RaspberryPi:stä www-serveri, millä rakennetaan sivut?

[Reijo Korhonen]

RaspberryPi-kuume iski itseenkin <http://www.raspberrypi.org/>
Käyttöjärjestelmäksi ajattelin laittaa oletusarvon eli debianin, Raspbian
“wheezy”.

Mitä jos siitä tekisi 24/7 päällä olevan www-serverin. Apachen nyt pistää
helposti pystyyn ja adsl-modeemiin saa reititykset laitettua, joten tuon
voi laittaa adsl-modeemin viereen eikä paljon virtaa kulu.

Omaksi itsenäiseksi laitteeksi tuo on tarkoitus laittaa eli pääsyä oman
kodin verkkoon ei ole tarkoitus sallia. Asennukset tuohon voi tehdä
vaikka irrottamalla laitteen ja laittamalla tilapäisesti kiinni kodin
toiseen Linuksiin.

Mutta millä systeemillä tekisitte itse www-sivut? Ammattimaista ilmettä
haen, mutta hyvin yksinkertaista sivujen hallintaa. Ilmaisia systeemejä
on runsaasti, osa helpompi tai vaikeampi pystyttää osassa arvatenkin
paremmat tai huonommat templaatit. Templaattien laatu onkin tälläisessä
projektissa varsin tärkeä, kun tekee ns. yritysmäiset sivut normaaleilla
herkuilla, mutta omaa ilmettä pitäisi tietenkin saada.

Millaisesta systeemistä teillä on kokemusta ja millaista kokemusta?
Sopisiko tähän pienimuotoiseen projektiin?


--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

[Juhani Varemo]

Reijo Korhonen wrote:

> RaspberryPi-kuume iski itseenkin <http://www.raspberrypi.org/>

> Mitä jos siitä tekisi 24/7 päällä olevan www-serverin.

Eihän siinä mitään, kyllä se pienimuotoista www-palvelinta pyörittää.

> Omaksi itsenäiseksi laitteeksi tuo on tarkoitus laittaa eli pääsyä oman
> kodin verkkoon ei ole tarkoitus sallia. Asennukset tuohon voi tehdä
> vaikka irrottamalla laitteen ja laittamalla tilapäisesti kiinni kodin
> toiseen Linuksiin.

Tai laittamalla tilapäinen verkkokaapeli kiinni lähiverkkoon.

> Mutta millä systeemillä tekisitte itse www-sivut? Ammattimaista ilmettä
> haen, mutta hyvin yksinkertaista sivujen hallintaa. Ilmaisia systeemejä
> on runsaasti, osa helpompi tai vaikeampi pystyttää osassa arvatenkin
> paremmat tai huonommat templaatit. Templaattien laatu onkin tälläisessä
> projektissa varsin tärkeä, kun tekee ns. yritysmäiset sivut normaaleilla
> herkuilla, mutta omaa ilmettä pitäisi tietenkin saada.

> Millaisesta systeemistä teillä on kokemusta ja millaista kokemusta?
> Sopisiko tähän pienimuotoiseen projektiin?

Itselleni on jonkin verran tutuksi tullut Joomla... joka kyllä taipunee
useimpiin mielihaluihin.

Onhan kyseessä tämä uudempi B-malli, jossa on sentään 512 MB RAM ?

Ainakin ovat tuota näköjään Pi:hin asennelleet, mitä juuri googlailin.

Millaista levyä olit ajatellut?



<juhani>

[Reijo Korhonen]

On Sun, 11 Nov 2012 12:19:21 +0200, Juhani Varemo wrote:


> Itselleni on jonkin verran tutuksi tullut Joomla... joka kyllä taipunee
> useimpiin mielihaluihin.

Pitääkä katsoa millainen tämä on.

>
> Onhan kyseessä tämä uudempi B-malli, jossa on sentään 512 MB RAM ?

No se. Pari meinasin tilata, leluiksi.

> Ainakin ovat tuota näköjään Pi:hin asennelleet, mitä juuri googlailin.
>
> Millaista levyä olit ajatellut?

Meinasin pärjätä muistikortilla. Luulisi, etä siihen saisi yksinkertaisen
sivuston mahtumaan.

Toinen haave olisi rakentaa yksinkertainen robotti eli sensorit kiinni ja
laitteelle kyky liikkua. Maailmalla on varmaan tämänkaltaisia projekteja
aika paljon, sen verran houkutteleva laite tälläiseen.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

[Juhani Varemo]

Reijo Korhonen wrote:

>> Itselleni on jonkin verran tutuksi tullut Joomla... joka kyllä taipunee
>> useimpiin mielihaluihin.

> Pitääkä katsoa millainen tämä on.

Joomla on ehkä turhankin monimutkainen, ellei ole oikeaa tarvetta jatkuvasti
muuttuvalle ja lisättävälle sisällölle. Se on yksi näistä
'julkaisujärjestelmistä' jotka mahdollistavat kaikenlaisen useiden
käyttäjien sisällöntuottamisen ja luokittelemisen.

Staattisten sivujen tekoon se on kankea ja vähän 'overkill' .



<juhani>

[hkv]

Pluck on yksi pienistä järjestelmistä. Etuna se, että Apache ja PHP
riittää, tietokantaa ei tarvita. http://www.pluck-cms.org

[Reijo Korhonen]

No millaisessa käytössä se olisi parhaimmillaan?

Dynaaminen sivuhan tarkoittaa sitä, että serveri generoi sen sisällön
jonkinlaisien sääntöjen mukaan jostakin aineistosta. Silti sisältö voi
olla varsin stattista, joka kerta ihan saman näköistä. Ehkä sillä
dynaamisella sisällöllä haetaan sitä, että ssivulla suuri osa tulee
templaatista tuoden yhtenäisen asun firman sivuille. Tuo yhtenäinen asuko
on sitä kankeutta? Vai työtapa, joka on kankea, hankala ja vaikeasti
hahmotettava? Vai systeemin pystytys joka on hankala ja huonosti
dokumentoitu?

Monipuolinen ja overkill eivät välttämättä synomyymeja, voihan
monipuolinen olla myös helppo ja kattava ja loogínenkin, parhaimmillaan.

Haen ilmaista systeemiä, jolla saisi sivuille yhtenäisen asun jossa joka
sivulla olisi samoja elementtejä, ehkäpä jopa sivutyyppejä ja helposti
hallittavan sivurakenteen. Vähän kuten tekisi power pointtia, jonne voi
määritellä toistuvan taustarakenteen. Mutta www-muotoon ja www-
navigoinnilla.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

[Juhani Varemo]

Reijo Korhonen wrote:

>> Staattisten sivujen tekoon se on kankea ja vähän 'overkill' .

> No millaisessa käytössä se olisi parhaimmillaan?

Kohteessa, jossa jollakin lailla kategorisoitavaa materiaalia tuotetaan ja
julkaistaan paljon, mahdollisesti usean käyttäjän/toimittajan toimesta ja
monesta fyysisestä sijainnista. Materiaalia, joka ei vaadi kovin syvällistä
yksilöllistä taiteellista muotoilua, vaan järjestys ja loogisuus ovat
etusijalla.
Kohteessa, jossa on tarvetta hyödyntää erilaisia lisämoduleita ja
toiminnallisuuksia. Moduleita löytyy laidasta laitaan , kaikkien niiden
käyttökelpoisuudesta täällä Suomessa en osaa sanoa, luultavasti kaikki eivät
muutoksitta täytä meidän toimintamallejamme. Niin ilmaisia kuin
kaupallisiakin lisäpalikoita löytyy kuitenkin eCommerce-kauppapaikasta
kuvagalleriaan, blogien kautta hotellihuoneiden varausjärjestelmään.

Joomla on tietokantapohjainen julkaisujärjestelmä, ei näppärä www-
sivueditori tms. Tietokantapohjaisuus antaa osaajalle eväät kehittää
paljonkin älyllistä toimintaa järjestelmään syötetyn materiaalin pohjalta.
Samoin esim koko sivustoa koskevat haut ym tulevat automaattisesti mukana.

Sivujen ulkoasu perustuu mallineisiin (template) ja globaaleihin sekä
paikallisempiin muuttujiin, joilla yhtenäinen ulkoasu on toki helposti
saavutettavissa. Mutta mikään temppuihin taipuva DreamViewer se ei ole.

> Dynaaminen sivuhan tarkoittaa sitä, että serveri generoi sen sisällön
> jonkinlaisien sääntöjen mukaan jostakin aineistosta. Silti sisältö voi
> olla varsin stattista, joka kerta ihan saman näköistä. Ehkä sillä
> dynaamisella sisällöllä haetaan sitä, että ssivulla suuri osa tulee
> templaatista tuoden yhtenäisen asun firman sivuille. Tuo yhtenäinen asuko
> on sitä kankeutta? Vai työtapa, joka on kankea, hankala ja vaikeasti
> hahmotettava? Vai systeemin pystytys joka on hankala ja huonosti
> dokumentoitu?

Käytin sanoja 'dynaaminen' ja 'staattinen' väärin tässä, en ajatellut että
tosiaan tässä yhteydessä ne tarkoittavat teknisesti aivan muuta...
Pahoittelen, tarkoitin dynaamisella sitä, että ihmiset päivittävät ja
tuottavat sisältöä usein, en sitä miten serveri teknisesti generoi sivun
koodin sitä pyydettäessä :-/

Kankeutta on mielestäni juuri näiden templaattien luominen ja muokkaaminen.
Ongelma luonnollisesti katoaa, jos tekijä on valmiiksi css-, html-,
javascript- ja php-guru sekä jo sisäistänyt Joomlan tavan niiden käyttöön
:-)
Jos jokin valmiista sivupohjista käy, ongelma on silloin vähäinen.
Kohta julkaistaan kai 3.5 -versio, en tiedä onko siinä tätä puolta kehitetty
helpommaksi.

> Monipuolinen ja overkill eivät välttämättä synomyymeja, voihan
> monipuolinen olla myös helppo ja kattava ja loogínenkin, parhaimmillaan.

Juu ei kai monipuolisuudesta haittaa ole, korkeintaan oppimiskynnyksen ja
resurssitarpeen muodossa. Normaalisti Joomlaa pyöritetään hieman
tehokkaamassa raudassa, muistin käytännön minimiksi on jossain sanottu 2 GB.
Siinä pitää kuitenkin pyöriä käyttis, MySQL, apache, php sun muuta. Mutta
ovat sitä tosiaan Raspberrylläkin ajaneet...

> Haen ilmaista systeemiä, jolla saisi sivuille yhtenäisen asun jossa joka
> sivulla olisi samoja elementtejä, ehkäpä jopa sivutyyppejä ja helposti
> hallittavan sivurakenteen. Vähän kuten tekisi power pointtia, jonne voi
> määritellä toistuvan taustarakenteen. Mutta www-muotoon ja www-
> navigoinnilla.

Ehkä tuohon jokin tavallisempi 'sivustoeditori' on riittävä ?

Yksi oma, kömpelö ja ei-koskaan-valmis Joomla-kyhäelmäni valmiille
templatelle (pienen kylän sivut) löytyy

http://www.kuivanto.fi

Tässä olen tykännyt Joomlasta, pienet ja vähän suuremmatkin lisäykset ja
muutokset ovat helposti tehtävissä missä vaan selain ja verkkoyhteys löytyy.


Tuosta pääsee ihmettelemään vähän uudemman Joomlan hallintaa joomla.org:n
demona (demo/demo). Siitä voi päästä vähän käsitykseen millaisesta elukasta
on kyse.

http://joomla25.cloudaccess.net/administrator/index.php



<juhani>

[Tapio Salonsaari]

On 2012-11-11, Reijo Korhonen <reijo.k...@invalid.invalid> wrote:
> Toinen haave olisi rakentaa yksinkertainen robotti eli sensorit kiinni ja
> laitteelle kyky liikkua. Maailmalla on varmaan tämänkaltaisia projekteja
> aika paljon, sen verran houkutteleva laite tälläiseen.

Julkaisujärjestelmistä en lähde sanomaan mitään, kai ne toimii siinä
kuin missä vain linuxissa, joskin raskaasti tietokantaa käyttävät isot
järjestelmät saattavat pyörähtää vaatimattomassa raudassa vähän
verkkaisesti.

Mutta mitä noihin muihin hyötykäyttöihin tulee, niin oman RPi:n
käyttökohteita suunnitellessa törmäsin The MagPi -lehteen:
http://www.themagpi.com/

Pikaisesti selattuna tuolta löytyy ainakin perusohjeet ledien,
moottoreiden yms vilkutteluun ja pyörittelyyn GPIO-pinnien kautta.

--
Take

[Reijo Korhonen]

Kiitoksia kovasti tuosta lehtivinkistä, sitähän voi lukua ilmaiseksi
netistä. Arduino ja RaspberryPi ovat kavereita keskenään, saman henkisiä
eli edullisia ja sopivat yhteen varsainkin robottijutuissa, näin käsitin.
Arduinossa on se hyvä puoli, että ei tartvitse kolvata kovasti, joka on
aina etu noviisille. Lisäksi Arduinossa on sen verren
ohjelmointirajapintaa itsessään, että sen saa toimimaan yksinkin eli saa
nopeasti aikaan laitteen joka tekee jotain. Se on aina etu, lapsille ja
aikuisille.

Onneksi oman RP:n saapuminen kestää aikansa, kerkiää suunnitella ja lukea
ohjeita mitä muut ovat tällä tehneet. Lievittämään tai koventamaan
robottikuumetta.

Mutta siitä pienestä www-serveriprojektista ja kuilkaisujärjestelmästä.
Muistin että minilla on monta N900-puhelinta ja ne ovat täysiverisiä
debian-tietokoneita, johon on portattu vaikka mitä. Suorituskykykin ihan
hyvä. Tätäkin voisi hyödyntää tässä kierrätyshenkisessä, vähän virtaa
syövässä projektissa. Suunnilleen samat ohjelmat N900:ssä ja RP:ssä
toimivat.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

[Tapio Väättänen]

On 2012-11-14, Tapio Salonsaari <ta...@nospam.nerd.fi.invalid> wrote:
> Mutta mitä noihin muihin hyötykäyttöihin tulee, niin oman RPi:n
> käyttökohteita suunnitellessa törmäsin The MagPi -lehteen:
> http://www.themagpi.com/

Itseäni kiinnostaisi kovasti valjastaa RPi pyörittämään XMBC:tä VDR:n
frontendiksi. Kunhan nyt vaan saisin VDR:n toimimaan ATSC:n kanssa samalla
tasolla, millä se minulla aikanaan toimi DVB-T:n kanssa.
--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"You cannot be too rich, too thin, or commit too often." -- Mark A.

[Anssi Saari]

Tapio Väättänen <t...@iki.fi> writes:

> Itseäni kiinnostaisi kovasti valjastaa RPi pyörittämään XMBC:tä VDR:n
> frontendiksi.

Olen tässä ajatellut samaa, mutta ihan vaan mediasoittimeksi. Vapaa
SD-korttikin tuossa olisi, pitäisi vaan asentaa...

WD TV Live on nyt käytössä mutta tuntuu vähän kököltä verrattuna XBMC:n
PC-versioon jota olen aiemmin kokeillut.

[Tapio Väättänen]

Kyllä mulle WDTV Live riittäisi, mutta käytännössä haluan vain katsoa
kahdelta televisiolta maanpäällistä lähetystä ilman mitään hillittömiä
kaapeli-hässäköitä. Lisäksi haluan nähdä TVKaistalta (jos sitä nyt
mitenkään voi sallia) Suomen ohjelmat. Siksi siis XMBC.

Asun Kanadassa, ja täällä on ihan normaalia maksaa vaikkapa tv-, puhelin- ja
tv-tarjonnasta about $140 per kk. Tähän päälle vähintään noin $60 parista
kännykästä. Minua ei sinällään täkäläinen sateliitti-tv kinnosta, joten
voisin hyvin tyytyä terrestrial-lähetyksiin, jos vain saisin VDR:n toimimaan
niiden kanssa. Ei ole kyllä tuohon vielä antenniakaan, joten olen aika
alkuvaiheessa.

RPi kiinnostaa tässä suhteessa, koska olemassa olevat WDTV Live ja BoxeeBox
ei kumpikaan liene kovin hyviä kahdidaatteja VDR-clientiksi?

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"Relational people do it on tables!" -- Timon kommentti tietoviikon
artikkeliin "Miksi tietokanta ei ole enää seksikäs?"

[Pertti Kosunen]

On 18.11.2012 5:19, Tapio Väättänen wrote:
> RPi kiinnostaa tässä suhteessa, koska olemassa olevat WDTV Live ja BoxeeBox
> ei kumpikaan liene kovin hyviä kahdidaatteja VDR-clientiksi?

https://www.lonelycoder.com/redmine/projects/tvheadend

Toimisiko Tvheadend VDR:n tilalla paremmin?

[Tapio Väättänen]

Täytynee tutustua. Eipä minulla ole talossa vielä kunnon
harava-antenniakaan, joten tämä on hidas projekti :)

[Anssi Saari]

Tapio Väättänen <t...@iki.fi> writes:

> RPi kiinnostaa tässä suhteessa, koska olemassa olevat WDTV Live ja BoxeeBox
> ei kumpikaan liene kovin hyviä kahdidaatteja VDR-clientiksi?

Pikagoogletus löysi maininnan että UPNP:n kautta toimisi VDR-katselu
jotenkin WDTV Livellä mutta en katsonut tarkemmin tarviiko se
jonkinlaisen UPNP-palvelimen vai riittääkö pelkkä VDR.

Löytyi myös maininta että Netgearin EVA2000 toimisi VDR-clienttina
suoraan. Kommentit on parin vuoden takaa joten tuo ei taida olla enää
myytävä laite. Nykyään myyvät jotain NeoTV:tä.

En ole päässyt RPi:n ja raspbmc:n kanssa alkua pidemmälle vielä.
SD-kortti on ja asennusskripti myös, pitäisi vaan vielä ajaakin se.
Kaukosäätö tuossa on ilmeisesti jonkinlainen ongelma, aika harva
kaukosäädin on suoraan tuettu. Toisaalta, puhelimenta tai tablettia voi
käyttää myös ja se riittää kyllä mulle.

[Tapio Väättänen]

On 2012-11-19, Anssi Saari <a...@sci.fi> wrote:
> Tapio Väättänen <t...@iki.fi> writes:
>
>> RPi kiinnostaa tässä suhteessa, koska olemassa olevat WDTV Live ja BoxeeBox
>> ei kumpikaan liene kovin hyviä kahdidaatteja VDR-clientiksi?
>
> Pikagoogletus löysi maininnan että UPNP:n kautta toimisi VDR-katselu
> jotenkin WDTV Livellä mutta en katsonut tarkemmin tarviiko se
> jonkinlaisen UPNP-palvelimen vai riittääkö pelkkä VDR.

Onhan noita mahdollisuuksia kyllä. En tiedä miten käy koko VDR-projektini.
Suomessa sen käyttöönotto oli aika ongelmatonta 2009-2010, mutta tuntuu
ettei tuo Pohjois-Amerikan ATSC tätä hommaa tulee ainakaan helpottamaan.
Tähän mennessä en ole saanut VDR:ää näyttämään mitään, vaikka kuitenkin
Kaffeine toimii, ja channels.conf:in sain lopulta VDR:lle luotua.

> Löytyi myös maininta että Netgearin EVA2000 toimisi VDR-clienttina
> suoraan. Kommentit on parin vuoden takaa joten tuo ei taida olla enää
> myytävä laite. Nykyään myyvät jotain NeoTV:tä.

Joo en löydä EVA2000:sta enää mistään myytävänä.

> En ole päässyt RPi:n ja raspbmc:n kanssa alkua pidemmälle vielä.
> SD-kortti on ja asennusskripti myös, pitäisi vaan vielä ajaakin se.
> Kaukosäätö tuossa on ilmeisesti jonkinlainen ongelma, aika harva
> kaukosäädin on suoraan tuettu. Toisaalta, puhelimenta tai tablettia voi
> käyttää myös ja se riittää kyllä mulle.

Täytyy katsoa mitä jaksaa enää säätää. Mulla on ideana, että irtisanoisi
nykyisen törkykalliin satelitti-sopparin, ja hankkisi pari harava-antennia,
josta toisen suuntaa CN Toweriin ja toisen Buffaloon. Nillä pitäisi irrota
kymmenkunta HD-kanavaa. Sitten olemassaolevan kaaplein yhdistäisin VDR-ym.
purkkiin, josta voisin katsoa ohjelmaa livenä kahdelta eri televisiolta, ja
miksei nyt sitten tabletilta ja läppäreiltä. Lisäksi tietty talennus tyyliin
VDR Live plugin on ihan ehdoton.

Ja olisi tietty kiva, jos saisi katsottua Suomen televisiota TVKaistalta ja
muuta nettitarjontaa samalla tapaa.

--
sip:t...@tav.iki.fi http://tav.iki.fi

"By the way, I was being sarcastic" -- Homer J. Simpson

[Esko]

Palvelin toimii hienosti, skandi-merkit toimii index.html -tiedostossa,
mutta koe.php -tiedostossa ei. Mistä apua?
terveisin Esko Lehto

[Ari Saastamoinen]

Onko molempien tiedostojen skandit samalla tavalla koodattu?
Onko HTML:ss� metatiedoissa kerrottu k�ytetty merkist�?
Onko palvelimelle lainkaan konffattu mit��n DefaultCharSetti�?

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje