fsnetin ryhmien lataaminen omalle palvelimelle, ja ipv6_sta

[Elias]

Terve
Tulipa tässä illalla mieleen että kuinka vaikeaa olisi latailla fsnetin
ryhmien tekstit omalle palvelimelle jossa niitä voisi lueskella. Onko
tähän jotain skriptiä tai softaa olemassa. Muistaakseni joku tyyppi tätä
joskus kyseli. Asiasta toiseen säädin tässä pfSenseen ipv6:n toimimaan
operaattorina ihan dna niin on natiivi ipv6. Ihmetystä aiheutti vain
pitkään ipv6 toimimattomuus ennenkuin sallin icmp protokollan. Sitten
vasta pääsin nettiin, Ja lan puoli sai ipv6 osoitteet. Ymmärsin että
icmp protokollassa ipv6 puolella kulkee muutakin dataa kuin pelkkä ping.
Mitäköhän muuta dataa siellä kulkee. Ipv6:han eroaa ipv4:stä huomattavasti.

[Ari Saastamoinen]

Elias <elias.s...@gmail.com> writes:

> dna niin on natiivi ipv6. Ihmetystä aiheutti vain pitkään ipv6

> toimimattomuus ennenkuin sallin icmp protokollan. Sitten vasta

Siis icmp:hän pitäisi olla sallittuna (Tai ainakin osa
icmp-viesteistä) myös IPv4:sen kanssakin. Esim. automatic
MTU-discovery ei toimi ilman ICMP:tä, ja sitten tulee kummallisia
viiveitä, kun joku "host unreachable" ei tulekaan koneellesi perille,
ja se joutuu odottelemaan timeoutin verran jne...

Jos ei tiedä mitkä viestit, niin sitten kannattaa sallia kaikki
(echo-responseihin voi laittaa ratelimitoinnin, vaikka ei toi pingi
tunnukaan olevan mikään abusointimagneetti, pahat pojat suosivat
mielummin sellaisia protokollia, jotka tarjoavat samalla myös
datamäärän kasvamisen)

> ping. Mitäköhän muuta dataa siellä kulkee. Ipv6:han eroaa
> ipv4:stä huomattavasti.

En valitettavasti tunne tuota v6:sta. Vaikka olis ollu mulla
natiivina saatavilla jo yli kymmenen vuotta, mutta en ole jaksanut
konffata sitä koneisiin, kun en ole siitä ihan oikeasti keksinyt mulle
mitään hyötyä. Ehkä sitten jos joskus törmää palveluihin, jotka
toimii vain v6:lla, mutta toistaiseksi kaikki toimii vähintään
dualstakkina.

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

[Juhani Varemo]

Elias wrote:

> Terve
> Tulipa tässä illalla mieleen että kuinka vaikeaa olisi latailla fsnetin
> ryhmien tekstit omalle palvelimelle jossa niitä voisi lueskella. Onko
> tähän jotain skriptiä tai softaa olemassa.

Leafnode ?

Tuota joskus käytin itse silloin kun yhteyteni oli vielä hitaan ADSL:n
takana.

[Elias]

Saatan olla aivan väärässä mutta eikös leafnode yhtistetä esim
eternalseptemberin palvelimelle josta sew vain hakee newssiviestit.
Niimpä koko sfnetin ryhmiä ei tule ladattua. Koska eternal september ei
säilytä keskusteluja kovin kauan. Eli leafnode toimii newssi chache
serverinä.

[Viljo Mustonen]

Käytin myös Leafnode:a 9 kb/s modemi aikakaudella.
Aika kultaa muistot, mutta kyllä se mielestäni aivan pätevä oli.

Kun "nopea" 0.1 M ADSL tuli saataville Leafnode jäi pois Käytöstä. :)

--
Viljo

[Juhani Varemo]

Elias wrote:

>> Leafnode ?

> Saatan olla aivan väärässä mutta eikös leafnode yhtistetä esim
> eternalseptemberin palvelimelle josta sew vain hakee newssiviestit.
> Niimpä koko sfnetin ryhmiä ei tule ladattua. Koska eternal september ei
> säilytä keskusteluja kovin kauan. Eli leafnode toimii newssi chache
> serverinä.

Saatat olla ihan oikeassa. Vaan ei kai vanhempaa news-historiaa saa mistään
ellei jokin sellainen palvelin ole niitä säilyttänyt, josta on oikeus ja
mahdollisuus ne myös hakea.

Vaikka perustaisi ihka oman, täysivaltaisen nntp-serverin, niin ei kai
maailman feedissä liiku kuin uudet artikkelit?

Tuoreet newssit voi hakea ja säilöä omaan varastoon - vaikka Leafnodeen -
niin pitkäksi aikaa kuin aiheelliseksi näkee ja levyä riittää.

Voin minäkin olla aivan väärässä, en ole koskaan syvällisemmin nntp-
protokollaan perehtynyt.

[Reijo Korhonen]

Leafnode on toimiva tai se oli ainakin silloin kun sitä itsekin käytin
elkkä viime vuosituhannella. Luulen että Leafnodea käyttää nykyisin aika
harva, jo senkin takia, että newssit ovat hiipumassa, mutta koska nntp-
standatdi ei ole muuttunut miksikään, niin mikäs lesafnoden olisi
rikkonut. SWen conffaaminen on vartsin yksinkertaista.

Toki voi säätää oikean nntp-palvelimen toimimaan ja sen päälle newsX:n,
joka velää clienntttiliittymän avulla viestit oikeista news-palvelimista
ja työntää kirjoitetut viestit, mutta tuon hyöty menee opiskelun
piikkiin. Käytännössä Leafnode toimii jopa paremmin huomattavasti
pienemmällä säädöllä.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

[TJT2]

Elias wrote:
> Terve
> Tulipa tässä illalla mieleen että kuinka vaikeaa olisi latailla
> fsnetin ryhmien tekstit omalle palvelimelle jossa niitä voisi
> lueskella. Onko tähän jotain skriptiä tai softaa olemassa.

Miksi niitä pitäisi lueskella joltain omalta palvelimelta, kun ihan
normaalilla koneella voi imuttaa viestit kiintolevylle ja lukea vaikkapa
off-line!? Siis viestien lataaminen omalle koneelle on kyllä kunnollisen
nyytistimen perusominaisuus, joten mitä ongelmaa olet oikeasti ratkomassa?

--
--TJT--

[Elias]

Joo kunnollisella softalla pystyy lataamaan viestit kiintolevylle ei
siinä. Mutta tarkoitan nyt vanhoja newssiviestejä eli mistä niitä voisi
lukea helposti. Google groupsin kautta pystyy lukemaan mutta no
käyttöliittymä on aikas huono. Juuri siksi mietin että usenetin viestien
lataaminen omalle palvelimelle olisi paras vaihtoehto. Mutta miten tuon
toteuttaa ja olisihan se hauska koe.

[Teemu Likonen]

Elias kirjoitti 24.2.2017 kello 8.37:

> Mutta tarkoitan nyt vanhoja newssiviestejä eli mistä niitä voisi lukea
> helposti. Google groupsin kautta pystyy lukemaan mutta no
> käyttöliittymä on aikas huono. Juuri siksi mietin että usenetin
> viestien lataaminen omalle palvelimelle olisi paras vaihtoehto. Mutta
> miten tuon toteuttaa ja olisihan se hauska koe.

Palvelimet säilyttävät viestejä sen ajan kuin ylläpitäjä haluaa tai
pystyy. Eternal September ei säilytä kovin pitkään. Maksua vastaan
palvelujaan myyvä Giganews näköjään mainostaa säilyttävänsä kaiken ja
vaikuttaa muutenkin laadukkaalta. Minulla ei ole Giganewsistä lainkaan
kokemusta, mutta ehkä se sopii tarkoituksiisi.

100% Newsgroup Completion

Unlike low-end providers, we store multiple copies of every article
in our server clusters throughout the world. Regardless of article
age, you'll always see the 100% newsgroup article completion and
unlimited speeds whether the article was posted 30 days or 3,000
days ago.

https://www.giganews.com/

--
/// Teemu Likonen - .-.. <https://keybase.io/tlikonen> //
// PGP: 4E10 55DC 84E9 DFF6 13D7 8557 719D 69D3 2453 9450 ///

[Elias]

24.2.2017, 8:49, Teemu Likonen kirjoitti:
> Elias kirjoitti 24.2.2017 kello 8.37:
>
>> Mutta tarkoitan nyt vanhoja newssiviestejä eli mistä niitä voisi lukea
>> helposti. Google groupsin kautta pystyy lukemaan mutta no
>> käyttöliittymä on aikas huono. Juuri siksi mietin että usenetin
>> viestien lataaminen omalle palvelimelle olisi paras vaihtoehto. Mutta
>> miten tuon toteuttaa ja olisihan se hauska koe.
>
> Palvelimet säilyttävät viestejä sen ajan kuin ylläpitäjä haluaa tai
> pystyy. Eternal September ei säilytä kovin pitkään. Maksua vastaan
> palvelujaan myyvä Giganews näköjään mainostaa säilyttävänsä kaiken ja
> vaikuttaa muutenkin laadukkaalta. Minulla ei ole Giganewsistä lainkaan
> kokemusta, mutta ehkä se sopii tarkoituksiisi.
>
> 100% Newsgroup Completion
>
> Unlike low-end providers, we store multiple copies of every article
> in our server clusters throughout the world. Regardless of article
> age, you'll always see the 100% newsgroup article completion and
> unlimited speeds whether the article was posted 30 days or 3,000
> days ago.
>
> https://www.giganews.com/
>

Saattaa mennä raskaaksi oftopikiksi mutta olisiko tähän ns
nörttiratkaisuna rakentaa oma newssipalvelin joka lataisi muilta
newssiservereiltä viestit. Olenko nyt ihan hakoteillä. Onko porukalla
kokemuksia oman kunnollisen newssiserverin ylläpitämisestä. Voisi olla
projektinakin ihan mielenkiintoinen toteuttaa. Pitää tuohon giganewsiin
perehtyä kiitos vinkistä

[Reijo Korhonen]

On Fri, 24 Feb 2017 09:36:53 +0200, Elias wrote:

> Saattaa mennä raskaaksi oftopikiksi mutta olisiko tähän ns
> nörttiratkaisuna rakentaa oma newssipalvelin joka lataisi muilta
> newssiservereiltä viestit. Olenko nyt ihan hakoteillä. Onko porukalla
> kokemuksia oman kunnollisen newssiserverin ylläpitämisestä. Voisi olla
> projektinakin ihan mielenkiintoinen toteuttaa. Pitää tuohon giganewsiin
> perehtyä kiitos vinkistä

On olemassa ihan oikeakin nntp-palvelin, mutta sen säätäminen on
ty7ölästyä. Toiserkseen oikerat nntp-palbelimet keskustelevat omatlla
protokollaan keskenään ja ottavat yhteyttä naapuriservereihin, eli
servereihin, jotka on merkitty naapureiksi tai kavereiksi. Eli aikoinaan
newssit levisivät kaveriperiaatteella serveriltä toiselle. Nyt servereitä
on vähän. Jos säätäisit oman oikean nntp-paövelimen, niin sinun pitäisi
sopia esinerkiksi eternalseptemberin kanssa että vaihdatte viestejä.
Mutta sellaisessa sopimisesxssa ei olisi järkeä. Leafnode toimii eri
periaatteella eli se palvelee lukuohjelmia sillä oikealla
luluohjelmaprotokollalla, mutta lukee viestit oikealta nntp-palvelimelta
samaisella lukuohjelömaprotokollalla eikä nntp-palvelinprotokollalla. Ja
samalla se kirjoittaa uudet viestit oikealle nntp-palvelimelle.

Jos laittaisit oikean nntp-palvelimen pystyynm, niin tarvitsisit sen
kaveriksi esin newsX:n joka tekee kuten Leafnode eli hakee oikealta nntp-
palvelimelta viestit öukuohjelman protokollalla. Mutta enpä tiedä saako
newsX:ää enää mistään. Itselläni oli9 tuollainen viritys aikoinaan, viime
vuosityhannella, aikana jolloin meillä oli puhelinölinjoilla tolimivat
modeemit ja silloin puhelöinyhyiöt tarjosivat halpoja puheluita kello
20.00:n jälkeen ja silloin minulla läksi newX pörräämään ja päivittämään
oma serveriäni ja lähettämään viestejä jotka olin päivällä kirjoittanut.
Ymmärrät että tuosta ajasta on _kauan_ ja sitä tarbetta miksi tuo joskus
saattoi olla järkevää ei enää ole. Mutta jos haluat asentaa
opiskelumielessä oikean bbtp-serverin ja sen kaveriksi newx:n, on se toki
mahdollista ja onnistuu kunhan vaan saat ohjelmista ainakin koodit
jostain ja käännät ne, jos jakelustasi ei valmiita paketteja löydy. Mutta
minusta et saa mitään toiminnalista etua Leafnodeen verrattuna.


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

[Viljo Mustonen]

Ilmeisesti edellisten pointtien lisäksi pitäisi rekisteröidä vielä oma
verkkotunnus (domain). Tosin sille voisi ilmaantua muutakin käyttöä. :)

--
Viljo