Onko Y2K hoblaa?
Sami Surffaaja
>
> Kerrottiin, että puolet videoista lopettaa toimintansa vuonna y2k .
> Eikö video siis enää käynnisty?
Käynnistyy varmasti ja oikein hyvin. Et vain voi ajastaa etukäteen
ohjelmia.
> Näen sellaisia prosessorivehkeitä kuin syntikka, digitaalikaiku,
> tv-vastaanotin, CD-soitin, fillarin nopeusmittari. Miksi ne eivät enää
> toimisi vuonna 2000?
Hyvin ne toimivat. Eikä se mikroaaltouunikaan lentoon lähde.
> Viilataanko meitä jotenkin linssiin ja kuka siitä nettoaa? Tai voisiko
> joku kertoa esimerkinomaisesti siitä mikä, miten ja miksi joku
> ei-kalenterilla varustettu mikroprosesori-kodinkone kaatuu vuoden 2000
> alussa.
Kyseessä voi hyvinkin olla vain pelottelua, joka taitaa mittasuhteista
päätellen olla lähtöisin ameriikan mailta. Muistaakseni joku (olikohan
Petteri Järvinen) kertoikin tv:ssä, että tavallinen ihminen ei huomaa
vuosituhannen vaihdetta omissa ympyröissään millään tavalla.
Vuosituhannen vaihtumisella on lähinnä merkitystä vain yrityksissä,
valtion virastoissa jne. jotka käsittelevät vuosilukua. Palkanlaskenta,
eläkemaksut ym. menevät sekaisin, jos koneita ei pävitetä. Jos KELA
jättäisi koneensa ja ohjelmansa päivittämättä, voisi olla mahdollista,
että sinua ja minua ei heidän koneidensa mukaan olisi edes syntynyt.
--
mailto:petri.n...@kolumbus.fi
http://www.kolumbus.fi/pnordlun/
Paul Keinanen
<vastaa...@pp.muualle.fi> wrote:
: Martti.Alkio wrote:
: >
: > Kerrottiin, että puolet videoista lopettaa toimintansa vuonna y2k .
: > Eikö video siis enää käynnisty?
:
: Käynnistyy varmasti ja oikein hyvin. Et vain voi ajastaa etukäteen
: ohjelmia.
Ongelma saattaa tosiaan tulla siitä, jos ennen vuodenvaihteen
pippaloihin lähtemistä ajastat videon nauhoittamaan presidentin
uudenvuoden puheen, mutta se tuskin on kovin suuri menetys :-) ja
tämäkin vain jos ajastimeen on syötetty vuosiluku. Kunhan uuden vuoden
pippaloista on kotiuduttu, kyllähän taas uudet ajoitukset toimivat.
Pelkästään viikkoajastimeen tai kuukausiajastimeen perustuvat laitteet
ovat autuaan tietämättömiä vuosituhannen vaihteesta.
Potentiaalisia ongelmia voivat aiheuttaa pelkästään teksti-TVn
ohjelmatiedosta ohjelmoitavat ja PDC signaalista käynnistyvät videot,
mutta näissäkin voi nuo ominaisuudet yleensä kääntää pois päältä.
: > Viilataanko meitä jotenkin linssiin ja kuka siitä nettoaa?
Kaiken maailman Y2K konsultit ja monet softapakettien tekijät, jolla
tällä verukkeella yrittävät myydä ohjelmapaketista uutta versiota.
: > Tai voisiko
: > joku kertoa esimerkinomaisesti siitä mikä, miten ja miksi joku
: > ei-kalenterilla varustettu mikroprosesori-kodinkone kaatuu vuoden 2000
: > alussa.
Tuo mainittu TV-uutinen oli kyllä varsin tökeräö tekoa, toimittaja ei
taaskaan välittänyt paneutua asioiden taustoihin, vaan kyhäsi kasaan
mahdollisimman raflaavan jutun mahdollisimman vähällä vaivalla.
: Vuosituhannen vaihtumisella on lähinnä merkitystä vain yrityksissä,
: valtion virastoissa jne. jotka käsittelevät vuosilukua.
Toki potentiaalinen riski on olemassa kaikissa niissä laitteissa,
joissa on kalenteri ja joiden pitää olla päällä uuden vuoden yönä.
Vasta seuraavana päivänä käynnistyvissä laitteissa riskit ovat jo
paljon pienempiä, toki viikonpäivään liittyvissä järjestelmissä, kuten
kulunvalvonnassa voi esiintyä ongelmia.
: Palkanlaskenta,
: eläkemaksut ym. menevät sekaisin, jos koneita ei pävitetä. Jos KELA
: jättäisi koneensa ja ohjelmansa päivittämättä, voisi olla mahdollista,
: että sinua ja minua ei heidän koneidensa mukaan olisi edes syntynyt.
Palkkalaskenta, ainakaan kalenterikuukausittaisen palkanmaksun osalta
tuskin sekoaa muuten kuin ikälisien ja seuraavan kesälomarahalaskennan
osalta.
Ongelmia varmasti esiintyy juuri vuodenvaihteen ympärillä, esim.
joulukuussa 1999 päivätty lasku, joka erääntyy tammikuussa 2000 tai
useamman vuoden mittaiset asiat kuten asuntolainat jne. voisivat olla
potentiaalisia ongelmia.
Ongelmien määrä tulee tippumaan melko nopeasti, sitä mukaan kun
tarkasteltavan ajanjakson sekä alku ja loppuaika osuvat samalle
vuosituhannelle. Kun monet asiat on sidottu kalenterivuoteen esiintyy
näissä ongelmia pääasiassa aikavälillä 1.1.1999 .. 31.12.2000 ja
kalenterikuukausin perustuvissa jaksoissa välillä 1.12.1999 ..
31.1.2000.
Siten suuri osa vuosituhannen vaihteen ongelmista ovat mennyttä elämää
tammikuun 2000 loppuun mennessä ja lähes kaikki vuoden 2001 alkuun
mennessä ja ennustan, että vuosilukua aletaan taas kirjoittamaan
vanhasta muistista kahdella numerolla :-).
Johannes Hyvärinen
wrote:
>Ongelma saattaa tosiaan tulla siitä, jos ennen vuodenvaihteen
>pippaloihin lähtemistä ajastat videon nauhoittamaan presidentin
>uudenvuoden puheen, mutta se tuskin on kovin suuri menetys :-) ja
>tämäkin vain jos ajastimeen on syötetty vuosiluku. Kunhan uuden vuoden
>pippaloista on kotiuduttu, kyllähän taas uudet ajoitukset toimivat.
Myös maaliskuun alun ajastusten kanssa kannattaa olla tarkkana jos
ajastin laskee karkausvuodet.
Hannu Väänänen
wrote:
>On Wed, 16 Dec 1998 09:18:50 +0200, Sami Surffaaja
><vastaa...@pp.muualle.fi> wrote:
>
>: Martti.Alkio wrote:
>: Vuosituhannen vaihtumisella on lähinnä merkitystä vain yrityksissä,
>: valtion virastoissa jne. jotka käsittelevät vuosilukua.
Eli ymmärsinkö lauseesi oikein jos sanot, ettei noissa virastoissa ole
oikeastaan mitään minkä oikein toimimisella olisi jotain väliä ?
>: Palkanlaskenta,
>: eläkemaksut ym. menevät sekaisin, jos koneita ei pävitetä. Jos KELA
>: jättäisi koneensa ja ohjelmansa päivittämättä, voisi olla mahdollista,
>: että sinua ja minua ei heidän koneidensa mukaan olisi edes syntynyt.
>
>Palkkalaskenta, ainakaan kalenterikuukausittaisen palkanmaksun osalta
>tuskin sekoaa muuten kuin ikälisien ja seuraavan kesälomarahalaskennan
>osalta.
Ja minun kesälomarahat eivät ole mikään riski, mutta Perkele haluan ne
JUST ajallaan enkä joskus sitten kun asia korjataan 2003 ... :-)
>Siten suuri osa vuosituhannen vaihteen ongelmista ovat mennyttä elämää
>tammikuun 2000 loppuun mennessä ja lähes kaikki vuoden 2001 alkuun
>mennessä ja ennustan, että vuosilukua aletaan taas kirjoittamaan
>vanhasta muistista kahdella numerolla :-).
>
Joo, näinhän tässä aivan _varmasti_ tulee käymään, mutta onhan tuo
sitten jonkun muun harmina ;-)
Hande
------------------------------------
Hannu Väänänen
hande.eis...@stones.com
Remove .eisailyketta if you email me
Paul Keinanen
Hyvärinen) wrote:
: On Wed, 16 Dec 1998 10:10:41 GMT, kein...@sci.fi (Paul Keinanen)
: wrote:
: >Ongelma saattaa tosiaan tulla siitä, jos ennen vuodenvaihteen
: >pippaloihin lähtemistä ajastat videon nauhoittamaan presidentin
: >uudenvuoden puheen, mutta se tuskin on kovin suuri menetys :-) ja
: >tämäkin vain jos ajastimeen on syötetty vuosiluku. Kunhan uuden vuoden
: >pippaloista on kotiuduttu, kyllähän taas uudet ajoitukset toimivat.
: Myös maaliskuun alun ajastusten kanssa kannattaa olla tarkkana jos
: ajastin laskee karkausvuodet.
Tuskinpa vain videonauhureiden kohdalla. Harvapa videonauhurin ajastin
on siten ohjelmoitu, joka huomioisi, ettei 1900 ollut karkausvuosi.
Jos videonauhurin kello ymmärtää niin paljon että vuodet 80, 84, 88,
92 tai 96 olivat karkausvuosia, niin eiköhän se myös oleta, että
vuodet 00, 04 jne. ovat karkausvuosia ja näyttävät aivan oikein
helmikuun 29. päivän vuonna 2000. Tosin tämän videon ajastin toimii
väärin 1.3.2100, mutta silloin meistä tuskin kukaan on sitä
havainnoimassa.
Tuo karkauspäivä voi toki olla ongelma "oikeissa" tietokoneissa, kun
joku on huomannut, ettei 1900 ollut karkausvuosi ja koodannut ohjelman
sen mukaan, mutta sulautettuja järjestelmiä ajatellen asia on aika
kaukaa haettu.
Osmo Ronkanen
Martti.Alkio <martti...@poista.vtt.fi> wrote:
>Tänään (taas kerran) TV-uutisissa kerrottiin kuinka maailma romahtaa
>31.12. 1999 . Nyt oli vuorossa kodinkoneet. Mikroprosessori ja
>kalenteri näyttivät olevan toimittajalle yksi ja sama asia. Asiaa
>vahvisti paikalle raahattu konsultti. Mikroprosessorit ovat siis
>jostain syystä täynnä kalentereja, ne vaan eivät näy käyttäjälle.
>Vuonna 2000 tämä 8 numerolla koodattu allakka sitten romauttaa värkin
>toiminnan. Miksi, jos väärä pvm ei kerran näy ulospäin?
Koska on kiva luoda uhkakuvia. Muuten tietysti moi kaikki sisäiset
kellot käyttävät desimalijärjestelmää. :-)
>
>Kerrottiin, että puolet videoista lopettaa toimintansa vuonna y2k .
>Eikö video siis enää käynnisty? Miksei?
Tiedä häntä. Jotkut saattavat laskea viikonpäivän väärin. Omani ei edes
laske sellaista. Sitä tosin en pysty testaamaan miten kellonajan
automaattinen asettaminen toimii-
> Kaupoissa näkyy sellaisia
>videoita, jotka plinkuttavat pelkkää nollaa ja silti hyvin toimivat.
>Meillä on sellainen töissäkin. Toinen puoli on VCR:istä lienee sitten
>niinkuin tämä meidän pari vuotta vanha Panasonic, joka ei edes tiedä
>mikä vuosi nyt on, ei edes kuukautta. Tai ehkä se tietääkin ja
>romahtaa sitten vuoden päästä?
>
Jos se ei tiedä kuukautta, niin miten kalenteri säilyttää päivän?
Pitääkö sitä russata joka kuukausi? Vai perustuuko ohjelmointi
viikkoihin ja viikonpäiviin?
>Suuri osa mikroprosessorilla varustetuista kodinkoneista on sellaisia,
>etten ymmärrä mihin ne ylipäätään tarvitsevat tietoa vuosiluvusta.
>Näen sellaisia prosessorivehkeitä kuin syntikka, digitaalikaiku,
>tv-vastaanotin, CD-soitin, fillarin nopeusmittari. Miksi ne eivät enää
>toimisi vuonna 2000?
Aivan. Puheet toimimattomista autoista on urbaaneja legendoja. Kummasti
toimittajatkaan eivät voineet nimetä tollaisia automerkkejä. Yleensä,
jos jossain ssyteemissä on kello, pitää ko. kellonaika voida jotenkin
voida asettaa aikaan ja kelloa pitää käyttää johonkin. Mistä muuten
tietää mihin aikaan kello on asetettu? Senhän mielestä vuosi 2000 voisi
tulla vaikka huomenna.
>
>Uutisten mukaan PC-ohjelmistot tietty romahtavat..Varmemmaksi
>vakuudeksi näytettiin win 3.1 Clock ohjelmaa, jossa 31.12. 1999
>muuttui keskiyöllä lukemaan 4.1. 1980. Kuinkahan vanhoja niiden
>BIOSsit oikein ovat, kun minun AMG Bios on päivitetty 1993 ja silti
>tunnistaa vuoden 2000 ihan hyvin. Sen setup jopa sanookin sen. Ja Win
>3.11 clock.exe siirtyi ihan siististi päiväykseen 1.1.2000
>
Monet BIOSit eivät hallitse siirtymistä vuodersta 1999 vuoteen 2000,
vaikka kuitenkin hallitsevat 2000 alkavat päivät kun kello kerran
asetetaan. Toisissa tällaista päivää ei kestakaikkiaan saa asetettua.
Toisissa kello rupeaa käymään huomattavasti normaalia nopeammin 2000
luvulla. Toi ei ole sinänsä kiinni iästä, toimimattomia BIOSeja on
valmistettu muistaakseni niinkin myöhään kuin 1996. Miuistaakseni AMI
olis yksi tällaisistä valmistajista. AMI:n BIOSit on kai ollut suosittuja
USA:ssa.
Pitää muistaa, että kun kone on päällä, kiin kellosta vastaa DOS.
Kannattaa kokeilla miten kone siirtyy suljettuna ko. rajan yli.
>Viilataanko meitä jotenkin linssiin ja kuka siitä nettoaa? Tai voisiko
>joku kertoa esimerkinomaisesti siitä mikä, miten ja miksi joku
>ei-kalenterilla varustettu mikroprosesori-kodinkone kaatuu vuoden 2000
>alussa.
>
Ongelmia tulee joissain systeemeissä, mutta mielestäni asian saama kohu
on vain uusi versio sille maailmanlopun odotukselle, joka vallitsi 1000
vuotta sitten. Nyt uskonnon tilalla on vain teknologia.
Asiasta on uutisryhmänsä comp.software.year-2000 siellä puhutaan
minkälaisia generaattoireita tai aseita pitäisi hankkia.
Osmo
Jori M{ntysalo
>>Mikroprosessori ja kalenteri näyttivät olevan toimittajalle yksi
>>ja sama asia. Asiaa vahvisti paikalle raahattu konsultti.
> Koska on kiva luoda uhkakuvia.
Tuntuu olevan. Kaksi asiaa näyttä toimittajilta unohtuneen:
- ennen vuotta 2000 tietokoneohjelmissa on ollut bugeja
- myös vuoden 2000 jälkeen tulee olemaan ohjelmistobugeja.
Sen kummemmin kommentoimatta Y2K-ongelman laajuutta, ihmettelen
suuresti miksi annetaan sellainen kuva että vuonna 2000 tapahtuu
jotain maailmanhistoriassa täysin uutta kun tietokoneet eivät
toimikaan odotetusti.
--
= = = = Jori Mäntysalo = = = =
"Valitamme mainosten paljoutta ja sisällön vähyyttä. Tällä lehdellä
kohennetaan Aviisin ennestäänkin liian hyvää rahatilannetta."
- Aviisi 14/1998
Jari Kuosa
>
>Uutisten mukaan PC-ohjelmistot tietty romahtavat..Varmemmaksi
>vakuudeksi näytettiin win 3.1 Clock ohjelmaa, jossa 31.12. 1999
>muuttui keskiyöllä lukemaan 4.1. 1980. Kuinkahan vanhoja niiden
>BIOSsit oikein ovat, kun minun AMG Bios on päivitetty 1993 ja silti
>tunnistaa vuoden 2000 ihan hyvin. Sen setup jopa sanookin sen. Ja Win
>3.11 clock.exe siirtyi ihan siististi päiväykseen 1.1.2000
>
No eihän tuo nyt tietenkään mitään todista. Itse olen kokeillut samaa
ihan dossin puolella (Kyllä, käytän vielä dossia, Red Hat on
hankintalistalla joulun jälkeen.), ja vuonna 1991 (tai 1992) hankittu
IBM PS/1 286 tietokone ymmärtää vuoden 2000 ilman ongelmia, kun taas
vuonna 1996 hankittu Compaq P75 (Jota käytän edelleen aktiivisesti,
Celeron tai muu nykyiseeni verrattaessa super-prosessori ei herätä
mielenkiintoa.) hyppää kuin käskystä vuoteen 1980. Retropelitkö tämän
aiheuttavat? =) C=64-emulaattori vain pois häiritsemästä, niin hyvin
toimii. ;)
--
"Missä olet oppinut suutelemaan noin?"
"Olen hyvin eläinrakas" - http://members.xoom.com/jarde/
jte...@students.cc.tut.finland
>Pelkästään viikkoajastimeen tai kuukausiajastimeen perustuvat laitteet
>ovat autuaan tietämättömiä vuosituhannen vaihteesta.
Viikkoajastimella on varmaankin näin, koska viikko on aina 7
päivää. Kuukausien pituus tunnetusti vaihtelee kuukaudesta toiseen
ja helmikuu karkausvuosittain, eli laitteella pitäisi olla jonkinnäköinen
käsitys päiväyksestä. En tosin videoiden sielunelämää tunne niin hyvin,
että voisin tuota varmuudella sanoa. Enkä myöskään pidä maailmanloppuna
sitä, että ajastus ei enää pelaa totutuilla säännöillä.
--
jteuho
Hirvi Kolarissa, Peura Paimiossa
Osmo Ronkanen
Johannes Hyvärinen <johannes....@hut.fi> wrote:
>On Wed, 16 Dec 1998 10:10:41 GMT, kein...@sci.fi (Paul Keinanen)
>wrote:
>
>>Ongelma saattaa tosiaan tulla siitä, jos ennen vuodenvaihteen
>>pippaloihin lähtemistä ajastat videon nauhoittamaan presidentin
>>uudenvuoden puheen, mutta se tuskin on kovin suuri menetys :-) ja
>>tämäkin vain jos ajastimeen on syötetty vuosiluku. Kunhan uuden vuoden
>>pippaloista on kotiuduttu, kyllähän taas uudet ajoitukset toimivat.
>
>Myös maaliskuun alun ajastusten kanssa kannattaa olla tarkkana jos
>ajastin laskee karkausvuodet.
>
Vain, jos laite on amerikkalainen. Muualla noi karkausvuosisäännöt
osataan.
Osmo
Juha Laine
: Vain, jos laite on amerikkalainen. Muualla noi karkausvuosisäännöt
: osataan.
Mutta eikös tässä viikko-pari sitten "oikeissakin" uutisissa kerrottu,
että nokian Communicator ei tunnistta vuosituhannen vaihdetta eikä
sitä, että vuosi 2000 on karkausvuosi...
Että se siitä osaamisesta/osaamattomuudesta ;)
--
Juha Laine , james<at>cs.tut.fi
------------------------------------------------------------------------------
Konservatiivi on ihminen, jolla on kaksi täysin tervettä jalkaa, mutta joka
ei koskaan ole oppinut kävelemään. -F.D. Roosevelt
pazi
> että nokian Communicator ei tunnistta vuosituhannen vaihdetta eikä
> sitä, että vuosi 2000 on karkausvuosi...
> Että se siitä osaamisesta/osaamattomuudesta ;)
Riippuu siitä, mitä osaa kommarista tarkoitetaan. Tein pikakokeen,
ainakin tässä kourassa olevan kapulan kalenterissa on selkeästi
29 päivää helmikuussa 2000.
Sen sijaan koneen kello/pvämäärä sekoilee, se ei tunnista
vuotta 2000 karkausvuodeksi. Lienee se osa sitten amerikkalaista
koodia... :) (Hmm... käyttiksenähän tosiaan on USAlainen Geos...)
-zi
Jaakko Jarvenpaa
> Mutta eikös tässä viikko-pari sitten "oikeissakin" uutisissa kerrottu,
> sitä, että vuosi 2000 on karkausvuosi...
Asian voi korjata vaikkapa käyttämällä ko. karkauspäivän alussa
ohjelmistolla tehtyä kelloa, joko käyttämällä konetta tai kytkem
ällä verkkovirtaan tms.
Eli vain prosessorin nukutettuna oleva kello on virheellinen.
Sivulla http://www.nokia9000.com/support/leapyr.html kerrotaan
ongelman olevan vain US-versioissa.
Jaakko
Jyrki Havia
> Palkkalaskenta, ainakaan kalenterikuukausittaisen palkanmaksun osalta
> tuskin sekoaa muuten kuin ikälisien ja seuraavan kesälomarahalaskennan
> osalta.
No, HY:n palkkasysteemi lakkasi toimimasta jo 1995, koska
sille ei voinut syöttää 5-vuotta kestäviä määräyksiä,
joissa olisi määräyksen loppuvuosi siis ollut vuoden 1999
jälkeen. Pari vuotta hoitivat käsin tämmöset, kunnes
uusi systeemi valmistui.
Ja HY:n opiskelijarekisteri lakkaa toimimasta 31.12.1999,
koska siihen ei voi syöttää tapahtumia vuoden 1999 jäleen,
vuosiluvulle on varattu vain kaksi numeroa ja suoritusten
järjestys menisi solmuun.
Ei tuo ongelma ihan huuhaata ole, kyllä siinäå on oikeita
ongelmia takana.
> mennessä ja ennustan, että vuosilukua aletaan taas kirjoittamaan
> vanhasta muistista kahdella numerolla :-).
Noin vuoden 2010 jälkeen, kuten tämän vuosisadan alussa
on käsittääkseni tapahtunut.
--
Jyrki...@Helsinki.FI, University of Helsinki, Computing Centre
Pekka Makinen
>Vain, jos laite on amerikkalainen. Muualla noi karkausvuosisäännöt
>osataan.
No ei kyllä osannut eräs suuri suomalainen ohjelmistotalokaan. Testauksessa ei
tunnistanut päivää 29.2.2000 - onneksi saamme rahalla ostaa korjauksen.
--
Low life / High tech - http://www.iki.fi/pemakine/
If you want to reply by E-mail, please remove the ".MAPS-ON"
Osmo Ronkanen
Martti.Alkio <Martti...@poistavtt.fi> wrote:
>
>Ei todista mitään...siis mitä tuo ei todista? Miten sitten _pitää_
>todistaa tai testata , toimiiko PC vuoden 2000 jälkeen? Pitääkö vaan
>odottaa ensi vuoden loppuun? Kerroin koneelle, että vuosituhat
>vaihtuu. Ihan samalla tavoin kerron muutenkin oikean ajan, jos sen
>CPU- kello on vinksahtanut.
>
>Noin ainakin Hesarissa käskettiin tehdä. DOS:ssakin kello toimi samoin
>kuin win 3.11:ssa.
DOS ja Windows opvat ongelmattomia (lukuunottamatta että jotkut
ohjelmat kuten muistaakseni backup saattavat näyttää hassuja
vuosilukuja). Ongelmat tulevat siitä miten CMOS kello toimii.
Osmo
Osmo Ronkanen
Pekka Makinen <Pekka....@iki.MAPS-ON.fi> wrote:
>In article <7595k1$o...@kruuna.Helsinki.FI>, ronk...@cc.helsinki.fi (Osmo Ronkanen) wrote:
>>Vain, jos laite on amerikkalainen. Muualla noi karkausvuosisäännöt
>>osataan.
>
>No ei kyllä osannut eräs suuri suomalainen ohjelmistotalokaan. Testauksessa ei
>tunnistanut päivää 29.2.2000 - onneksi saamme rahalla ostaa korjauksen.
>
Mielestäni tollaisen korjaaminen on velvollisuus, ja rahan pyytäminen
siitä on lähinnä kiristystä.
Osmo
Kalle Kivimaa
> Mielestäni tollaisen korjaaminen on velvollisuus, ja rahan pyytäminen
> siitä on lähinnä kiristystä.
Mielipiteeseesi sinulla on täysi oikeus, mutta elävässä elämässä
tällaisetkin asiat sovitaan sopimuksilla. Joskus harvoin
ohjelmistovalmistaja suostuu ilmaiseksi bugit korjaamaan, mutta yleensä
homma menee niin, että tekijä suostuu tarvittavat korjaukset tekemään
mutta asiakas joutuu korjaukset maksamaan. On myös mahdollista myydä
B-to-B softaa a la M$ eli as is, mutta se on harvinaisempaa.
--
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology
(T.P) *
* PGP public key available @
http://www.iki.fi/killer *
Osmo Ronkanen
Kalle Kivimaa <kil...@akumiitti.fi> wrote:
>Osmo Ronkanen wrote:
>> Mielestäni tollaisen korjaaminen on velvollisuus, ja rahan pyytäminen
>> siitä on lähinnä kiristystä.
>
>Mielipiteeseesi sinulla on täysi oikeus, mutta elävässä elämässä
>tällaisetkin asiat sovitaan sopimuksilla. Joskus harvoin
>ohjelmistovalmistaja suostuu ilmaiseksi bugit korjaamaan, mutta yleensä
>homma menee niin, että tekijä suostuu tarvittavat korjaukset tekemään
>mutta asiakas joutuu korjaukset maksamaan. On myös mahdollista myydä
>B-to-B softaa a la M$ eli as is, mutta se on harvinaisempaa.
Tossa voisi jo tulkita että tollaisen bugin jättäminen on törkeää
huolimattomuutta. Tällaisesta vastuusta ei käsittääkseni sopimuksella
kovin helposti voi vapautua.
Osmo
Partanen Antti
In article <758d57$l...@kruuna.Helsinki.FI>, Osmo Ronkanen wrote:
>Ongelmia tulee joissain systeemeissä, mutta mielestäni asian saama kohu
>on vain uusi versio sille maailmanlopun odotukselle, joka vallitsi 1000
>vuotta sitten. Nyt uskonnon tilalla on vain teknologia.
Ahumphh... maailmanlopun odotukselle ei kyllä ole perusteita, mutta kyllä
Y2K-bugi ihan reaalinen tosiseikka on. Sen todelliset vaikutukset
selviävätkin sitten melko tarkalleen vuoden ja kymmenen päivän päästä.
>Asiasta on uutisryhmänsä comp.software.year-2000 siellä puhutaan
>minkälaisia generaattoireita tai aseita pitäisi hankkia.
Noh, periamerikkalaista hard-core-survivalismia tuskin kannattaa tässä
huomioida, mutta kuten taisin joskus todeta, itse en mistään hinnasta
suostuisi olemaan H-hetkellä missään jenkkilän suurkaupungissa. Y2k-_bugi_
tuskin aiheuttaa katastrofaalisia ongelmia suoraan, mutta on aivan eri
asia miten seinähullut jenkit tilanteeseen suhtautuvat. Tilaisuudet
pienelle anarkismin harjoittamiselle tunnutaan hyödyntävän vähän turhan
tarkkaan...
--
***** Antti Partanen *** aop(at)cc.tut.fi *****
#NEW!# Interactive signature: choose your own favourite Witty Comment!
Use a 0.5mm black overhead projector pen to mark a box on your monitor:
[ ]Life's a beach and then you dive. [ ]Cogito cogito, ergo cogito sum.
[ ]"640kB ought to be enough for everyone" -Bill Gates
Osmo Ronkanen
Partanen Antti <a...@students.cc.tut.fi> wrote:
>Vähän on vanha viesti jota kommentoin, mutta menköön.
>
>In article <758d57$l...@kruuna.Helsinki.FI>, Osmo Ronkanen wrote:
>>Ongelmia tulee joissain systeemeissä, mutta mielestäni asian saama kohu
>>on vain uusi versio sille maailmanlopun odotukselle, joka vallitsi 1000
>>vuotta sitten. Nyt uskonnon tilalla on vain teknologia.
>
>Ahumphh... maailmanlopun odotukselle ei kyllä ole perusteita, mutta kyllä
>Y2K-bugi ihan reaalinen tosiseikka on. Sen todelliset vaikutukset
>selviävätkin sitten melko tarkalleen vuoden ja kymmenen päivän päästä.
Kyseessä on realistinen ongelma, mutta ei maailma siihen kaadu.
Osmo
Osmo Ronkanen
Martti.Alkio <Martti...@poistavtt.fi> wrote:
>On 18 Dec 1998 11:18:06 +0200, ronk...@cc.helsinki.fi (Osmo Ronkanen)
>wrote:
>mara@ wrote:
..
>>
>>DOS ja Windows opvat ongelmattomia (lukuunottamatta että jotkut
>>ohjelmat kuten muistaakseni backup saattavat näyttää hassuja
>>vuosilukuja). Ongelmat tulevat siitä miten CMOS kello toimii.
>
>
Jossain emolevyllä se on. Kyseisen kellon tarkoitus on pitää aikaa yllä
kun kone on sammutettuna. Ko kello luetaan periatteessa vain kun kone
buutataan. Mikään ei estä lukemasta sitä muulloinkin, mutta tällöin aika
sattaa erota siitä mitä DOS:n ylläpitämä kello antaa.
>Ainakin
>minun koneessani lopputulos on sama, käännettiinpä aikaa
>BIOS-setupista, DOS:n Time ja Date -komennolla tai Win 3.11:n Control
>Panelista.
>
Alunperin CMOS kello oli varsin erillinen, sitä operoitiin omilla
ohjelmilla/komennoilla, mutta DOS versiosta 3.3 (julkaistiin keväällä
1987) alkaen DOS systeemikutsut, jolla DOS:n kello asetetaan aikaan,
asettavat myös CMOS kellon ajan. Sama luonnollisesti pätee kaikkiin
niitä kayttäviin ohjelmiin ja komentoihin.
Tämän takia on kardinaalivirhe lukea kello DOS kutsulla ja sitten
asettaa sama aika. Näin kopioidaan DOS:n kellossa mahdollisesti ollut
virheellinen aika CMOS kelloon. Se on kuin radion aikamerkin antaja
panisi firman kellon aikaan oman rannekellonsa perusteella.
>AMI-BIOS Setup vm 1993 sanoo että "Good to year 2100". Eikö tämä siis
>todista mitään?
Oletko kokeillut että se siirtyy kivuttomasti vuoteen 2000? Se AMI:n
ongelmabiosit oli käsitäääkseni vuodelta 1996.
Osmo
Matti Grönroos
>
> a...@students.cc.tut.fi (Partanen Antti) writes:
>
> > Ahumphh... maailmanlopun odotukselle ei kyllä ole perusteita, mutta kyllä
> > Y2K-bugi ihan reaalinen tosiseikka on. Sen todelliset vaikutukset
> > selviävätkin sitten melko tarkalleen vuoden ja kymmenen päivän päästä.
>
> kokea vielä kuukausien tai vuosien päästä vuoden vaihtumisesta.
Juu. Vuosi 2000 -kysymys on niitä asioita, jotka aiheuttavat
sitä tuskaisemman olon mitä syvemmälle kasaa tonkii. Ensi-
silmäykseltä ongelma vaikuttaa triviaalilta ja sille onkin
helppo ylimielisesti naurahtaa.
Jotkin PC:n kellon ongelmat ovat saaneet merkittävyyteensä näh-
den suhteettoman julkisuuden. Ilmeisesti kyseessä on sen verran
simppeli case, että keskiverto toimittajakin sen ymmärtää.
Erityisen kiusalliseksi vuosi 2000 -ongelman tekee ennakoi-
mattomuus. Itse asiassa kentän helpommassa päässä ovat päiväyk-
siä ekplisiittisesti käsittelevät koodin osat, jotka löyty-
nevät kohtalaisen helposti. Vaikeampaa on sitten kahlata vaikka
sellaisia koodinpalasia, jotka eivät suoraan käsittele päiväyk-
siä, mutta esimerkiksi laskevat aikojen erotuksia konvertoiden
aikaleimoja vaikka sekunneiksi jostain päiväyksestä. Kerras-
saan tyylikästä on sitten rakentaa sellaista koodia, jota on
tavattu käyttöjärjestelmistäkin, joka optimointimielessä käyt-
tää päiväyksen vuosilukua modulo 100 vaikkapa jonkin merkki-
taulukon indeksointiin. Tällainen koodi saattaa olla pitkään
aktiivisena sovelluksen dataa korruptoimassa ennen kuin se
havaitaan.
Mitä sitten tulee mikroaaltouuneihin muihin teknisiin vempai-
miin, joihin on upotettu softaa, en usko maailman olevan niin
puhtoisen valkoinen kuin eräät ovat olettaneet. Vaikka mikro-
aaltouuni ei suoraan päiväyksiä käsittelekään, se kuitenkin
saattaa ajan laskentaan käyttää jotain mielenkiintoista kel-
lopiiriä, joka palauttaa vuoden kahdella merkillä ja sitten
tehdä sopivasti pieleen meneviä aikavertailuja. (Uusimmassa
MikroPC:ssä viitattiin Motorolan verkkosivuille, jossa leh-
den mukaan on mainittu Motorolan valmistaneen luokkaa 60 eri
kellopiiriä, jotka palauttavat kaksinumeroisen vuoden.) Vaikka
tämän mikroaaltouuniskenaarion todennäköisyys olisikin pieni,
se on kuitenkin suurempi kuin sen skenaarion, että kaikki su-
juisi ongelmitta.
Matti
--
----------------------------------------------------
Matti Grönroos, WKL a.p.r. -- http://www.iki.fi/mjg
Paul Keinanen
<matti.g...@iki.fi> wrote:
: Mitä sitten tulee mikroaaltouuneihin muihin teknisiin vempai-
: miin, joihin on upotettu softaa, en usko maailman olevan niin
: puhtoisen valkoinen kuin eräät ovat olettaneet. Vaikka mikro-
: aaltouuni ei suoraan päiväyksiä käsittelekään, se kuitenkin
: saattaa ajan laskentaan käyttää jotain mielenkiintoista kel-
: lopiiriä, joka palauttaa vuoden kahdella merkillä ja sitten
: tehdä sopivasti pieleen meneviä aikavertailuja.
Vaikka mikroaaltouunissa vastoin odotuksia olisi kellonaikaa ja
päiväystä laskeva kellopiiri (mikä sinänsä on älytön ajatus, koska
tarvittava ajastus voidaan paljon helpommin tehdä resetoitavalla
binäärijakajalla tai softalla), suurin vaara tosiaan on se, että jos
nakit laittaa päälle minuttia vaille puolenyön vuodenvaihteessa
1999/2000, ajastin ei katkaisekkaan virtaa säädetyn ajan kuluttu, mikä
tietysti on todellinen turvallisuusriski jos nakit kärähtävät. Jos sen
sijaan nakit laittaa lämpenemään niin, että ne valmistuvat ennen
puolta yötä tai ne pannaan lämpenemään heti puolen yön jälkeen, ei
tällaista ongelmaa ole.
Vaikka monissa mikroaaltouuneissa on paikallista aikaa käyvä kello
(jossa mahdollisesti on kalenteri, jota ei näytetä), niin olisi aika
hullua ottaa lämmityksen ajastus siitä. Jos koneessa on pelkästään
tunteja, minuutteja ja sekunteja laskeva kellopiiri ja ajastus
laskettaisiin siitä, tuo ajastus sekoaisi joka keskiyö, eikä vain
uudenvuoden yönä 1999/2000.
Tuoksi uudenvuoden yöksi kannattaakin siis sammutta sellaiset
laitteet, joiden Y2K toteutuksesta ei ole varmuutta ja joiden ei ole
pakko olla päällä tuona yönä. Tällä tavoin voidaan välttää suurin osa
ongelmista. Vuoden vaihteen jälkeen upotetuissa systeemeissä ongelmat
rajoittuvat lähinnä viikonpäiviin (ja mahdollisesti karkauspäiviin).
Osmo Ronkanen
Matti Grönroos <matti.g...@iki.fi> wrote:
>
>Mitä sitten tulee mikroaaltouuneihin muihin teknisiin vempai-
>miin, joihin on upotettu softaa, en usko maailman olevan niin
>puhtoisen valkoinen kuin eräät ovat olettaneet. Vaikka mikro-
>aaltouuni ei suoraan päiväyksiä käsittelekään, se kuitenkin
>saattaa ajan laskentaan käyttää jotain mielenkiintoista kel-
>lopiiriä, joka palauttaa vuoden kahdella merkillä ja sitten
>MikroPC:ssä viitattiin Motorolan verkkosivuille, jossa leh-
>den mukaan on mainittu Motorolan valmistaneen luokkaa 60 eri
>kellopiiriä, jotka palauttavat kaksinumeroisen vuoden.) Vaikka
>tämän mikroaaltouuniskenaarion todennäköisyys olisikin pieni,
>se on kuitenkin suurempi kuin sen skenaarion, että kaikki su-
>juisi ongelmitta.
Mutta, jos vuotta ei milloinkaan aseteta, niin miksi olettaa, että se
kertoo todellisen vuoden?
Osmo
Mika Thynell
> binäärijakajalla tai softalla), suurin vaara tosiaan on se, että jos
> nakit laittaa päälle minuttia vaille puolenyön vuodenvaihteessa
> 1999/2000, ajastin ei katkaisekkaan virtaa säädetyn ajan kuluttu, mikä
> tietysti on todellinen turvallisuusriski jos nakit kärähtävät. Jos sen
Mites sitten kun on mekaaninen kello? Onko sellainen Y2K -yhteesopiva?
--
MT
Kaarlo Vapaaoksa
: Tuoksi uudenvuoden yöksi kannattaakin siis sammutta sellaiset
: laitteet, joiden Y2K toteutuksesta ei ole varmuutta ja joiden ei ole
: pakko olla päällä tuona yönä. Tällä tavoin voidaan välttää suurin osa
: ongelmista. Vuoden vaihteen jälkeen upotetuissa systeemeissä ongelmat
: rajoittuvat lähinnä viikonpäiviin (ja mahdollisesti karkauspäiviin).
Tuo ratkaisu olettaa, että se kellopiiri on aikanaan asetettu oikeaan
päivämäärään. Jos se vuosituhannen vaihtuminen aiheuttaa vakavia ongelmia
sellaisissa laitteissa, joista päivämäärää ei näytetä, se uudenvuodenyö
ei välttämättä ole se aika, jolloin laite sekoaa.
Kaarlo
Matti Jokinen
>Vaikka mikroaaltouunissa vastoin odotuksia olisi kellonaikaa ja
>päiväystä laskeva kellopiiri (mikä sinänsä on älytön ajatus, koska
>tarvittava ajastus voidaan paljon helpommin tehdä resetoitavalla
>binäärijakajalla tai softalla), suurin vaara tosiaan on se, että jos
>nakit laittaa päälle minuttia vaille puolenyön vuodenvaihteessa
>1999/2000, ajastin ei katkaisekkaan virtaa säädetyn ajan kuluttu, mikä
>tietysti on todellinen turvallisuusriski jos nakit kärähtävät. Jos sen
>sijaan nakit laittaa lämpenemään niin, että ne valmistuvat ennen
>puolta yötä tai ne pannaan lämpenemään heti puolen yön jälkeen, ei
>tällaista ongelmaa ole.
Siis olettaen, että kello on ajassa. Käytännössä se on saattanut pysäh-
tyä niinä kuukausina, jotka uuni on maannut kaupan varastossa, ja vaikka
ei olisikaan, niin se on saattanut edistää tai jättää sekunnin vuorokau-
dessa, ja vaikka se olisi tarkka, se voi olla asetettu Taiwanin eikä
Suomen aikavyöhykkeen mukaan... Parempi ottaa tavaksi vahtia nakkeja,
ainakin vuoteen 2010 asti.
Älytöntähän sellaisten koneiden tekeminen on, mutta tutkimuksissa on
kuulemma havaittu mm. että useiden automallien polttoaineensuihkutus
lakkaa toimimasta vuoden 2000 alussa paikallisen mikroprosessorin aikaa.
Mikroaaltouuneissa vika on ehkä sittenkin aika epätodennäköinen, koska
niissä on jäljelläolevan ajan numeronäyttö, eli niiden suunnittelijalla
pitää olla todella kieroutunut ajatusmaailma, jos aika otetaan jostain
yleiskäyttöisestä kellopiiristä sen sijaan että käytettäisiin yksinker-
taista laskuria.
- Matti Jokinen
Kalle Olavi Niemitalo
> Vaikka mikroaaltouuni ei suoraan päiväyksiä käsittelekään, se
> kuitenkin saattaa ajan laskentaan käyttää jotain mielenkiintoista
> kellopiiriä,
Vaan meilläpäs on mikroaaltouunissa mekaaninen ajansäätö :)
Osmo Ronkanen
>
>Älytöntähän sellaisten koneiden tekeminen on, mutta tutkimuksissa on
>kuulemma havaittu mm. että useiden automallien polttoaineensuihkutus
>lakkaa toimimasta vuoden 2000 alussa paikallisen mikroprosessorin
>aikaa.
Dokumentoipa toi! Mikään urnbaani nettilegenda ei ole dokumentointi.
Osmo
Matti Jokinen
>>Älytöntähän sellaisten koneiden tekeminen on, mutta tutkimuksissa on
>>kuulemma havaittu mm. että useiden automallien polttoaineensuihkutus
>>lakkaa toimimasta vuoden 2000 alussa paikallisen mikroprosessorin
>>aikaa.
>Dokumentoipa toi! Mikään urnbaani nettilegenda ei ole dokumentointi.
Se kerrottiin muutama päivä sitten tv:ssä, ja asiaa tutkinut laitos
mainittiin nimeltä, mutta en tullut merkinneeksi muistiin. Viallisia
malleja ei ole paljastettu, maahantuojat kuulemma yrittävät salaa kor-
jata niitä.
- Matti Jokinen
Juha Veijalainen
> ronk...@cc.helsinki.fi (Osmo Ronkanen):
> Se kerrottiin muutama päivä sitten tv:ssä, ja asiaa tutkinut laitos
> mainittiin nimeltä, mutta en tullut merkinneeksi muistiin. Viallisia
> malleja ei ole paljastettu, maahantuojat kuulemma yrittävät salaa kor-
> jata niitä.
[ Se = polttoaineen suihkutuksen loppuminen autoissa vuonna 2000 ]
Edellinen kirjoittaja kysyi tyyliin 'dokumentoipa tuo' ja TV:n uutiset
yms. ovat pikkuisen outoja - melkein nettihuhujen tasolla.
Liittyen autojen polttoaineensuihkutukseen. Asiastahan en mitään
tiedä, mutta kuinka tuollaisten autojen käy jos esimerkiksi sähkövirta
on täysin pois, aukun johdot irti. Onko niihin piilotettu jokin pikku
paristo - tyyliin PC:t - joka pitää yllä tuota johonkin tarvittavaa
päiväystä?
Ja miksiköhän minunkin 80-luvun puolivälin mikroaaltouuni varmaan
lakkaa toimimasta vuonna 2000? Siellähän on varmaan joku päiväys
sisällä - TV -uutisissa kun sanottiin, ettei sillä ole väliä ettei
päiväystä näy ulospäin ;-)
--
Juha Veijalainen, Helsinki, Finland, http://www.iki.fi/juhave/
Some random words: bomb, nuclear, terrorism, USA, steganography, cryptography
** Mielipiteet omiani ** Opinions personal, facts suspect **
Osmo Ronkanen
>ronk...@cc.helsinki.fi (Osmo Ronkanen):
>
>>>Älytöntähän sellaisten koneiden tekeminen on, mutta tutkimuksissa on
>>>kuulemma havaittu mm. että useiden automallien polttoaineensuihkutus
>>>lakkaa toimimasta vuoden 2000 alussa paikallisen mikroprosessorin
>>>aikaa.
>
>>Dokumentoipa toi! Mikään urnbaani nettilegenda ei ole dokumentointi.
>
>mainittiin nimeltä, mutta en tullut merkinneeksi muistiin. Viallisia
>malleja ei ole paljastettu, maahantuojat kuulemma yrittävät salaa kor-
>jata niitä.
Aivan kyyseessä on mitä puhtain urbaani legenda.
Osmo
Osmo Ronkanen
On meinaan nopeampi käyttää kuin tollainen digitaalikello. Elektroniikka
ei aina ole hyväksi.
Osmo
Osmo Ronkanen
Martti.Alkio <martti...@poista.vtt.fi> wrote:
>On 21 Dec 1998 19:18:38 +0200, ronk...@cc.helsinki.fi (Osmo Ronkanen)
>wrote:
>>>mara@ wrote:
>>
>>Tämän takia on kardinaalivirhe lukea kello DOS kutsulla ja sitten
>>asettaa sama aika. Näin kopioidaan DOS:n kellossa mahdollisesti ollut
>>virheellinen aika CMOS kelloon. Se on kuin radion aikamerkin antaja
>>panisi firman kellon aikaan oman rannekellonsa perusteella.
>
>Olen (ainakin vielä) siinä vakaassa käsityksessä, että PC:ssä on 1
>kellolaite (=kovatavara), eli juuri tuo mainittu CMOS-kello. Se
>asetetaan/muutetaan aikaan jollain sovellusohjelmalla, esim DOS:n
>TIME, Win Control Panel tms. Omia viisarinuppeja CMOS-kellossa ei
>sentään liene?
PC:ssä on useita kelloja. BIOS pitää kirjaa siitä kuinka monta
kellosykäystä on kulunut keskiyöstä. Kellosykäysten väli on n. 55ms.
Lisäksi BIOS pitää lippua, joka kertoo onko vuorokausi vaihtunut (ja
laskuri nollattu) sen jälkeen, kun ko, laskuri viimeksi luettiin
BIOS-kutsulla. Tämän laskurin perusteella DOS muodostaa kellonajan
muodossa tunti:minuutti:sekunti:sadasosa. Lisäksi ko. lippua DOS käyttää
itse tallentamansa päivämäärän muuttamiseen.
Yllämainittu tilanne oli siis alkuperäisessä IBM PC:ssä, mitään
paristovarmennettua kelloa ei ollut, vaan kellonaika ja päivämäärä
kysyttiin käyttäjältä käynnistyksen yhteydessä (joko automaattisesti,
jos autoexec.bat tietostoa ei ole, tai ko. tiedostoon asennetyuilla time
ja date komennoilla). Tämä luonnollisesti oli hankalaa, joten eri
valmistajilta tuli lisäkortteja, joissa oli paristovarmennettu kello,
joka luettiin käynnistettäessä erityisellä ohjelmalla.
Vuonmna 1984 IBM toi markkinoille IBM Personal Computer Advanced
Technologyn eli AT:n, josta myöhemmin tuli teollisuusstandardi. Tässä
paristovarmennettu kello oli jo emolovyllä, ja koneelle tehty DOS
(PC-DOS 3.0) luki kellon automaattisesti käynnistettäessä. Tämän
jälkeen kuitenkin kellotoiminnot toimivat aivan kuin PC:ssä, eli koneen
käynnissä ollessa kellonaika saatiin BIOS:n ja DOS:n pitämästä kellosta
aivan kuin IBM PC:ssäkin. Kellon asettaminen TIME/DATE komennolla vaikutti
pelkästään BIOS/DOS kelloon, ei CMOS kelloon.
Vuonna 1987 markkinoille tuli DOS 3.3, jossa kelloja oli integroitu
aikaan asettamisen osalta. Time ja Date komennot sen lisäksi, että ne
asettivat BIOS/DOS kellon ne asettivat myös CMOS kellon aikaan. Tai
itseasiassa tämän teki ne systeemikutsut, joita ko komennot tekivät.
Sensijaan kellonajan lukeminen ohjelmallisesti palauttaa BIOS/DOS kellon
ajan, ei CMOS kellon aikaa.
Periaatteessa pienellä ohjelmalla voisi asettaa DOS:n lukemaan kellon
aina CMOS kellosta. Tässä kuitenkin olisi ongelma että CMOS kello ei
anna sekunnin osia, joten jotkut ohjelmat voisivat toimia hassusti.
Kun CMOS kello kopioisaan BIOS/DOS kelloon käunnistettäessä käsittääkseni
sadasosiksi laitetaan aina 0, alle sekunnin virhe kelloajassa ei ole
kriittinena.
>
>CMOS-kello ei varmaan ole mikään tehtaalla asetettu, absoluuttista
>aikaa ikuisesti mittaava atomikello, vaan ihan tavallinen
>taajuusohjattu ajastin, niinkuin rannekellonikin. Kun PC kasataan,
>CMOS-kello asetetaan oikeaan aikaan kasaajan oman kellon, radion
>aikamerkin, aurinkokellon, tiimalasin tms. tiedon avulla.
>Harvoin sentään kaupan hyllyltä ostettu piirikortti näyttää valmiiksi
>oikeaa aikaa?
Olet ilmeisesti ymmärtänyt sanomani täysin väärin.
>
>Sitäpaitsi CMOS kello voi jopa jätättää, minullakin on 2 minuuttia
>jäljessä.
>
Minullajätättää n. 11 sekuntia vuorokaudessa, paitsi että korjaan ton
ohjelmallisesti autoexec.bat:ssa.
>Koko Y2K -jutussani oli kysymys siitä, tunteeko CMOS-kello tai
>pikemminkin sitä kontrolloiva BIOS aikaformaatin, jossa vuosi 2000 on
>suurempi kuin 1999. Tai pikemminkin siitä, miksi ne oikein kohkaavat?
BIOS tuntee, mutta tunteeko CMOS kello on eri asia. BIOS liittymähän on
standardoitu.
>
>>>AMI-BIOS Setup vm 1993 sanoo että "Good to year 2100". Eikö tämä siis
>>>todista mitään?
>>
>>Oletko kokeillut että se siirtyy kivuttomasti vuoteen 2000? Se AMI:n
>>ongelmabiosit oli käsitäääkseni vuodelta 1996.
>
>Muunmuassa tuon asian mainitsin, kun aloitin tämän Y2K -threadin:
>
>> Uutisten mukaan PC-ohjelmistot tietty romahtavat.
>> Varmemmaksi vakuudeksi näytettiin win 3.1 Clock ohjelmaa,
>> jossa 31.12. 1999 muuttui keskiyöllä lukemaan 4.1. 1980.
>> Kuinkahan vanhoja niiden BIOSsit oikein ovat,
>> kun minun AMI Bios on päivitetty 1993 ja silti tunnistaa vuoden 2000
>> ihan hyvin. Sen setup jopa sanookin sen. Ja Win 3.11 clock.exe siirtyi
>> ihan siististi päiväykseen 1.1.2000
>
Mutta oliko kone poissa päältä? DOS on 2000 hteensopiva ilman muuta.
Kyse on siitä onko CMOS kello. Toi on kuin yrittäisit omaa pelkästään
kelloa katsomalla päätellä toimiiko radion aikamerkki kunnolla vuoden
2000 jälkeen.
Osmo
Mika Iisakkila
> Liittyen autojen polttoaineensuihkutukseen. Asiastahan en mitään
> tiedä, mutta kuinka tuollaisten autojen käy jos esimerkiksi sähkövirta
> on täysin pois, aukun johdot irti. Onko niihin piilotettu jokin pikku
> paristo - tyyliin PC:t - joka pitää yllä tuota johonkin tarvittavaa
> päiväystä?
Autot eivät tarvitse päiväystä mihinkään, kaikkein vähiten
polttoaineensuihkutukseen. Joku huoltovälimittari voi korkeintaan
pahoittaa mielensä ylettömän pitkästä sähkökatkoksesta, mutta ei
sekään kalenterin mukaan menojaan laske. Aivan uusissa autoissa voi jo
nipin napin olla tarjolla tekniikkaa, joka tarvitsisi oikeaa
kalenteritietoa johonkin (satelliittinavigointi tms) - olisi jo
täysin absurdia ajatella, että niiden suunnittelijoille ei olisi
tullut mieleen, että auton pitää toimia pitempään kuin muutama vuosi.
Eikä sitä paitsi kiinnosta. Ainakin vanhempi autoni ajaa läpi vaikka
EMP:stä - ei edes radio hiljene...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ - remove the "no spam" -stuff from
mail address when replying
Matti Grönroos
Paul Keinanen wrote:
>
> On Tue, 22 Dec 1998 21:24:55 +0200, Matti Grönroos
> <matti.g...@iki.fi> wrote:
>
> : Mitä sitten tulee mikroaaltouuneihin muihin teknisiin vempai-
> : miin, joihin on upotettu softaa, en usko maailman olevan niin
> : puhtoisen valkoinen kuin eräät ovat olettaneet. Vaikka mikro-
> : aaltouuni ei suoraan päiväyksiä käsittelekään, se kuitenkin
> : saattaa ajan laskentaan käyttää jotain mielenkiintoista kel-
> : lopiiriä, joka palauttaa vuoden kahdella merkillä ja sitten
> : tehdä sopivasti pieleen meneviä aikavertailuja.
>
> Vaikka mikroaaltouunissa vastoin odotuksia olisi kellonaikaa ja
> päiväystä laskeva kellopiiri (mikä sinänsä on älytön ajatus, koska
> tarvittava ajastus voidaan paljon helpommin tehdä resetoitavalla
[clip...]
Mikroaaltouuni nyt on vain yksi esimerkki hilavitkuttimesta, jossa
todennäköisesti on softaa sisällä ja joka ohjelmoijan päähänpiston
takia *saattaa* temppuilla.
Sekin kannattaa muistaa, että upotetuissa järjestelmissä muistin
koko saattaa olla kilotasoa megojen tai gigojen sijaan. Ohjelmoi-
ja voi tehdä sillä hetkellä erinomaisen ratkaisun, joka säästää
kaksi tavua, mutta jonka jälkiviisaus voi aikanaan tuomita älyt-
tömyydeksi.
Tutkimattomia ovat ohjelmoijan tiet.
Matti
--
Matti Grönroos - http://www.iki.fi/mjg
Matti Grönroos
Minä en suoralta kädeltä osaa luetella yhtään
kirjallisuus- tai nettiviitettä, jossa varmasti to-
distettaisiin Kuun olemassaolo. Silti en uskaltaisi oi-
kopäätä luonnehtia Kuuta urbaaniksi legendaksi.
Risks Digest on alalla tunnustettu moderoitu lista, jon-
ka volyymistä 19, numerosta 68 voi kaivaa tällaisen au-
ton sytytysjärjestelmiin liittyvän kertomuksen:
======
Date: Wed, 15 Apr 1998 20:46:03 -0500 (EST)
From: Dug Song <dug...@monkey.org>
Subject: Y2K and the eagle talon
>Date: Wed, 15 Apr 1998 20:18:52 -0400
>From: Josh Rivel <jri...@dti.net>
>To: ge...@umich.edu
>Subject: GeeK: interesting implications of Y2K non-compliance
I'm on a mailing list related to Eagle Talons/Mitsubishi Eclipses/Galant
VR4's
anyway, it seems the code in the ECU's for the 1st generation of those
cars
(1990-1994) has an interesting problem with Y2K compliance.
The following excerpt was written by Todd Day <to...@dsm.org> who is the
list moderator, and ECU (Engine Control Unit, aka car computer) wizard.
[All you guys with 1989-1994 DSMs might want to take another car to the
parties on Y2K eve... or arrange for a tow truck. 1995-98 ECUs seem
to be Y2K compliant, as far as I can tell (an OBDII requirement). If
you don't want to be seen at the party without your DSM, for $100, I
can fix your ECU so the overflow problem won't happen until 2089.
I've set my ECU to the bewitching hour, and the results aren't
pretty. The overflow causes a mask bit to be set which prevents the
spark plug in cylinder 3 from firing, but doesn't stop the fuel flow.
The fuel flow in that cylinder actually doubles due to a side-effect
of the spark bug. This creates some pretty spectacular backfires, I
must say... One hell of a way to welcome in the new century.
Oh yeah - this bug happens at December 31st, 1999 at midnight (or
January 1st, 2000, depending on how you look at it) in the CENTRAL
time zone. That's because the cars were all built in Illinois. So
for you East Coasters, it will occur at 1am, and West Coasters will
experience it at 10pm.
-talon
mgr]
Josh Rivel Senior Network Engineer Digital Telemedia, Inc.
http://home.dti.net/jrivel
======
Sami Surffaaja
>
> auton sytytysjärjestelmiin liittyvän kertomuksen:
Oikeastaan siinä mainittiin koko järjestelmä, joka pitää moottorin
käynnissä, ei vain sytytyspuoli.
Nyt herää kysymyksiä, että
1. miksi juuri kolmostulppa lakkaa kipunoimasta?
2. mihin järjestelmä tarvitsee kalenteria?
3. haluaako artikkelin kirjoittaja rikastua, koska lupaa "korjata" vian
sadalla taalalla?
Vaikuttaa perityypilliseltä amerikkalaiselta tavalta rahastaa.
--
mailto:petri.n...@kolumbus.fi
http://www.kolumbus.fi/pnordlun/
Sami Kuhmonen
> > kuitenkin saattaa ajan laskentaan käyttää jotain mielenkiintoista
>
> Vaan meilläpäs on mikroaaltouunissa mekaaninen ajansäätö :)
Ei ei, ei se vaikuta vaikka et näekään siinä mitään kelloa tai
kalenteria. Se sekoaa silti. Kyllä siellä sisällä on varmasti
kellopiiri, joka tietää että vuosituhat vaihtuu ja päättää ettei sitten
suostukaan tottelemaan tuota mekaanista ajastinta.
(Ja kyllä, mekaaninen on paljon nopeampi ja helpompi käyttää)
--
Sami Kuhmonen | sa...@iqs.fi |
iQs Partners Finland | i...@iqs.fi |
http://www.iqs.fi/ | 09-4114 0099 |
Juha Veijalainen
> Kalle Olavi Niemitalo wrote:
> > Vaan meilläpäs on mikroaaltouunissa mekaaninen ajansäätö :)
>
> Ei ei, ei se vaikuta vaikka et näekään siinä mitään kelloa tai
> kalenteria. Se sekoaa silti. Kyllä siellä sisällä on varmasti
> kellopiiri, joka tietää että vuosituhat vaihtuu ja päättää ettei sitten
> suostukaan tottelemaan tuota mekaanista ajastinta.
Varmasti on kellopiiri, mm. minun vuoden 84/85 mikroaaltouunissani.
Se taisi olla kellarissa jo muutaman vuoden odottamassa käyttöä
ankkuripainona tai rapumertana, mutta nyt se on taas takaisin omassa
käytössään.
Taidanpa pitää sen Y2K vaihteen yli - saa ainakin lämmitettyä
rautaisannosruoat akkuvirralla... ;-)
--
Juha Veijalainen, Helsinki, Finland, http://www.iki.fi/juhave/
Some random words: bomb,steganography,cryptography,reindeer
Veli-Pekka Suuronen
> Sekin kannattaa muistaa, että upotetuissa järjestelmissä muistin
> koko saattaa olla kilotasoa megojen tai gigojen sijaan. Ohjelmoi-
> ja voi tehdä sillä hetkellä erinomaisen ratkaisun, joka säästää
> kaksi tavua, mutta jonka jälkiviisaus voi aikanaan tuomita älyt-
> tömyydeksi.
Tota, tuleepa tästä vaan mieleen eräässä nimeltämainitsemattomassa
firmassa tapahtunutta. Menipä mies kysymään sulautettua systeemiä
koodaavalta että paljonkos sulla on tossa muistia käytössä, johon
koodaaja vastasi, että kaksviiskuus. Mies kysyi että jaa kiloa vai
megaa, johon koodari vastasi, että eikun kaksviiskuus.
Että kyllä monesti ne kilotkin on luksusta. :)
Matti Jokinen
>mihin järjestelmä tarvitsee kalenteria?
Arvaus: Lyhyiden aikaintervallien mittaaminen riittäisi, mutta PC:n kel-
lopiiri oli ohjelmoijalle ennestään tuttu ja niitä sai halvalla.
- Matti Jokinen
Osmo Ronkanen
Matti =?iso-8859-1?Q?Gr=F6nroos?= <matti.g...@iki.fi> wrote:
>
>
>Osmo Ronkanen wrote:
>>
>> In article <75ruud$m2p$1...@news.utu.fi>, Matti Jokinen <m...@utu.fi> wrote:
>> >ronk...@cc.helsinki.fi (Osmo Ronkanen):
>> >
>> >>>Älytöntähän sellaisten koneiden tekeminen on, mutta tutkimuksissa on
>> >>>kuulemma havaittu mm. että useiden automallien polttoaineensuihkutus
>> >>>lakkaa toimimasta vuoden 2000 alussa paikallisen mikroprosessorin
>> >>>aikaa.
>> >
>> >>Dokumentoipa toi! Mikään urnbaani nettilegenda ei ole dokumentointi.
>> >
>> >Se kerrottiin muutama päivä sitten tv:ssä, ja asiaa tutkinut laitos
>> >mainittiin nimeltä, mutta en tullut merkinneeksi muistiin. Viallisia
>> >malleja ei ole paljastettu, maahantuojat kuulemma yrittävät salaa kor-
>> >jata niitä.
>>
>> Aivan kyyseessä on mitä puhtain urbaani legenda.
>>
>> Osmo
>
>Minä en suoralta kädeltä osaa luetella yhtään
>kirjallisuus- tai nettiviitettä, jossa varmasti to-
>distettaisiin Kuun olemassaolo.
Lyä moon altavistaan.
> Silti en uskaltaisi oi-
>kopäätä luonnehtia Kuuta urbaaniksi legendaksi.
>
Kuun olemassaolo on itsestäänselvyys. Em. y2k väitteen totuus ei ole
sitä. Kyllä se tähän asti on ollut että väiteen esitättäjä perustelee
väitteensä, eikä vain käytä perusteiden puuttumista osoituksena että
väite on joku itsestäänselvyys.
>Risks Digest on alalla tunnustettu moderoitu lista, jon-
>ka volyymistä 19, numerosta 68 voi kaivaa tällaisen au-
>ton sytytysjärjestelmiin liittyvän kertomuksen:
>
Moderointi ei takaa väitteiden todenperäisyyttä.
ROTFLMAO. Toihan on pelkkä vitsi. Siis he vaivautuivat oikein
asettamaan ko. kellot ja kalenterit ko. aikavyöhylleen aikaan.
Osmo
Juuso Sokura
Mika Iisakkila <mi...@pingrid.fi.no.sp.am> wrote:
>Eikä sitä paitsi kiinnosta. Ainakin vanhempi autoni ajaa läpi vaikka
>EMP:stä - ei edes radio hiljene...
Epäilen. Ellei sitten jotain sytytyksiä ole korvattu tulitikuilla. Ja akkua
generaattoria pyörittävällä hamsterilla :)
followupit -> sfnet.huuhaa
--
Koti@sivu=http://carelia.scp.fi/~lt98teso/
Spammifiltteri http://carelia.scp.fi/~lt98teso/yhteystiedot.html#spam
A10, AARRRRRRRHHHHHHH!!! ja sillee - Pentti, The Joulukalenteri, osa 24
Partanen Antti
In article <lnemps2...@keuhko.alli.fi>, Henrik Ahlgren wrote:
>a...@students.cc.tut.fi (Partanen Antti) writes:
>> Ahumphh... maailmanlopun odotukselle ei kyllä ole perusteita, mutta kyllä
>> Y2K-bugi ihan reaalinen tosiseikka on. Sen todelliset vaikutukset
>> selviävätkin sitten melko tarkalleen vuoden ja kymmenen päivän päästä.
>
>Tämä on juuri suurimpia Y2K-myyttejä. Oikeasti sen vaikutuksia voidaan
>kokea vielä kuukausien tai vuosien päästä vuoden vaihtumisesta.
Aiheellinen tarkennus. BTW, jossain päin skandinaviaa (Ruåtsissa? Ei
muista.) on uutisten mukaan ollut ongelmia erinäisissä ATK-systeemeissä jo
nyt, koska '99' ilmeisesti tulkitaan EOF:ksi.
Ja vielä yksi v*ttumainen piirre Y2K-bugissa: kaikki tapahtuu yhtäaikaa.
Riittääkö tammikuun ensimmäisenä päivänä vuonna 2000 ja siitä eteenpäin
tarpeeksi (ATK-)asiantuntijoita hoitamaan hommat kotiin? Ja eivätkö kaikki
ongelmat monikertaistu jos vaikka käykin niin että useita kriittisiä
(infrastuktuurin) systeemeitä ns. napsahtaa presiis samaan aikaan? Miten
hyvin Suomessa on vesihuolto ja sähkönjakelu suojattu, ja miten
haavoittuvaisia ne ovat?
Eli erinomaisen epäasiantuntevana näppituntumavastauksena otsikon
kysymykseen, ei, Y2K ei tosiaan ole hoblaa. 1.1.2000 varmasti rytisee.
<Dramaattinen lopetus> Jää nähtäväksi, miten paljon. </>
--
***** Antti Partanen *** aop(at)cc.tut.fi *****
#NEW!# Interactive signature: choose your own favourite Witty Comment!
Use a 0.5mm black overhead projector pen to mark a box on your monitor:
[ ]Life's a beach and then you dive. [ ]Cogito cogito, ergo cogito sum.
[ ]"640kB ought to be enough for everyone" -Bill Gates
Pekka Makinen
>Riittääkö tammikuun ensimmäisenä päivänä vuonna 2000 ja siitä eteenpäin
>tarpeeksi (ATK-)asiantuntijoita hoitamaan hommat kotiin?
Kaikkihan ovat varmaankin huomanneet että vasta 3.1.2000 on ensimmäinen
arkipäivä. Tuohan tarkoittaa sitä, että ATK-asiantuntijoilla on koko
viikonloppu (1.1. - 2.1.) aikaa laittaa asiat kuntoon!
--
Low life / High tech - http://www.iki.fi/pemakine/
If you want to reply by E-mail, please remove the ".MAPS-ON"
Marko Poutiainen
: Kaikkihan ovat varmaankin huomanneet että vasta 3.1.2000 on ensimmäinen
: arkipäivä. Tuohan tarkoittaa sitä, että ATK-asiantuntijoilla on koko
: viikonloppu (1.1. - 2.1.) aikaa laittaa asiat kuntoon!
Mielenkiintoisempaa olisi, jos jäisimme kaikki lomalle 31.12. Kännykästä
pitää tietenkin nypätä virta pois.
Pistettäisiinkö poliisit hakemaan?
--
Marko Poutiainen | These are my principles.
m...@paju.oulu.fi | If you don't like them, I have others.
http://www.toffeeweb.org | -Groucho Marx
Veli-Pekka Suuronen
> In sfnet.atk.turvallisuus Pekka Makinen <Pekka....@iki.MAPS-ON.fi> > wrote:
> : Kaikkihan ovat varmaankin huomanneet että vasta 3.1.2000 on > : ensimmäinen
> : arkipäivä. Tuohan tarkoittaa sitä, että ATK-asiantuntijoilla on koko
> : viikonloppu (1.1. - 2.1.) aikaa laittaa asiat kuntoon!
> Mielenkiintoisempaa olisi, jos jäisimme kaikki lomalle 31.12. > Kännykästä
> pitää tietenkin nypätä virta pois.
>
> Pistettäisiinkö poliisit hakemaan?
Ei mua ainakaan, tosin pari saman talon ihmistä voitaisiin pistää joku
hakemaan, kun ovat virkasuhteessa eikä työsuhteessa niinkuin mä, joka
työsopimuksen mukaan tekee ylitöitä vain omasta suostumuksestaan ja
korvausta vastaan.
En kyllä tiedä mitä on säädetty rangaistukseksi ihmisille, jotka ovat
virkasuhteessa ja voidaan määrätä ylitöihin mutteivät viitsi tulla.
akar...@kanto.pois.cc.jyu.fi
: Kaikkihan ovat varmaankin huomanneet että vasta 3.1.2000 on ensimmäinen
: arkipäivä. Tuohan tarkoittaa sitä, että ATK-asiantuntijoilla on koko
: viikonloppu (1.1. - 2.1.) aikaa laittaa asiat kuntoon!
Niin, ja ainahan voi aloittaa jo ajoissa, eli vaikkapa 31.12.99. Samantien
ratkeaa tuo jo monia vaivaava ongelma - biletänkö, ja jos, niin missä
biletän, kun vuosituhat vaihtuu? No tietenkin työpaikan vessassa.
--
Petri Silmala
: Niin, ja ainahan voi aloittaa jo ajoissa, eli vaikkapa 31.12.99. Samantien
: ratkeaa tuo jo monia vaivaava ongelma - biletänkö, ja jos, niin missä
: biletän, kun vuosituhat vaihtuu?
Vuosi tuhat vaihtui jo. Ei ole viikinkeja nakynyt mailla eika Halmeilla.
--
Petri Silmala | CyberWork Site: | Jody
Jyvaskyla | http://www.cec.jyu.fi/tietotyo | fell
Finland |________________________________| out
Juha Veijalainen
> Sekin kannattaa muistaa, että upotetuissa järjestelmissä muistin
> koko saattaa olla kilotasoa megojen tai gigojen sijaan. Ohjelmoi-
> ja voi tehdä sillä hetkellä erinomaisen ratkaisun, joka säästää
> kaksi tavua, mutta jonka jälkiviisaus voi aikanaan tuomita älyt-
> tömyydeksi.
>
Pitää paikkansa ja tuostapa tuli mieleen brittiläisessä Computer
Weeklyssä ollut huumoriartikkeli.
Valmistajalta XXX oli kysytty erään PC emolevyn Y2K valmiutta.
Vastaus oli "The motherboard in question is Y2K compliant, except for
the real time clock".
Itse olen saanut omassa käytössäni olevat PC:t menemään läpi
erilaisista Y2K testiohjelmista. Toisaalta, vanhin kone taitaa olla
vain vuodelta 1993.
esa_...@hotmail.com
Kannattanee tutustua netissä y2k aiheeseen ennen vuotta 2000 ja ottaa
yhteystietoja ylös sillä välttämättä vuoden 2000 alussa ei internet ole aivan
yhtä käyttökelpoinen tiedonhakuväline vuoden 2000 aiheuttamiin ongelmiin kuin
se vielä nyt on.
y2k Resources sivulla
http://members.tripod.com/~finwww/y2k.htm
on viitteitä hard ja software y2k korjauksiin. Oletan että jos joku on
perustanut domain nimen viitaten vuoteen 2000, on sen oltava melko tosissaan.
Veikkaan että teollisuuden tuotanto pätkii ja laskut viivästyvät ja että
tileillä ei ole euron euroa, ja että sähkön jakelussakin saattaa olla jotain
haasteita.
--Esa Kuru
In article <slrn47972...@lehtori.cc.tut.fi>,
a...@students.cc.tut.fi (Partanen Antti) wrote:
> Vastaten hieman vanhaan viestiin:
> In article <lnemps2...@keuhko.alli.fi>, Henrik Ahlgren wrote:
> >a...@students.cc.tut.fi (Partanen Antti) writes:
> >> Ahumphh... maailmanlopun odotukselle ei kyllä ole perusteita, mutta kyllä
> >> Y2K-bugi ihan reaalinen tosiseikka on. Sen todelliset vaikutukset
> >> selviävätkin sitten melko tarkalleen vuoden ja kymmenen päivän päästä.
> >
> >Tämä on juuri suurimpia Y2K-myyttejä. Oikeasti sen vaikutuksia voidaan
> >kokea vielä kuukausien tai vuosien päästä vuoden vaihtumisesta.
>
> Aiheellinen tarkennus. BTW, jossain päin skandinaviaa (Ruåtsissa? Ei
> muista.) on uutisten mukaan ollut ongelmia erinäisissä ATK-systeemeissä jo
> nyt, koska '99' ilmeisesti tulkitaan EOF:ksi.
>
> Ja vielä yksi v*ttumainen piirre Y2K-bugissa: kaikki tapahtuu yhtäaikaa.
> Riittääkö tammikuun ensimmäisenä päivänä vuonna 2000 ja siitä eteenpäin
> tarpeeksi (ATK-)asiantuntijoita hoitamaan hommat kotiin? Ja eivätkö kaikki
> ongelmat monikertaistu jos vaikka käykin niin että useita kriittisiä
> (infrastuktuurin) systeemeitä ns. napsahtaa presiis samaan aikaan? Miten
> hyvin Suomessa on vesihuolto ja sähkönjakelu suojattu, ja miten
> haavoittuvaisia ne ovat?
>
> Eli erinomaisen epäasiantuntevana näppituntumavastauksena otsikon
> kysymykseen, ei, Y2K ei tosiaan ole hoblaa. 1.1.2000 varmasti rytisee.
> <Dramaattinen lopetus> Jää nähtäväksi, miten paljon. </>
>
> --
> ***** Antti Partanen *** aop(at)cc.tut.fi *****
> #NEW!# Interactive signature: choose your own favourite Witty Comment!
> Use a 0.5mm black overhead projector pen to mark a box on your monitor:
> [ ]Life's a beach and then you dive. [ ]Cogito cogito, ergo cogito sum.
> [ ]"640kB ought to be enough for everyone" -Bill Gates
>
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
Toni.Mi...@spammit.imee.helsinki.fi
: In article <slrn47972...@lehtori.cc.tut.fi>, a...@students.cc.tut.fi (Partanen Antti) wrote:
: >Riittääkö tammikuun ensimmäisenä päivänä vuonna 2000 ja siitä eteenpäin
: >tarpeeksi (ATK-)asiantuntijoita hoitamaan hommat kotiin?
: arkipäivä. Tuohan tarkoittaa sitä, että ATK-asiantuntijoilla on koko
: viikonloppu (1.1. - 2.1.) aikaa laittaa asiat kuntoon!
Uutisten mukaan Kiinassa on maan lentoyhtiön Y2K-ongelmat
tarkoitus laittaa kuntoon, kannustimena asiassa olisi,
että lentoyhtiön johtajat saavat kunnian olla ilmassa juuri
kriittisellä hetkellä, jonka toivotaan motivoivan ongelman
ratkaisua riittävästi.
--
Olis kai siistii antaa periksi, juu, toteais vaan kylmästi,
ei tästä mitään tuu - lähtis kävelemään, painais oven kiinni perässään.
Toni.Mi...@spammit.imee.helsinki.fi
: In sfnet.atk.turvallisuus Pekka Makinen <Pekka....@iki.MAPS-ON.fi> wrote:
: : viikonloppu (1.1. - 2.1.) aikaa laittaa asiat kuntoon!
: pitää tietenkin nypätä virta pois.
: Pistettäisiinkö poliisit hakemaan?
Mene ja tiedä, mutta oikeasti tiedän, että on atk-alan ihmisiä
jotka ovat olleet luomassa järjestelmiä jotka eivät selviä Y2K:sta
ja ovat sen vuoksi häipyneet jo hyvissä ajoin pois maasta.
--
Se keräs kiuaskivet reppuun, heitti repun selkään, souti selälle ja sukelsi.
Tuomas Eerola
<Toni.Mi...@spammit.imee.Helsinki.fi> wrote:
> Uutisten mukaan Kiinassa on maan lentoyhtiön Y2K-ongelmat
>tarkoitus laittaa kuntoon, kannustimena asiassa olisi,
>että lentoyhtiön johtajat saavat kunnian olla ilmassa juuri
>kriittisellä hetkellä, jonka toivotaan motivoivan ongelman
>ratkaisua riittävästi.
Tuo oli kuulemma vain vitsi; oikeasti johtajat ovat tukevasti
maan päällä ja vain lentohenkilökunta ja asiakkaat ovat ilmassa
tuolla merkittävällä hetkellä.
Tuomas
aabe...@gmail.com
Sori oli pakko alittaa viesti tänne.