
ossa,
eli http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/221/ vastaa sivua 221 jne.

K=E4sitt=E4=E4kseni se lienee jopa mahdotonta tehd=E4 t=E4ysin tekstipohjai=
seksi, koska
tekstitv k=E4ytt=E4=E4 omaa merkist=F6=E4=E4n, jossa on paljon grafiikkamer=
kkej=E4
(esim. se YLE logo indeksisivulla).
>
> - totuus on tuolla jossakin. onko kell=E4=E4n antaa url sinne? -

Kumpi k=E4y: http://www.truth.com vai http://www.xfiles.com?

--
Arto V. Viitanen=09=09=09=09 | a...@cs.uta.fi
University of Tampere, Department of Computer Science |
Tampere, Finland=09=09=09=09 | http://www.uta.fi/~av/

Tommi Raulahti

unread,
Oct 3, 1996, 3:00:00 AM10/3/96
to

: ><http://www.yle.fi/tekstitv/>

: YLE:n tekstitv olisi ollut netissäa jo vuosia sitten, jos yle olisi


: noudattanut suullisesti ensin antamaansa lupaa laittaa sivut verkkoon.
: Mutta sitten asia muuttuikin ja kuulemma freenetilla oli etuoikeus asiaan,
: no eivat ne koskaan sita saaneet toimimaan. Tuo toinen systeemi taas
: oli taysin toimiva systeemi ja testattiinkin suljetussa piirissa toimivaksi.
: Itse koodailin siihen aikanaan tuon html filtterin ja se teki homman
: tekstina ruudulle. Graafinen versio oli myös melkein koodattuna kun kielto tuli.

Mutta esim. MTV3:en vastaava viritys (www.mtv3.fi/tekstikanava/) toimii
mielestani vallan mainiosti...itse asiassa mtv3 on toteuttanut tekstiTV
virityksensa niin etta minakin jaksan noita sivuja nykyaan lueskella.
Suopi kokeilla ja vertailla...


Pekka Taipale

unread,
Oct 3, 1996, 3:00:00 AM10/3/96
to

In article <oi919pv...@delta.hut.fi> jkor...@cc.hut.fi (Jukka Korpela) writes:
>Itse asiassa nyt muistelen, että jossain www-nyysiryhmässä tästä on
>puhuttu jo aiemmin ja oletettavasti asiasta on valitettu Ylelle ja
>oletettavasti "vastaus" on ollut samantapainen kuin se minkä minä
>yleensä saan valittaessani itsetarkoituksellisesta kuvien käytöstä,

Hyvin arvattu, joskin viimeksi oli puhetta MTV3:n vastaavista sivuista
-- sielläkin nimittäin on *kuvia tekstisivuista*.

Kyselin että mistä tällainen älyvapaa idea on kotoisin, ja vastaus
oli, että firma on tarkka visuaalisesta ulkoasusta ja siksi
WWW-sivujen pitää näyttää samanlaiselta kuin telkkarin
ruudullakin. Sivuista vastaava henkilö tiesi järjestelmän
älyttömyyden, mutta sanoi, että hän ei päätä ulkoasusta.

Ilmeisesti YLEn päättäjät ovat aivan yhtä pihalla WWW:n toiminnasta ja
mahdollisuuksista kuin MTV:n päättäjät. YLEn painostaminen voi tosin
olla tuloksekkaampaa, firman toimintahan sentään rahoitetaan
verovaroilla eli kaikki valittajat ovat maksajia.

--
Pekka Taipale -- p...@iki.fi -- http://www.iki.fi/pjt/
Espoo 201 -- http://live.nuorsuom.fi/kunnallisvaalit/espoo/ptaipale.html

Kaija Tuuna

unread,
Oct 3, 1996, 3:00:00 AM10/3/96
to

Jussi Alanara wrote:
>
> Jukka Korpela (jkor...@cc.hut.fi) wrote:
>
> : nekin, jotka on, ovat em. syystä ikäviä lukea; eikä _tietenkään_ ole
> : mitään niin banaalia mahdollisuutta kuin mennä tietämälleen sivulle
> : sivunumeron perusteella. Sehän olisi taantumuksellista kaukosäätimen
> : simulointia.
>

On siellä kyllä painikkeet "seuraava" ja "edellinen" sivu ja sama
alasivuille, mutta vaikuttaa melko "käpyiseltä".
Piti oikein mennä vartavasten katsomaan. :)

> <SARCASTIC>
> Eikä tietenkään ole edes mahdollista vilkaista url:a kun on jollain
> sivulla.
> </SARCASTIC>
>
> Voisi meinaan auttaa hieman...

Pitikö sinne laittaa teksti-tv -ruutua matkiva ruutu?
Eikö tekstiä olisi voinut kirjoittaa mustalla valkoiselle
pohjalle niin näkyisikin paremmin?

----------------
Kaija

Pertti Wahlsten

unread,
Oct 3, 1996, 3:00:00 AM10/3/96
to

Matti Enqvist wrote:
>
> Kari Kangas wrote:
> >
> > katsoin uutisten jalkeen noita teksti-tv:n sivuja kun siita ihan uutisissa
> > mainostettiin niin olipa ihan perseesta, hyi! Katsokaa itse ja itkekaa...
> >
> > Kari Kangas
>
> Niin ne mielipiteet vaihtelevat. Minä taas pidin tekstiTV-toteutusta erinomaisena palveluna.

Alkuperäinen moittija ei liene moittinut itse palvelun aloittamista,
vaan toteutustapaa.
Toteutustapa on todellakin surkea.
Käytän Teksti-TV:n katsomisen mieluimmin TV-vastaanotinta, kuin näin
huonosti toteutettua palvelua.
Sivuja on saatavissa vain murto-osa kaikista sivuista, eikä sivua voi
valita, antamalla sivulle sen numerotunnus.
Myöskin tekstiosa kiinnostanee vain filatelisteja :-)

Pertti

Marko Kettunen

unread,
Oct 3, 1996, 3:00:00 AM10/3/96
to

Voisko joku selventää noin yleensäkin että missä se ideaa piilee
katsoa TV:tä netin kautta, kun kerran on TV ????!!!!???!!!

Pekka Sallinen

unread,
Oct 4, 1996, 3:00:00 AM10/4/96
to

Tommi Raulahti (drd...@luola.kontu.bbs.fi) wrote:
: : ><http://www.yle.fi/tekstitv/>
: Mutta esim. MTV3:en vastaava viritys (www.mtv3.fi/tekstikanava/) toimii

Eikä toimi. Kysymys on siitä, että ei ole MITÄÄN järkeä esittää
tekstiä kuvina. Kaistan tuhlausta, suorastaan kaistapäistä. ISMAP ei
kerro paljoakaan tietosisällöstä...

-- Pekka Sallinen peks...@kirjasto.kaarina.fi
-- Liisankatu 5 A 7 p. 940-5558866 / 921-2354554 (koti)
-- 20810 Turku http://koti.kolumbus.fi/~kauppa/

TonyK Lindstroom

unread,
Oct 4, 1996, 3:00:00 AM10/4/96
to

In article <325422...@dlc.fi>,
Marko Kettunen <marko.k...@dlc.fi> writes:

> Voisko joku selventää noin yleensäkin että missä se ideaa piilee
> katsoa TV:tä netin kautta, kun kerran on TV ????!!!!???!!!

Vaan jos ei ole tv:tä? Tai telkkarissa teksti-tv-korttia?
Tai kuten omassa kaukosäätimessä, teksti-TV-painike
viallinen? Tai ...

--
** Work:t...@ray.fi [Espoo:191] (Sparc SunOS 4.1.3)/Pelika RAY Oy Espoo **
** Home:to...@pulpuri.pp.fi (AMD Linux 1.2.13)/Kuckubackabranten Esbo **
******http://www.xgw.fi/~tonyk to...@pelikaani.fi [Tony Lindström]******
*****http://live.nuorsuom.fi/kunnallisvaalit/espoo/tklindstrom.html*****

pazi

unread,
Oct 4, 1996, 3:00:00 AM10/4/96
to

t...@ray.fi wrote:
> Marko Kettunen <marko.k...@dlc.fi> writes:
>> Voisko joku selventää noin yleensäkin että missä se ideaa piilee
>> katsoa TV:tä netin kautta, kun kerran on TV ????!!!!???!!!
> Vaan jos ei ole tv:tä? Tai telkkarissa teksti-tv-korttia?

Tai on töissä ja tekis mieli vilkaista illan ohjelmat tai uutisten
pääotsikot.

-zi


Matti Soininen

unread,
Oct 4, 1996, 3:00:00 AM10/4/96
to

pazi (pa...@to.icl.fi) wrote:
:
: Tai on töissä ja tekis mieli vilkaista illan ohjelmat tai uutisten
: pääotsikot.
:

Oletkos koskaan kokeillut

http://www.freenet.hut.fi/ohjelmatiedot/


Matti

--
#######################################################################
## ||\/||| Matti Soininen # tel. +358-8-5567 509 ##
## ()^()~@ Yliopistokatu 24 A 102 # e-mail: matti.s...@oulu.fi ##
## < 90570 Oulu # IRC: Mazzo ##
## \_/ FINLAND # http://www.student.oulu.fi/~mattisoi/ ##
#######################################################################

Pertti Wahlsten

unread,
Oct 4, 1996, 3:00:00 AM10/4/96
to

Matti Soininen wrote:

> Oletkos koskaan kokeillut
>
> http://www.freenet.hut.fi/ohjelmatiedot/

Minäpä olen tuota joskus kokeillut - enpä tee sitä toiste.
On niin toivottoman hidasta.

Pertti

Matti Soininen

unread,
Oct 5, 1996, 3:00:00 AM10/5/96
to

Pertti Wahlsten (Pertti....@tele.telebox.fi) wrote:
:

Tekstipohjainen ohjelmatietoluetteloko hidas??? Ei minulla mene kuin
about sekunnin sadasosia saadakseni tämän päivän ohjelmat esille....
Tsekaan päivittäin TV-ohjelmat töissä ollessa juuri tuolta eikä minulla
ole ollut ongelmia sivun saavuttamisessa.

Pertti Wahlsten

unread,
Oct 5, 1996, 3:00:00 AM10/5/96
to

Matti Soininen wrote:

> Tekstipohjainen ohjelmatietoluetteloko hidas??? Ei minulla mene kuin
> about sekunnin sadasosia saadakseni tämän päivän ohjelmat esille....
> Tsekaan päivittäin TV-ohjelmat töissä ollessa juuri tuolta eikä minulla
> ole ollut ongelmia sivun saavuttamisessa.

Minä olen siellä käynyt Netscapella, kun muuta selainta en viitsi
käyttää.
Netscapea en ole käyttänyt tekstimuodossa.

Pertti

Pertti Wahlsten

unread,
Oct 6, 1996, 3:00:00 AM10/6/96
to

Matti Soininen wrote:

> Samoin. Tarkoitin vain, että eihän niillä sivuilla ole muuta kuin tekstiä
> ja joskus hyvin pieniä kuvia (ei taustakuvaa yms.). Netscapea voi ajaa
> siten, ettei kuvia ladata eli optio "auto load images" pois päältä. Väitän
> silti edelleen ettei tuon ohjelmatietosivun lataaminen kesta enempää kuin
> sekunnin osia.

Kävin tarkistamassa ja totesin sinun olevan oikeassa :-)
Aikaisempi kokemukseni perustui 486/66 MHz / ISA-näytönohjain
ympäristöön.
Nyt pena 133/Milleneum yhdistelmällä se tuli alta sekunnin.

Minun tarpeitani varten on käytännöllisempää katsoa sivuja kotoa 28.8k
modemiyhteydellä kuin 100 kertaa nopeammalla firmaverkolla
(PDS-tarkastus).

Teksti-TV:n tarvetta toimivana netissä, perustelisin sillä, että sen
käyttö TV:ssä häiritsee käynnissä olevan ohjelman katselua, joten on
kätevää, jos teksti TV:lle on olemassa vaihtoehtoinen katselupaikka :-)

Pertti

Tommi Oksanen

unread,
Oct 6, 1996, 3:00:00 AM10/6/96
to

In article <kenkovaa....@snakemail.hut.fi> kenk...@delta.hut.fi (Kim Gunnar Enkovaara) writes:
> Mutta sitten asia muuttuikin ja kuulemma freenetilla oli etuoikeus asiaan,
> no eivat ne koskaan sita saaneet toimimaan. Tuo toinen systeemi taas

Sikäli mikäli minä mitään tuon aikaisista Freenet-asioista muistan,
homma kaatui siihen, että Yle ei antanut lopullista lupaa asialle.
Kukaan Ylessä ei muistaakseni halunnut ottaa vastuuta moisesta
päätöksestä vaan asiaa palloteltiin, palloteltiin ja palloteltiin.

//Tommi
--
Tommi_...@hut.fi It's completely unimportant.
Helsinki, Finland That's why it's so interesting.
-- Agatha Christie

Matti Soininen

unread,
Oct 6, 1996, 3:00:00 AM10/6/96
to

Pertti Wahlsten (Pertti....@tele.telebox.fi) wrote:
:

Samoin. Tarkoitin vain, että eihän niillä sivuilla ole muuta kuin tekstiä
ja joskus hyvin pieniä kuvia (ei taustakuvaa yms.). Netscapea voi ajaa
siten, ettei kuvia ladata eli optio "auto load images" pois päältä. Väitän
silti edelleen ettei tuon ohjelmatietosivun lataaminen kesta enempää kuin
sekunnin osia.

Matti

Pasi Ryhanen

unread,
Oct 6, 1996, 3:00:00 AM10/6/96
to

> : > http://www.freenet.hut.fi/ohjelmatiedot/

> : On niin toivottoman hidasta.

> Tekstipohjainen ohjelmatietoluetteloko hidas??? Ei minulla mene kuin

Johtuisiko hitaus ehkä ident-kyselyistä, joita freenetin www-palvelin
näköjään ahkerasti lähettää? Jos ei saa vastausta, niin homma taitaa
kestää.

pazi

unread,
Oct 7, 1996, 3:00:00 AM10/7/96
to

matt...@ernst.oulu.fi wrote:
>pazi (pa...@to.icl.fi) wrote:
>: Tai on töissä ja tekis mieli vilkaista illan ohjelmat tai uutisten
>: pääotsikot.
>Oletkos koskaan kokeillut
>http://www.freenet.hut.fi/ohjelmatiedot/

No olen. En kai minä hitto soikoon noita Ylen teksti-TV
sivuja käytä. Kunhan lisäsin yhden hypoteettisen mahdollisuuden
muiden joukkoon.

-zi


Jari Makela

unread,
Oct 7, 1996, 3:00:00 AM10/7/96
to

a...@anacreon.cs.uta.fi (Arto V. Viitanen) writes:

> Käsittääkseni se lienee jopa mahdotonta tehdä täysin
> tekstipohjaiseksi, koska tekstitv käyttää omaa merkistöään, jossa on
> paljon grafiikkamerkkejä (esim. se YLE logo indeksisivulla).

Sana 'mahdoton' kuullostaa tässä yhteydessä kummalliselta, sillä niin
paljon erilaisia esitystapamuuntimia on maailmalla olemassa ja tehdään
varmaan tulevaisuudessakin. Teksti-tv:n uutiset tuskin ilmestyvät
järjestelmään jostain ulkoavaruudesta valmiiksi kummallisessa
graafisessa muodossaan, vaan luultavasti tekstisisältö on aluksi
jossain leipätekstinä tms.

Sitäpaitsi onko se Yle-logo oleellista informaatiota? En muista Ylen
teksti-tv-sivuilla nähneeni mitään oleellista informaatiota, joka ei
olisi tekstimuodossa.

Jari

Mika Petteri Nieminen

unread,
Oct 8, 1996, 3:00:00 AM10/8/96
to

Marko Kettunen (marko.k...@dlc.fi) wrote:

> Voisko joku selventää noin yleensäkin että missä se ideaa piilee
> katsoa TV:tä netin kautta, kun kerran on TV ????!!!!???!!!

- Miten olisi ulkosuomalaiset, joilla on TV, mutta ei Ylea siella jossain...
- Mikali olet nyt tyopaikalla tai koulussa, niin vilkaise ymparille ja
laske kuinka monta tietokonemonitoria ja TV-vastaanotinta naet. Useimmissa
paikoissa taitaa tulla murskavoitto monitorille.
- Joku muu saa keksia lisaa syita.

Taman threadin aihealueeseen pistan oman kontribuution. Palveluna netti-
teksti-tv on mita loistavin keino saada uutisnalkaa tyydytettya. Tama ei
koske ainoastaan ulkosuomalaisia vaan myos kotimaan tallustajaa. Sivujen
tekninen toteutus on vain jaanyt puolitiehen. Raskaiden graafisten teksti-
sivujen lukeminen toiselta puolelta maapalloa tai mopomodeemin kautta on
todella tuskaista. Luin jostain juttua ulkosuomalaisten valitelleen samaa
Iltalehden sivujen osalta, joten miksi TEKSTI-tv:n piti tehda sama.
Minun puolesta netti-teksti-tv:n sivuilta voisi huoletta jattaa pois ne
kirveella veistetyt kuvat, mikali puhtaasti tekstipohjainen toteutus ei
niita kykene nayttamaan. Tassa on mennyt lapsi pesuveden mukana pois :(

TV: Mika


Juha Koivisto

unread,
Oct 8, 1996, 3:00:00 AM10/8/96
to

Jari Makela <ja...@iki.fi> writes:

>Sitäpaitsi onko se Yle-logo oleellista informaatiota? En muista Ylen
>teksti-tv-sivuilla nähneeni mitään oleellista informaatiota, joka ei
>olisi tekstimuodossa.

Sääkartta (joka ei kyllä webissä ole kovin tarpeellinen, koska parempiakin
on).

Ne muutamat harvat graafiset sivut eivät tietenkään ole mikään perustelu
sille, miksi tekstisivuja ei voisi näytää tekstinä. Jos uutisten ulkoasu
on ylelle tärkemäpi kuin sisältö, sivuista saisi <PRE>...</PRE>-tagien
avulla ja fontin väriä vaihtamalla jopa lähes samannäköisiä kuin TV:ssä.

--
Juha Koivisto ! JMT 11 K 214 ! (90) 455 8423
jkoi...@cc.hut.fi ! 02150 Espoo !

Kai Keinanen

unread,
Oct 8, 1996, 3:00:00 AM10/8/96
to

In article <lck9t3r...@ns2.avantcomp.fi> Jari Makela <ja...@iki.fi> writes:

> Teksti-tv:n uutiset tuskin ilmestyvät järjestelmään jostain
> ulkoavaruudesta valmiiksi kummallisessa graafisessa muodossaan, vaan
> luultavasti tekstisisältö on aluksi jossain leipätekstinä tms.

Näin TV:stä (eli sen on oltava totta!) kun joku editoi teksti-TV
-sivua sellaisella teksti-TV:n näköisellä päätteellä. Olihan aikanaan
ainakin Telsetiin omat päätteensä joissa omat merkkisettinsä...

Mietin vaan, että jos joku uskaltaisi kodata cgi-ohjelman joka
tulkkaisi tuota gif-kuvasta tekstit esiin, uskaltaisiko sellaisen
julkistaa WWW:ssa...

- Kai Keinänen
--
toimii: Kai Kein{nen < - > kein...@tre.tele.nokia.fi, k...@modeemi.cs.tut.fi
vakio: Kai Keinanen < - > Nokia Cellular Systems, Tampere, Finland
ISO: Kai Keinänen < - > +358-31-2407 681, fax 2407 666
aate: "Dynaamisella ihmisella on muuttoilmoituspalvelunumero puhelimessa."

Kaija Tuuna

unread,
Oct 7, 1996, 3:00:00 AM10/7/96
to

Harri Mäkinen wrote:
>
> Kari Kangas (macc...@stekt.oulu.fi) kirjoitti:

> >katsoin uutisten jalkeen noita teksti-tv:n sivuja kun siita ihan uutisissa
> >mainostettiin niin olipa ihan perseesta, hyi! Katsokaa itse ja itkekaa...
>
> Ainakin graafisella katseluohjelmallahan nuo toimivat ihan hyvin. Ulko-
> asu on pelkistetty, ehkä vähän outokin, mutta mikäs tässä, hieno palve-
> lu. Aamulehden tilauksenikin muuten sattui loppumaan juuri eilen, ja ne-
> tissä on jo useita uutislehtiä, Ylen teksti-tv, tv-ohjelmat, Keltainen
> Pörssi => kukapa tässä enää lehteä tarvitseekaan.
>

Älä hyvänen aika kirjoittele tuollaisia! Kyllä Aamulehti toistaiseksi on
halvempi kuin netti... :)


> --
> --------------------------------------------------------------------
> Harri Mäkinen | Koti: | SVT Media Oy, Tampere
> ha...@svt.great.fi | Peltokatu 27 A 11 | Satakunnank. 35 33210
> harri....@uta.fi | 33100 Tampere | Puhelin: 931-222 1140
> www.svt.great.fi/~harri/ | Puh: 9400-753 623 | Telefax: 931-223 1078
> ------------------------------------ http://www.svt.great.fi -------
>
> - totuus on tuolla jossakin. onko kellään antaa url sinne? -

Sanopa se. :)

-----------
Kaija

Jukka Korpela

unread,
Oct 9, 1996, 3:00:00 AM10/9/96
to

In article <v7cu3s8...@learnet.freenet.hut.fi> oks...@hut.fi (Tommi Oksanen) writes:

Sikäli mikäli minä mitään tuon aikaisista Freenet-asioista muistan,
homma kaatui siihen, että Yle ei antanut lopullista lupaa asialle.
Kukaan Ylessä ei muistaakseni halunnut ottaa vastuuta moisesta
päätöksestä vaan asiaa palloteltiin, palloteltiin ja palloteltiin.

Tämäntapaiset tilanteet ovat hyvin mahdollisia. Olettaisin, että syynä
on voinut olla se, että Yle työnantajana on ollut suostuvainen asiaan
mutta on ollut epäselvyyttä, suorastaan riitaa, siitä, voiko Yle
laillisesti antaa luvan ilman toimittajien lupaa.

Kysymys on siitä, voiko esim. Yle, sanomalehti tms. siirtää toimittajien
tekstejä Webiin (tai antaa luvan sellaiseen siirtämiseen) sen perusteella,
että ne on tehty työsuhteessa, vai onko kyseessä toimittajien tekijänoikeuden
piiriin kuuluva asia. Tästä on huomattavaa erimielisyyttä. Ks.
http://www.hut.fi/~jkorpela/tekoik.html#tyosuhde

Lisättäköön vielä varmuuden vuoksi, että tietokoneohjelmien tekijänoikeudet
ovat poikkeus: niiden siirtymisestä työnantajalle on nimenomainen säädös,

Yucca

Mika Iisakkila

unread,
Oct 9, 1996, 3:00:00 AM10/9/96
to

kein...@tre.tele.nokia.fi (Kai Keinanen) writes:
>Näin TV:stä (eli sen on oltava totta!) kun joku editoi teksti-TV
>-sivua sellaisella teksti-TV:n näköisellä päätteellä. Olihan aikanaan
>ainakin Telsetiin omat päätteensä joissa omat merkkisettinsä...

Ja tämä merkkisetti värinohjauskoodeineen jne. itse asiassa oli aivan
sama kuin tekstitelevisiossa. Mutta nuo dedikoidut editointipäätteet
tekstitelevisiojärjestelmissä ovat jo jokseenkin historiaa; niitä
käytettiin joskus 80-luvulla, kun itse laitteetkin olivat järeähköjä
(mm. Ylen vanhan systeemin datanhallinta pyöri PDP-11 -koneissa!).
Nykyisissä vempeleissä datainsertteri on purkki jossain, editointi
tyypillisesti tapahtuu mikrolla / mikroilta verkon kautta ja editori
on DOS- tai Windows-ohjelma systeemin iästä ja hinnasta riippuen.

Voi niitä vanhoja päätteitäkin silti edelleen olla käytössä, koska ne
ovat tarkoitukseensa yksinkertaisesti hyviä (poislukien grafiikan
suunnittelu, piirtämisestä ei oikein voi puhua järjestelmän
rajoitusten vuoksi...).

>Mietin vaan, että jos joku uskaltaisi kodata cgi-ohjelman joka
>tulkkaisi tuota gif-kuvasta tekstit esiin, uskaltaisiko sellaisen
>julkistaa WWW:ssa...

En minä ainakaan, mutta olisihan se hauska havaintoesimerkki perse
edellä puuhun -menetelmästä...
--
comfortably numb

Esa Lindroos

unread,
Oct 9, 1996, 3:00:00 AM10/9/96
to

In article <537lee$l...@ousrvr3.oulu.fi> matt...@ernst.oulu.fi (Matti
Soininen) wrote:
>

> : Minä olen siellä käynyt Netscapella, kun muuta selainta en viitsi
> : käyttää. Netscapea en ole käyttänyt tekstimuodossa.

>
> Samoin. Tarkoitin vain, että eihän niillä sivuilla ole muuta kuin
> tekstiä ja joskus hyvin pieniä kuvia (ei taustakuvaa yms.).

> Netscapea oi ajaa siten, ettei kuvia ladata eli optio "auto load
> images" pois äältä. Väitän silti edelleen ettei tuon

> ohjelmatietosivun lataaminen kesta enempää kuin sekunnin osia.
>

Tai, käyttäkää MS Internet Exploreria. Se kun on ottanut grafiikan ym
ylimääräisen lataamiseen kannan: ensin teksti, sitten kaikki muu. Eli
sivua voi jo lukea, kun ohjelma vielä latailee kuvia.

--
Esa Lindroos
E-mail: es...@sci.fi
WWW: http://www.sci.fi/esli/


Kimmo Kotim{ki

unread,
Oct 10, 1996, 3:00:00 AM10/10/96
to

Marko Kettunen <marko.k...@dlc.fi> writes:


> Voisko joku selventää noin yleensäkin että missä se ideaa piilee
> katsoa TV:tä netin kautta, kun kerran on TV ????!!!!???!!!

Olet ulkomailla töissä tai opiskelemassa esim. Erasmus-vaihdokkina.

Kimmo

--
Kimmo - http://www.lut.fi/~kotimaki/ - Tel. GSM +358-40-5544987

Kimmo Sinkko

unread,
Oct 14, 1996, 3:00:00 AM10/14/96
to

Veikko Siivola wrote:
>
> Voisiko tuon ongelman ratkaista niin, että määritellään teksti-TV:n toimit-
> tajien työtehtäviä hiukan uudelleen. Päätetään, että työtehtäviin kuuluu
> tekstin toimittaminen julkaistavaksi teksti-TV:ssa ja Webissä. Silloin
> asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

Niin juu. Ja maailma on oikeudenmukainen paikka ja ihminen on perusteiltaan
hyvä.

Tuommoinen "määritellään työtehtäviä uudelleen" on aika paljon helpommin sanottu
kuin tehty. En sano miksi, mutta voitte arvailla päissänne...;)

=-=-= Kimmo Sinkko (ro...@liinu.toy.fi) =-=-= sin...@cc.helsinki.fi =-=-=

Tero Kivinen

unread,
Oct 15, 1996, 3:00:00 AM10/15/96
to

In article <kenkovaa....@snakemail.hut.fi> kenk...@delta.hut.fi (Kim Gunnar Enkovaara) writes:
> YLE:n tekstitv olisi ollut netissäa jo vuosia sitten, jos yle olisi
> noudattanut suullisesti ensin antamaansa lupaa laittaa sivut verkkoon.

> Mutta sitten asia muuttuikin ja kuulemma freenetilla oli etuoikeus asiaan,
> no eivat ne koskaan sita saaneet toimimaan. Tuo toinen systeemi taas

Freenet ei koskaan saanut lupaa laittaa noita verkkoon. Suullisesti
kyllä sanottiin että asialle ei pitäisi olla estettä, mutta pitäisi
saada virallinen lupa ja kun sitä sitten odottelimme ja odottelimme ja
pari kertaa kysyimmekin ja lopulta sitä lupaa ei sitten koskaan
tullut. Systeemiä ei haluttu ruveta virittämään kasaan ennen kuin lupa
tuli ja sen takia sitä ei sitten koskaan laitettu toimimaan. Pari
testisivua muistaakseni jo kokeilin ja katsoin että niistä sai jotain
järkevää aikaiseksi (nuo testisivut siirrettiin korpulla ja ne oli
siis tekstimuodossa, ei grafiikkana).

Muita vastaavia suullisesti ok, mutta paperilla ei olivat hesarin ja
hbl:n tekstit. Molemmista tein pari testi artikkelia ja scriptit
joilla nuo muotoiltiin kauniisti, mutta sitten kun asiaa piti ruveta
tekemään kunnolla, niin mitään ei enää saatukaan...

> oli taysin toimiva systeemi ja testattiinkin suljetussa piirissa
> toimivaksi. Itse koodailin siihen aikanaan tuon html filtterin ja se
> teki homman tekstina ruudulle. Graafinen versio oli myös melkein
> koodattuna kun kielto tuli.

No nyt ne sitten on webissä pari vuotta jäljessä siitä mitä se olisi
voinut olla. Hyvä että edes nyt ja edes jossain muodossa.
--
kiv...@iki.fi Work : +358-0-451 4032
Magnus Enckellin kuja 9 K 19, 02610, Espoo Home : +358-0-502 1573

Esa Lindroos

unread,
Oct 15, 1996, 3:00:00 AM10/15/96
to

In article <w4pohib...@mopo.cc.lut.fi> Kimmo Kotim{ki
<koti...@mopo.cc.lut.fi> wrote:
>
> Marko Kettunen <marko.k...@dlc.fi> writes:
>
>
> > Voisko joku selventää noin yleensäkin että missä se ideaa piilee
> > katsoa TV:tä netin kautta, kun kerran on TV ????!!!!???!!!
>
> Olet ulkomailla töissä tai opiskelemassa esim. Erasmus-vaihdokkina.
>
Jutun varsinainen pointti on koko ajan ollut: Miksi hitossa kopioida
tekstiä graafiseksi kuvaksi, kun HTML-kielen ominaisuuksiakin voisi
käyttää hyväksi.

OK. Systeemi on automaattinen, mutta pitäisi se silti olla mahdollinen.

--
Esa Lindroos
E-mail: es...@sci.fi
WWW: http://www.sci.fi/esli/

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

0 new messages