Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

PS/2 näppäimistö WIN 7:n

84 views
Skip to first unread message

JuKu

unread,
Mar 18, 2010, 10:10:37 AM3/18/10
to
Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..

Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes valkoinen
näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta siinä
on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.

Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
"tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.

Win 7 tunnistaa, että jotain kytkettiin koneen USB-porttiin, mutta
ei löydä sille sopivaa ajuria. Olisko kenelläkään ongelmaan
ratkaisua...juu tiedän "osta uusi näppis", vaan kun niitä
valkoisia ei juurikaan löydy. On tää tietokonemaailma niin mustaa.

Huono englanninkieleni suojelee taas minua etsimästä tehokkaasti
netistä 'lääkettä...jos sellaista nyt onkaan...

--
JuKu

PW

unread,
Mar 18, 2010, 10:27:49 AM3/18/10
to
18.3.2010 16:10, JuKu kirjoitti:
> Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..
>
> Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes valkoinen
> näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta siinä
> on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.
>
> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.

Onko adapteri tarkoitettu näppiksellesi?
Ei kai PS/2 liitäntä ole käyttöjärjestelmäsidonnainen?

Vaikka näppiksen ostoa et halua harkita, voisit kuitenkin harkita
valaistua näppistä.

whiski

unread,
Mar 18, 2010, 10:41:17 AM3/18/10
to

Itse löysin ratkaisun Locitech illuminated näppäimistöstä,
jossa on valot kirjaimissa, joten näkee jopa vähän hämärässä,
mitä kirjoittaa. Vaikka osittain osaan 10- sormijärjestelmän,
niin silti on ihan kiva nähdä myös kirjaimet.


--
Wanha wirttynyt Whiski

Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä
itsesi naurettavaksi, joten
tervetuloa Suomen pelkokertoimeen, tänään vuorossa Kotikokin
erikoinen!

JuKu

unread,
Mar 18, 2010, 10:47:25 AM3/18/10
to
PW kirjoitti:
> JuKu kirjoitti:

>> Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..

>> Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes valkoinen
>> näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta siinä
>> on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.
>>
>> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
>> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.

>Onko adapteri tarkoitettu näppiksellesi?

Miksei olisi? Ainakin toisinpäin olevat adapterit ovat sopineet
ongelmitta (USB -> PS/2)...ennen aikaa WIN 7.

>Ei kai PS/2 liitäntä ole käyttöjärjestelmäsidonnainen?

En tiedä, mutta haluaisin näppäimistöni toimivan.

>Vaikka näppiksen ostoa et halua harkita, voisit kuitenkin harkita
>valaistua näppistä.

Ei ole tuosta kyse.

--
JuKu

JuKu

unread,
Mar 18, 2010, 10:53:21 AM3/18/10
to
whiski kirjoitti:
>JuKu wrote:

>> Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..
>>
>> Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes
>> valkoinen
>> näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta
>> siinä
>> on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.
>>
>> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea
>> tarkemmin
>> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.
>>
>> Win 7 tunnistaa, että jotain kytkettiin koneen USB-porttiin,
>> mutta
>> ei löydä sille sopivaa ajuria. Olisko kenelläkään ongelmaan
>> ratkaisua...juu tiedän "osta uusi näppis", vaan kun niitä
>> valkoisia ei juurikaan löydy. On tää tietokonemaailma niin
>> mustaa.
>>
>> Huono englanninkieleni suojelee taas minua etsimästä
>> tehokkaasti
>> netistä 'lääkettä...jos sellaista nyt onkaan...

>Itse löysin ratkaisun Locitech illuminated näppäimistöstä,
>jossa on valot kirjaimissa, joten näkee jopa vähän hämärässä,
>mitä kirjoittaa. Vaikka osittain osaan 10- sormijärjestelmän,
>niin silti on ihan kiva nähdä myös kirjaimet.

Ihan mielenkiintoinen ratkaisu, mutta hiukan ruotoinen hinta, kun
noita näppäimistöjä on kotona neljä ennestään.
Tuo on myös minun tarkoitukseeni liian iso syvyyssuunnassa.

--
JuKu

PW

unread,
Mar 18, 2010, 11:08:23 AM3/18/10
to
18.3.2010 16:47, JuKu kirjoitti:
> PW kirjoitti:
>> JuKu kirjoitti:
>
>>> Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..
>
>>> Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes valkoinen
>>> näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta siinä
>>> on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.
>>>
>>> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
>>> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.
>
>> Onko adapteri tarkoitettu näppiksellesi?
>
> Miksei olisi? Ainakin toisinpäin olevat adapterit ovat sopineet
> ongelmitta (USB -> PS/2)...ennen aikaa WIN 7.

Aijnakin hiirissä nuo sovittimet on hiirikohtaisia.
Ei taida näppistenkään toiminta olla liitännän jälkeen samanlaisia
keskenään.

Pave

unread,
Mar 18, 2010, 12:51:23 PM3/18/10
to
JuKu wrote:
>
> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.

Tekstisi vaikutta sellaiselta että se ei ole suoraan ko. paketin päältä
tai mainoksesta kopioitua tekstiä. Laita laitteesi linkki esille niin
voidaan ihmetellä.

> Win 7 tunnistaa, että jotain kytkettiin koneen USB-porttiin, mutta
> ei löydä sille sopivaa ajuria. Olisko kenelläkään ongelmaan
> ratkaisua...

Ihan samanlainen ilmiö esiintyy kyllä XP-koneellakin, kun laittaa
epäkelvon adapteripalikan väliin. Jotkin adapterit soveltuvat vain
hiirelle, ei näppikselle.

Jos ostat USB-adapteripalikan jossa on liitin sekä hiirelle että PS/2
näppäimistölle, niin yleensä nämä toimivat ongelmattomimmin.
Pave

Joonas Jakala

unread,
Mar 18, 2010, 1:01:04 PM3/18/10
to
"JuKu" <axc...@ghjhb.fi> wrote in message
news:9gc4q5ti3708mt70m...@4ax.com...


Onko ostamasi adapteri vihreä vai violetti? Vihreät on tarkoitettu hiirille
ja violetit näppäimistöille. Ja mitenkään harvinaisia eivät valkoiset
näppäimistöt ole.

JJ
--
Bellum omnium contra omnes

PW

unread,
Mar 18, 2010, 1:36:00 PM3/18/10
to
18.3.2010 19:01, Joonas Jakala kirjoitti:
> Ja mitenkään harvinaisia eivät valkoiset näppäimistöt ole.

MAC:lle niitä on ja joitakin PS/s liitäntäisiäkin löytyy Windowsille,
mutta kyllä musta on yleisin väri - valitettavasti.
Näppäinjärjestyksetkin saattavat hieman poiketa toisistaan :-(

Sami Setälä

unread,
Mar 18, 2010, 1:45:58 PM3/18/10
to
> Onko ostamasi adapteri vihreä vai violetti? Vihreät on tarkoitettu
> hiirille ja violetit näppäimistöille. Ja mitenkään harvinaisia eivät
> valkoiset näppäimistöt ole.

Sinä puhut nyt tilanteesta jossa koneessa on ps/2 ja hiiressä tai
näppiksessä usb. Tuohon on noita vihreitä ja violetteja "tyhmiä"
adaptereita, jotka eivät toimi kaikissa laitteissa.

Mutta jos katsoo esim verkkokauppa.comin valikoimaa, niin kyllä valkoiset
näppikset ovat harvinaisia. Mitään muuta järkevää ei käytännössä löydy kuin
Applen näppäimistöjä.

-Sami-

Sami Setälä

unread,
Mar 18, 2010, 1:47:09 PM3/18/10
to
> Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..
>
> Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes valkoinen
> näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta siinä
> on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.
>
> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.

Kerrotko adapterin merkin / mallin, ja sen että onko win7 32- vai
64-bittinen? Nimittäin mikäli tuo usb-ps2-adapteri näyttäytyy
käyttöjärjestelmälle "hid-yhteensopivana" näppäimistönä ja hiirenä niin
silloin sen pitäisi kyllä toimia jokseenkin kaikissa mahdollisissa
windowseissa 98SE:sta alkaen ilman ajureita. Mutta jos se on jotain muuta,
niin sitten se voi tarvitakin ajureita, joita sitten seiskalle ei
välttämättä ole. Mikäli adapterille jossain on ajuripaketti tarjolla, niin
vista-ajuria voisi yrittää seiskalle tarjota.

Verkkokaupan myymä DeLock -adapteri ainakin lupaa Vistasta tukea sekä 32-
että 64-bittisiä versioita, niin olisin kyllä aika yllättynyt jos tuota ei
seiskassa saisi toimimaan. Mahdollista sekin toki on.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24307

-Sami-

JuKu

unread,
Mar 18, 2010, 1:49:39 PM3/18/10
to
Pave kirjoitti:
>JuKu wrote:

>> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
>> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.

>Tekstisi vaikutta sellaiselta että se ei ole suoraan ko. paketin päältä
>tai mainoksesta kopioitua tekstiä. Laita laitteesi linkki esille niin
>voidaan ihmetellä.

Adapteri on vihreän värinen, mutta niin ovat olleet kaikki
näkemäni USB -> PS/2 adapteritkin. Väri viittaa hiiren käyttöön,
mutta olen noita käyttänyt molemmissa ja siksi olin varomaton
ostaessani sen.
Ei ole tuo teksti suoraan mainoksesta, mutta ei se ole oleellinen
juttu, jos se toimii esim. XP:ssä ja Vistassa?
http://www.halvathinnat.fi/magento/ps-2-usb-adapteri-1.html

Sivuilla kerrotaan myös "1) Saa jännitteen suoraan ps2-portista",
jota en ymmärrä.

>> Win 7 tunnistaa, että jotain kytkettiin koneen USB-porttiin, mutta
>> ei löydä sille sopivaa ajuria. Olisko kenelläkään ongelmaan
>> ratkaisua...

>Ihan samanlainen ilmiö esiintyy kyllä XP-koneellakin, kun laittaa
>epäkelvon adapteripalikan väliin. Jotkin adapterit soveltuvat vain
>hiirelle, ei näppikselle.

Minkälainen on epäkelpo adapteri? Adapteri ei käsittääkseni
sisällä elektroniikkaa, se vain siirtää pyöreän liittimen piuhat
USB-liittimeen. Tähän mennessä minulla on aina toiminut. Ehkä
tuuria.

>Jos ostat USB-adapteripalikan jossa on liitin sekä hiirelle että PS/2
>näppäimistölle, niin yleensä nämä toimivat ongelmattomimmin.

Tarkoittanet tuollaista. Siinä myöskin kerrotaan, että on
tarkoitettu XP:lle, Vistalle, mutta Win 7 puuttuu.
http://www.halvathinnat.fi/magento/usb-to-ps-2-adapter-1.html

--
JuKu

JuKu

unread,
Mar 18, 2010, 1:56:24 PM3/18/10
to
Joonas Jakala kirjoitti:

>"JuKu" <axc...@ghjhb.fi> wrote in message

>> Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..


>>
>> Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes valkoinen
>> näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta siinä
>> on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.
>>
>> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
>> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.
>>
>> Win 7 tunnistaa, että jotain kytkettiin koneen USB-porttiin, mutta
>> ei löydä sille sopivaa ajuria. Olisko kenelläkään ongelmaan
>> ratkaisua...juu tiedän "osta uusi näppis", vaan kun niitä
>> valkoisia ei juurikaan löydy. On tää tietokonemaailma niin mustaa.
>>
>> Huono englanninkieleni suojelee taas minua etsimästä tehokkaasti
>> netistä 'lääkettä...jos sellaista nyt onkaan...

>Onko ostamasi adapteri vihreä vai violetti? Vihreät on tarkoitettu hiirille
>ja violetit näppäimistöille. Ja mitenkään harvinaisia eivät valkoiset
>näppäimistöt ole.

Se on vihreä. Kerro minulle mistä saa violetin värisen? Ja
siirretäänkö siinä pyören liittimen johdot erijärjestyksessä USB
päähän kuin vihreässä?

Tämä menee asian sivuun. Haluaisin tietää onko tällainen kytkentä
onnistunut kenelläkään WIn 7:ssa...siis PS/2 liitin yleenskään
ilman adapteria tai adapterin kanssa?

--
JuKu

napu

unread,
Mar 18, 2010, 2:24:31 PM3/18/10
to
18.3.2010 16:10, JuKu kirjoitti:

Tämä on ihan vakiojuttu uusien windowsien kanssa - ajurit jää uupumaan.

Siksipä eri tietokonevalmistajien bisnes-malleissa on "twinload" eli
Vista/Seiska + XP.

--
"Sotaa pahempi on sodan pelko" - Seneca

Joonas Jakala

unread,
Mar 18, 2010, 2:38:28 PM3/18/10
to
"JuKu" <axc...@ghjhb.fi> wrote in message
news:kup4q55qqhquibq5u...@4ax.com...


http://www.clickykeyboards.com/index.cfm/fa/items.main/parentcat/11298/subcatid/0/id/124184
Kyllä tossa näyttäisi olevan oikein jotain älykkyyttäkin mukana.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=41198
Tommonenkin, mutta on harmaa? Mille tuo mahtanee olla tarkoitettu?


Veikkaisin että hyvin varustetuista marketeista tai tietokonealan
liikkeistä.

Pave

unread,
Mar 18, 2010, 2:40:49 PM3/18/10
to
JuKu wrote:
> Ei ole tuo teksti suoraan mainoksesta, mutta ei se ole oleellinen
> juttu, jos se toimii esim. XP:ssä ja Vistassa?
> http://www.halvathinnat.fi/magento/ps-2-usb-adapteri-1.html

Noista teksteistä ei voi varmaksi päätellä että jokin ei toimisi
Windows-7:ssa myös. Aika harvat näköjään ovat jaksaneet testata
pulikoitaan Win7:n kanssa, jotta sen jälkeen olisivat tuon tekstin
voineet lisätä.

> Sivuilla kerrotaan myös "1) Saa jännitteen suoraan ps2-portista",
> jota en ymmärrä.

Voisi tarkoittaa että jännite otetaan USB-portista, eikä erillistä
lisävirransyöttöä (?) tarvita. Tuossakaan ei tosin ole paljon järkeä,
sillä ei lisävirtaa ole näppiksille eikä varsinkaan PS/2 porteille ikinä
tarvittu.

Yhtä suurella epäilyksellä voi siis suhtautua sivun tekstuaaliseen
lupaukseen: "2) Tukee täysin USB näppäimistöjä sekä hiiriä."

> Minkälainen on epäkelpo adapteri? Adapteri ei käsittääkseni
> sisällä elektroniikkaa, se vain siirtää pyöreän liittimen piuhat

Hiirille ja näppiksille kytketään kyllä erilaisia karvoja PS/2
liittimelle. Kuulemma jotakin geneerisiä palikoitakin, kelvaten
molemmille ko. laitteille, on voinut olla vanhaan hyvään geneeriseen
aikaan ja geneeristen emolevyjen aikaan.
Täällä ehdotetaan että nykykoneissa pitäisi Biosissa olevat mahdolliset
asetuksetkin tsekata erikseen, jotta ulkoinen näppis voisi lähteä
tulille.
http://www.computing.net/answers/hardware/usb-to-ps2-adapter/64182.html

> Tarkoittanet tuollaista. Siinä myöskin kerrotaan, että on
> tarkoitettu XP:lle, Vistalle, mutta Win 7 puuttuu.
> http://www.halvathinnat.fi/magento/usb-to-ps-2-adapter-1.html

No itsellä on ollut tällaisia saman tyypin halpoja palikoita, ja ne ovat
toimineet ainakin Vistaan saakka moitteetta.
http://www.tietokonekauppa.fi/tuotetiedot.php?koodi=12241

Nyt ei ole käsillä Win-7 laitetta missään, joten eipä voi toimivuuksista
varmaksi sanoa mitään.

Pommita puhelimessa jotakin kauppiasta, ja vaadi testaamaan omalla Win-7
koneellaan, ennenkuin tilaat lisää joitakin adaptereita.
Pave

PW

unread,
Mar 18, 2010, 3:24:32 PM3/18/10
to
18.3.2010 20:40, Pave kirjoitti:

> Noista teksteistä ei voi varmaksi päätellä että jokin ei toimisi
> Windows-7:ssa myös.

Minulla on ikivanha MS:n näppäimistö (Internet Keyboard Pro), jossa on
erilliset PS/2- ja USB-liitännät. Kyllä se toimii Win7:ssa.
Onkohan näppis varmasti kytketty näppisporttiin ja eihän välikappale jää
kantamaan emon liittimen reunoille?

PW

unread,
Mar 18, 2010, 3:27:43 PM3/18/10
to
18.3.2010 19:56, JuKu kirjoitti:
> Haluaisin tiet�� onko t�llainen kytkent�
> onnistunut kenell�k��n WIn 7:ssa...siis PS/2 liitin yleensk��n

> ilman adapteria tai adapterin kanssa?

Kyll� on toiminut.

JuKu

unread,
Mar 18, 2010, 3:49:55 PM3/18/10
to

Niimpäs näkyy, mutta sieläkin lopussa mainitaan XP, Vista mutta ei
Win7? ...ja varastaa viereisen USB liittimen paikan.

>http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=41198
>Tommonenkin, mutta on harmaa? Mille tuo mahtanee olla tarkoitettu?

--
JuKu

JuKu

unread,
Mar 18, 2010, 4:00:15 PM3/18/10
to
PW kirjoitti:
>Pave kirjoitti:

>> Noista teksteist� ei voi varmaksi p��tell� ett� jokin ei toimisi
>> Windows-7:ssa my�s.

>Minulla on ikivanha MS:n n�pp�imist� (Internet Keyboard Pro), jossa on
>erilliset PS/2- ja USB-liit�nn�t. Kyll� se toimii Win7:ssa.
>
>Onkohan n�ppis varmasti kytketty n�ppisporttiin...

Mit� tarkoitat, onko joku tietty USB-portti tarkoitettu n�ppist�
varten? Kahteen eri porttin sit� tyrkk�sin, eli koneen etuosaan ja
taakse.

> ja eih�n v�likappale j��
>kantamaan emon liittimen reunoille?

Olen yritt�nyt v��nnell� sit� eri asentoihin. Pohjaan se kyll�
menee.

--
JuKu

PW

unread,
Mar 18, 2010, 4:24:04 PM3/18/10
to

Sorry! Tuli ajatusvirhe PS/2 paikkoja tarkoitin, mutta sinulla on
p�invastainen tarve.

Seppo Loisa

unread,
Mar 18, 2010, 5:22:01 PM3/18/10
to
JuKu <axc...@ghjhb.fi> kirjoitti:

>Adapteri ei käsittääkseni sisällä elektroniikkaa, se vain siirtää
>pyöreän liittimen piuhat USB-liittimeen.

On olemassa passiivisia ja aktiivisia PS2-USB-adaptereita.

Passiivisen adapteri vaatii että siihen kytkettävä laite osaa itse
tuottaa myös USB-signaalia.

Donkey Hottie

unread,
Mar 19, 2010, 3:42:48 AM3/19/10
to
On 18.3.2010 19:56, JuKu wrote:

>
> Tämä menee asian sivuun. Haluaisin tietää onko tällainen kytkentä
> onnistunut kenelläkään WIn 7:ssa...siis PS/2 liitin yleenskään
> ilman adapteria tai adapterin kanssa?
>

Kytkentä? PS/2-näppis mulla toimii, ilman mitään adaptereita, kun
koneessa onneksi on PS/2-töpseli. Kone on uusi, näppis wanha wanha
valkoinen ja hyvä (ennen tehtiin parempia näppiksiä).

--
You will be awarded the Nobel Peace Prize... posthumously.

aspm+

unread,
Mar 19, 2010, 6:51:00 AM3/19/10
to
"JuKu" <axc...@ghjhb.fi> kirjoitti
viestissä:9gc4q5ti3708mt70m...@4ax.com...

> Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..
>
> Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes valkoinen
> näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta siinä
> on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.
>
> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.

Mielestäni tuki vaaditaan myös itse näppäimistöltä, että se osaa näyttäytyä
USB-laitteena. Pelkkä PS/2 -> USB sovitin ei sitä tee. Vrt. hiiriin. Mikäli
PS/2 hiiri liitetään sovittimen avulla USB-porttiin, niin itse hiirestä
vaaditaan rautatason tuki USB:lle.

Yksi ratkaisu tuohon valkoisen näppäimistön tarpeeseen on opetella
kymmensormijärjestelmä.

Pave

unread,
Mar 19, 2010, 8:24:31 AM3/19/10
to
aspm+ wrote:
>
> Mielestäni tuki vaaditaan myös itse näppäimistöltä, että se osaa
> näyttäytyä USB-laitteena.

Kaivelin esille Nokia Datan logoilla 1989 myydyn AT-näppiksen, Made in
Ireland. Liittimenäkin vielä kunnon isokokoinen DIN-liitin.

Ensin muunnospalikalla DIN -> PS/2. Ja se edelleen kiinni tuollaiseeen
USB-haaroittimeen jossa paikka näppikselle ja hiirelle. Tämä kiinni
XP-läppärikoneen USB-porttiin.

Nokia Datahan heräsi heti tulille, ja alkoi tököttää tekstiä läppärille.

> Pelkkä PS/2 -> USB sovitin ei sitä tee.

Tarkalleen en osaa sanoa mitkäBios, emolevy, näppis ja USB-versiot
matchaavat keskenään, ja tekeekö Win-7 tässä jonkin poikkeuksen.

Mutta myöskin melko varmaa on että vuonna -89 ei tiedetty USB-laitteista
tai sen emuloinneista yhtään mitään.

Ja silti sen ajan näppis pelaa tuollaisen yksinkertaisen
USB-muunnoskappaleen avulla 21 v. muöhemmin ostetun läppärin kanssa.
Pave

Mika Iisakkila

unread,
Mar 19, 2010, 8:44:52 AM3/19/10
to
Pave <pa...@nyyssit.net> writes:
> Kaivelin esille Nokia Datan logoilla 1989 myydyn AT-näppiksen, Made in
> Ireland. Liittimenäkin vielä kunnon isokokoinen DIN-liitin.
>
> Ensin muunnospalikalla DIN -> PS/2. Ja se edelleen kiinni tuollaiseeen
> USB-haaroittimeen jossa paikka näppikselle ja hiirelle. Tämä kiinni
> XP-läppärikoneen USB-porttiin.
>
> Nokia Datahan heräsi heti tulille, ja alkoi tököttää tekstiä läppärille.

Eiköhän siinä haaroituskappaleessasi sitten ole konvertterilutikka
sisällä, ja se esittää puolestaan tietokoneelle samaan reikään
kytkettyä USB-näppistä ja -hiirtä. USB:llä ja PS/2 liitännällä ei
nimittäin ole *mitään* yhteistä toistensa kanssa sen enempää
signaalien sähköisen toteutuksen kuin sen, mitä niiden liitäntöjen yli
jutellaan, osalta. Tuo ei siis yksinkertaisesti *voi* toimia
pelkästään kytkemällä jotkut karvat joihinkin toisiin, kuten ne
yksinkertaiset adapteripalikat tekevät.

On muuten puhtaita USB-näppäimistöjäkin, jotka eivät vastaavasti toimi
PS/2-liitännässä sellaisen tyhmän adapteripalikan läpi.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

JuKu

unread,
Mar 19, 2010, 9:25:47 AM3/19/10
to
aspm+ kirjoitti:
>"JuKu" kirjoitti

>> Joo, tää Win 7 yllättää joka päivä...negatiivisesti..
>>
>> Minulla on suurella vaivalla aikoinaan ostettu lähes valkoinen
>> näppämistö. Siitä näkee heikompinäköinenkin kirjaimet. Mutta siinä
>> on liitin PS/2 ja koneessa ei ole.
>>
>> Ostin adapterin PS/2 -> USB, mutta en huomannut lukea tarkemmin
>> "tukee vain Vistaa ja sitä aiempia versioita". Just joo.

>Mielestäni tuki vaaditaan myös itse näppäimistöltä, että se osaa näyttäytyä
>USB-laitteena. Pelkkä PS/2 -> USB sovitin ei sitä tee. Vrt. hiiriin. Mikäli
>PS/2 hiiri liitetään sovittimen avulla USB-porttiin, niin itse hiirestä
>vaaditaan rautatason tuki USB:lle.

Noin tuntuisi olevan. Kokeilin adapteria XP-koneeseen, jossa on
molemmat PS/2 liittimet, mutta kytkin sen USB-porttiin. Kun
laittoi virran päälle, niin kaikki näppäimistönvalot vilkahti. Tuo
viittaisi siihen, että jotain kommunikointia näppiksen kanssa oli.

Sitten kertoi Keyboard errorista ja käynnistyminen pysähtyi
siihen. Siitä tilasta ei suoraan päässyt biossiin ja ei siten
tullut katsottua olisko siellä joku laitettava enableksi.

Minulla ei ole yhtään PS/2 hiirtä, joten sitä ei voinut kokeilla.
Toki olisi voinut laittaa kaksi adapteria peräkkäin ;)

--
JuKu

Pave

unread,
Mar 19, 2010, 10:18:38 AM3/19/10
to
Mika Iisakkila wrote:

> Eiköhän siinä haaroituskappaleessasi sitten ole konvertterilutikka
> sisällä, ja se esittää puolestaan tietokoneelle samaan reikään
> kytkettyä USB-näppistä ja -hiirtä.

Totta kai siellä voi olla mitä vaan, en ole tämän suhteen mitään
speciaalia väittänytkään. Omaa kappalettani en viitsi tutkimismilessä
särkeä, särkeköön joku muu. Veikkkaan että kaipa sieltä pieneen tilaan
ahdettuna jotain muutakin löytyy kuin haaroittua kuparilankaa.

"Aktiivinen USB adapteri" sanoo kauppias 12 euron kikkareestaan, mutta
ei itsekään sitten tiedä aiheesta sen enempää.
http://www.tietokonekauppa.fi/tuotetiedot.php?koodi=12241

> Tuo ei siis yksinkertaisesti *voi* toimia
> pelkästään kytkemällä jotkut karvat joihinkin toisiin, kuten ne
> yksinkertaiset adapteripalikat tekevät.

Tästä pitäisi periaatteessa reklamoida Nokia Datalle kun ovat moisen
ihmenäppiksen aikoinaan tehneet. Ite olen vain tällainen keskitasoinen,
erilaisten laitteiden peräkkäin kytkemisiä tekevä hemmo.

Enkä vaivaisilla kyvyilläni kykene päältä erottamaan kahdesta muoviin
valetusta USB->PS/2 muuntimesta että kumpi niistä on fiksumpi ja
aktiivisempi ja sisältää logiikkaa. Ja kumpi taas täysin tyhmä ja
passiivinen laite joka sisältää pelkkää tinaa ja kuparijohdon pätkiä.

> On muuten puhtaita USB-näppäimistöjäkin, jotka eivät vastaavasti toimi
> PS/2-liitännässä sellaisen tyhmän adapteripalikan läpi.

Kaikkea on ilman muuta..

Aikoinaan itsekin ostelin varmaan 3..4 erilaista näppiksen ja hiirien
USB-muunospalikkaa, kun USB oli suurta uutta muotia, ja eivät ne palikat
toimineet likikään kaikilla PC:illä. Sellaisia löysi ja sai vaivoikseen
yllättävänkin helposti.
Mutta nyt, nykyään, ei tämä yhdestä USB-PS muunnospalikasta eri
variaatioineen keskustelu silti enää kovin paljoa pidemmälle jaksa
kiinnostaa.
Pave

Mika Iisakkila

unread,
Mar 19, 2010, 11:57:29 AM3/19/10
to
Pave <pa...@nyyssit.net> writes:
> Totta kai siellä voi olla mitä vaan, en ole tämän suhteen mitään
> speciaalia väittänytkään.

Juu, enkä minä sinun tekstiäsi arvostellutkaan, halusin vain tarkentaa
ettei joku taas luule että kyllä se museonäppis saattaisi sittenkin
toimia pelkällä passiiviadapterilla.

> "Aktiivinen USB adapteri" sanoo kauppias 12 euron kikkareestaan, mutta
> ei itsekään sitten tiedä aiheesta sen enempää.
> http://www.tietokonekauppa.fi/tuotetiedot.php?koodi=12241

No siinä on sitten tarvittava konvertterielektroniikka, se mahtuu
tuohon USB-pään klunssiin oikein hyvin. Alkuperäinen kyselijäkin
saanee siis lankkunsa toimimaan tuollaisen kautta, eli ei tämä ihan
hukkaan mennyt.

EAN-koodin kautta googlettamalla sain selville, että tuo on oikeasti
Deltaco USB-84, ja sitä saa monesta muustakin paikasta, jopa reilusti
alta kympin (ja varmaan alkuperäisen OEM-tuote maksaa Kiinassa
tehtaalla dollarin). Eikä kyllä missään tuotesivulla kerrota
siitä ihan suoraan missä se toimii, mutta kyllä on outoa jos Win7 sitä
jotenkin hylkisi. Kun se lukemani mukaan toimii jopa Mäkissä :D

(kuvittelisin, että siinä passiivisessa on kytketty USB:n +5V
näppiksen/hiiren +5V:iin, jolloin mitään ei ainakaan mene rikki
vaikkei toimisikaan -- tällöin näppiksessä saattaa valot vilahtaa sen
hetken kun se boottaa mikrokontrollerinsa)
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Sami Setälä

unread,
Mar 19, 2010, 2:05:27 PM3/19/10
to
> Tämä menee asian sivuun. Haluaisin tietää onko tällainen kytkentä
> onnistunut kenelläkään WIn 7:ssa...siis PS/2 liitin yleenskään
> ilman adapteria tai adapterin kanssa?

Vahvistetaan muiden lausunnot. PS/2-liitäntäinen Logitech Internet Keyboard
jostain 2000-luvun alusta toimii moitteetta Win 7 64bit-järjestelmässä
Asuksen vuoden-parin ikäisellä emolla jossa on vielä ps/2-paikat. Samoin
Logitechin MX1000 usb-hiiri on adapterilla ps/2-portissa ja sekin toimii
ongelmitta.

-Sami-

JuKu

unread,
Mar 19, 2010, 4:24:02 PM3/19/10
to
Sami Setälä kirjoitti:

Tarkoitin myös sitä, että toimiiko PS/2 liitin adapterin kanssa
USB portissa ja Win 7:ssa, koska minun koneessa ei ole enää PS/2
portteja. Mutta siitä on tullut tietoa tarpeeksi, vaan empä
uskalla ostaa mitään jos toimivuudesta ei saa takuita. Voihan nuo
ostamani passiiviadapterit palauttaa, mutta olivat niin halpoja
että...

--
JuKu

napu

unread,
Mar 19, 2010, 5:28:59 PM3/19/10
to

Vanhan AT-koneen (pentium 200) erittäin laadukas Keytronic
KT2000-näppäimistö kelpaa PS/2-sovittimella winseiskalle.

Fujitsu-Siemensissä (nykyään vain Fujitsu) on pelkästään USB, mutta
Lenovo, ACER ja HP tarjoilevat pöytäkoneissaan PS/2-liittimet.

Läppäreissä on poikkeuksetta vain USB.

Akseli Mäki

unread,
Mar 20, 2010, 12:09:32 PM3/20/10
to
JuKu wrote:

>Mutta siitä on tullut tietoa tarpeeksi, vaan empä
>uskalla ostaa mitään jos toimivuudesta ei saa takuita. Voihan nuo
>ostamani passiiviadapterit palauttaa, mutta olivat niin halpoja
>että...

Ostat postimyynnin kautta jostain isommasta puljusta ja palautat
maksuttomasti jos se ei toimi.

Akseli Mäki

unread,
Mar 20, 2010, 12:18:17 PM3/20/10
to
Mika Iisakkila wrote:

>USB:llä ja PS/2 liitännällä ei
>nimittäin ole *mitään* yhteistä toistensa kanssa sen enempää
>signaalien sähköisen toteutuksen kuin sen, mitä niiden liitäntöjen yli
>jutellaan, osalta. Tuo ei siis yksinkertaisesti *voi* toimia
>pelkästään kytkemällä jotkut karvat joihinkin toisiin, kuten ne
>yksinkertaiset adapteripalikat tekevät.

Näin minäkin käsittäisin. Noissahan on eri määrä karvoja, ja toisaalta
USB on kehitetty hyvin yleiseksi liittimeksi hyvin kirjavalle joukolle
erilaisia lisälaitteita. PS/2 taas pelkästään näppäimistölle ja
hiirelle. USB mahdollistaa myös paljon suuremmat datanopeudet kuin
PS/2, joten olisi aika erikoista että USB olisi millään tasolla
yhteensopiva PS/2:n kanssa. Jos yhteensopivuus olisi otettu
lähtökohdaksi niin se olisi ollut aikamoinen rajoite USB:lle.

Toisin kuin esimerkiksi DVI-liitin joka on kehitetty suoraan
korvaamaan VGA liitin, ja DVI-liittimeen on pantu signaalitasolla
kulkemaan samat jutut kuin VGA liittimessä jolloin yksinkertainen
'mekaaninen' muunnin on mahdollinen.

PW

unread,
Mar 20, 2010, 12:30:53 PM3/20/10
to

verkkokauppa.com on kätevä. Ottavat postituskuluja 1 e ja kun tuotteen
palauttaa Itellan asiakaspalautuksen kautta, niin maksavat takaisin myös
postimaksun.

Sami Setälä

unread,
Mar 21, 2010, 7:55:15 AM3/21/10
to
> Toisin kuin esimerkiksi DVI-liitin joka on kehitetty suoraan
> korvaamaan VGA liitin, ja DVI-liittimeen on pantu signaalitasolla
> kulkemaan samat jutut kuin VGA liittimessä jolloin yksinkertainen
> 'mekaaninen' muunnin on mahdollinen.

Joo ja ei. Ainoastaan DVI-I-liittimessä on analogisen vga-signaalin
välittävät kytkentäpinnit, joten siinä adapteria voidaan käyttää. Ja yleensä
"vastaanottavassa päässä" eli näytössä DVI-liitin on tyyppiä DVI-D, jolloin
siihen ei sitten taas voikaan tuoda sisäänpäin vga-signaalia adapterilla,
vaan se ymmärtää pelkästään digitaalisen "aidon" dvi-signaalin.

-Sami-

Sami Setälä

unread,
Mar 21, 2010, 7:57:52 AM3/21/10
to
> On muuten puhtaita USB-näppäimistöjäkin, jotka eivät vastaavasti toimi
> PS/2-liitännässä sellaisen tyhmän adapteripalikan läpi.

Aivan. Tuo "tyhmä" suoraan piuhoja kytkevä adapteripalikka ps2/usb-välissä
perustuu nimenomaan siihen, että se näppis tai hiiri itse tunnistaa, että
kumpaa protokollaa sen pitää väylälle keskustella.

-Sami-

0 new messages