Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Wanhaa rautaa
8 views
Skip to first unread message
Juhani Varemo
Apr 30, 2017, 12:28:21 PM4/30/17
to
Pitäisi saada tässä asennettua yhteen vanhaan koneeseen XP uusiksi. Entinen
kiintolevy - 1. tyypin BigFoot - on sanonut 'kaputt' eikä edes tunnistu enää
laitteena.
Luulin että tämähän on helppo juttu, mutta kun ei ole.
En saa mokomaa boottaamaan CD:ltä millään, vehje on joku 100 MHz Pentium-S
eikä sisällä mitään USB- tai muita hapatuksia.
Omat XP-arkistoni ovat ISO-tiedostoja, mutta en saa niistä millään sellaista
levyä joka kelpaisi sellaiselle vanhalle asemalle jonka tuohon koneesen saa
kiinni.
Vanhimmat pelkät CD-asemat joita löysin eivät tietenkään ymmärrä poltetuista
levyistä mitään. Myöskään polttavan aikakauden pelkät CD-asemat (kuten
löytämäni Plextor PlexWriter48x) eivät tunnu tykkäävän levyistä jotka on
poltettu tämmöisellä uusimmalla osaan-ihan-kaiken-super-nopeasti-Multi-DVD-
asemalla. Myöskään hyvin iäkäs polttava DVD-asema ei halua lukutoiminnon
suhteen yhteistoimintaan. Ja uusimpia asemia mulla ei ole nurkissa kuin
SATA-versioina, joten niitä ei tuohon myllyyn laiteta.
Ainoa poltettu levy jolla tuon vanhuksen saan vanhoilla asemilla
käynnistymään on vanha Memtest-levy joka on aikoinaan poltettu hitaalla
asemalla hitaalle RW-levylle. Epäilen että nuo vanhat asemat eivät vaan
kunnolla lue näitä uusia Super-Hyper-Turbo-Speed poltettuja, +52x tms
levyjä?
Olen tehnyt noita levyjä uudella Asusin asemalla (joka tekee vaikka mitä,
aina M-levyjä myöten), niin CD-R- kuin CD-RW aihioille, mutta mikään
kokeilemastani kolmesta vanhasta asemasta ei niitä lue. Sitä mainittua
vanhaa Memtest-levyä lukevat kyllä. Asemat ovat olleet ainoana (jumpperi
master) secondary ohjaimen kaapelissa joka on vanhaa 40-napaista, ilman CS-
toimintoa.
Vanhat asemat ovat kuitenkin tietääkseni sinänsä ehjiä. Ja nuo modernilla
asemalla poltetut levyt boottaavat kyllä uudemmissa koneissa ihan kiltisti.
Itse vanha konekin käyttäytyy vähän ihmeellisesti. Jopa levyllä jolta se
lopulta boottaa, se ilmoittaa ensin seuraavaa ja ihmettelee hetken:
1. FD d<apinannaama<>ruutu> System Type-(00)
Levyn lukuvirhe
Käynnistä uudelleen painamalla CTRL-ALT-DEL
BIOS on defaulteilla, poislukien että FD ohjain on disabloitu ja
käynnistysjärjestys vaihdettu CDROM,C,A tai C,CDROM,A. Ja fast boot on pois
päältä.
Konetta ei oikein tähän hätään voi korvata tuoreemmalla, kiitos mm.
tuollaisen täyspitkän ISA-lisäkortin:
http://195.165.181.3/tmp/kortti.jpg
Mikähän tuossa auttaisi - minä kun luulin jo päässeeni näistä cd-ongelmista
eroon :-( Originaali tehdas-asennus-CD varmaan toimisi, mutta koneelle
pitäisi saada siirrettyä sitten myös muuta softaa. Koneessa ei ole
verkkokorttia, toki ISA-sellainen saattaisi vielä tuolta miljoonalaatikosta
vaikka löytyäkin, vaan miten lie ajurit.
kiintolevy - 1. tyypin BigFoot - on sanonut 'kaputt' eikä edes tunnistu enää
laitteena.
Luulin että tämähän on helppo juttu, mutta kun ei ole.
En saa mokomaa boottaamaan CD:ltä millään, vehje on joku 100 MHz Pentium-S
eikä sisällä mitään USB- tai muita hapatuksia.
Omat XP-arkistoni ovat ISO-tiedostoja, mutta en saa niistä millään sellaista
levyä joka kelpaisi sellaiselle vanhalle asemalle jonka tuohon koneesen saa
kiinni.
Vanhimmat pelkät CD-asemat joita löysin eivät tietenkään ymmärrä poltetuista
levyistä mitään. Myöskään polttavan aikakauden pelkät CD-asemat (kuten
löytämäni Plextor PlexWriter48x) eivät tunnu tykkäävän levyistä jotka on
poltettu tämmöisellä uusimmalla osaan-ihan-kaiken-super-nopeasti-Multi-DVD-
asemalla. Myöskään hyvin iäkäs polttava DVD-asema ei halua lukutoiminnon
suhteen yhteistoimintaan. Ja uusimpia asemia mulla ei ole nurkissa kuin
SATA-versioina, joten niitä ei tuohon myllyyn laiteta.
Ainoa poltettu levy jolla tuon vanhuksen saan vanhoilla asemilla
käynnistymään on vanha Memtest-levy joka on aikoinaan poltettu hitaalla
asemalla hitaalle RW-levylle. Epäilen että nuo vanhat asemat eivät vaan
kunnolla lue näitä uusia Super-Hyper-Turbo-Speed poltettuja, +52x tms
levyjä?
Olen tehnyt noita levyjä uudella Asusin asemalla (joka tekee vaikka mitä,
aina M-levyjä myöten), niin CD-R- kuin CD-RW aihioille, mutta mikään
kokeilemastani kolmesta vanhasta asemasta ei niitä lue. Sitä mainittua
vanhaa Memtest-levyä lukevat kyllä. Asemat ovat olleet ainoana (jumpperi
master) secondary ohjaimen kaapelissa joka on vanhaa 40-napaista, ilman CS-
toimintoa.
Vanhat asemat ovat kuitenkin tietääkseni sinänsä ehjiä. Ja nuo modernilla
asemalla poltetut levyt boottaavat kyllä uudemmissa koneissa ihan kiltisti.
Itse vanha konekin käyttäytyy vähän ihmeellisesti. Jopa levyllä jolta se
lopulta boottaa, se ilmoittaa ensin seuraavaa ja ihmettelee hetken:
1. FD d<apinannaama<>ruutu> System Type-(00)
Levyn lukuvirhe
Käynnistä uudelleen painamalla CTRL-ALT-DEL
BIOS on defaulteilla, poislukien että FD ohjain on disabloitu ja
käynnistysjärjestys vaihdettu CDROM,C,A tai C,CDROM,A. Ja fast boot on pois
päältä.
Konetta ei oikein tähän hätään voi korvata tuoreemmalla, kiitos mm.
tuollaisen täyspitkän ISA-lisäkortin:
http://195.165.181.3/tmp/kortti.jpg
Mikähän tuossa auttaisi - minä kun luulin jo päässeeni näistä cd-ongelmista
eroon :-( Originaali tehdas-asennus-CD varmaan toimisi, mutta koneelle
pitäisi saada siirrettyä sitten myös muuta softaa. Koneessa ei ole
verkkokorttia, toki ISA-sellainen saattaisi vielä tuolta miljoonalaatikosta
vaikka löytyäkin, vaan miten lie ajurit.
Juhani Varemo
Apr 30, 2017, 2:55:34 PM4/30/17
to
Sen verran täydennystä, että mulla lienee nyt myös rikkinäisiä asemia ja
rikkinäisiä levyjä. Tuntuu että oikein johdonmukaista päättelyä on kovin
hankalaa tehdä.
Tehdastekoisena CD:nä kokeilin bootata vanhaa w95-asennuslevyä, mutta se ei
näköjään yritä bootata edes uudessa koneessa. Sisältö näkyy kyllä jos sen
mounttaa. Kummallista... se on kuitenkin 'vain uuden PC:n hankkijalle' joten
oletan sen olleen käynnistyvä levy eikä jostakin entisestä windowsista
käynnistettävä.
Pitää kai hommata uusi IDE-liitäntäinen asema tuohon.
Voiko tuollaiseen vanhaan koneeseen laittaa DVD-aseman, vaikka koneen BIOS
ei varmasti ole sellaisesta nähnyt edes unta?
Tarkoitus on kuitenkin käsitellä sillä vain CD-levyjä, mutta haittaako
aseman DVD-kyky jotakin? Näyttäytyykö se koneelle sellaisena että muinainen
kone suostuu sitä käyttämään/tunnistamaan? Tässä herää taas epäilys.
Uutta pelkkää CD-asemaa kun saattaa olla vähän hankalaa mistään löytää.
rikkinäisiä levyjä. Tuntuu että oikein johdonmukaista päättelyä on kovin
hankalaa tehdä.
Tehdastekoisena CD:nä kokeilin bootata vanhaa w95-asennuslevyä, mutta se ei
näköjään yritä bootata edes uudessa koneessa. Sisältö näkyy kyllä jos sen
mounttaa. Kummallista... se on kuitenkin 'vain uuden PC:n hankkijalle' joten
oletan sen olleen käynnistyvä levy eikä jostakin entisestä windowsista
käynnistettävä.
Pitää kai hommata uusi IDE-liitäntäinen asema tuohon.
Voiko tuollaiseen vanhaan koneeseen laittaa DVD-aseman, vaikka koneen BIOS
ei varmasti ole sellaisesta nähnyt edes unta?
Tarkoitus on kuitenkin käsitellä sillä vain CD-levyjä, mutta haittaako
aseman DVD-kyky jotakin? Näyttäytyykö se koneelle sellaisena että muinainen
kone suostuu sitä käyttämään/tunnistamaan? Tässä herää taas epäilys.
Uutta pelkkää CD-asemaa kun saattaa olla vähän hankalaa mistään löytää.
Pertti Kosunen
May 1, 2017, 7:16:39 AM5/1/17
to
On 4/30/2017 7:28 PM, Juhani Varemo wrote:
> Pitäisi saada tässä asennettua yhteen vanhaan koneeseen XP uusiksi. Entinen
> kiintolevy - 1. tyypin BigFoot - on sanonut 'kaputt' eikä edes tunnistu enää
> laitteena.
Alusta uusi kiintolevy toisessa koneessa vaikka DOS 7.x:llä format /s
> Pitäisi saada tässä asennettua yhteen vanhaan koneeseen XP uusiksi. Entinen
> kiintolevy - 1. tyypin BigFoot - on sanonut 'kaputt' eikä edes tunnistu enää
> laitteena.
optiolla boottaavaksi, aja smartdrv.exe, kopioi DOS-levyltä kaikki
puuttuvat tiedostot C: asemalle ("copy /-y *.* c:" ja No
ylikirjoituksiin) ja kopioi lopuksi XP:n asennuslevyltä i386 hakemisto
uudelle levylle.
Siirrä levy vanhaan koneeseen, käynnistä DOS, aja smartdrv.exe, "cd
i386" ja käynnistä asennus ajamalla winnt.exe. (Ilman smartdrv.exeä
kopioinnit saattaa olla hitaita.)
DOS 7.1 boottilevyimage (MSDOS71B.IMG) vaikka tuolta:
http://www.syschat.com/download59.html
http://www.serverwatch.com/server-tutorials/using-a-physical-hard-drive-with-a-virtualbox-vm.html
Operaation voi tehdä VirtualBoxissa lisäämällä uuden levyn käyttöön
-rawdisk optiolla jolloin voi käyttää DOS ja XP levyjen imageja.
https://en.wikipedia.org/wiki/System_Locked_Pre-installation
XP:llä asennuslevyt taisi olla vielä avaimeen sidottuja eli OEM avain
vaatii OEM asennuslevyn jne. Jos tulee ongelmia tuon kanssa, niin
asennuksen voi tehdä yleisellä avaimella ja vaihtaa omaan (SP3?)
asennuksen jälkeen.
Juhani Varemo
May 3, 2017, 9:32:59 AM5/3/17
to
Pertti Kosunen wrote:
> Alusta uusi kiintolevy toisessa koneessa vaikka DOS 7.x:llä format /s
> optiolla boottaavaksi, aja smartdrv.exe, kopioi DOS-levyltä kaikki
> puuttuvat tiedostot C: asemalle ("copy /-y *.* c:" ja No
> ylikirjoituksiin) ja kopioi lopuksi XP:n asennuslevyltä i386 hakemisto
> uudelle levylle.
Tuo voi olla oikein hyvä konsti tehdä asennuksen alkutoimet toisessa
> Alusta uusi kiintolevy toisessa koneessa vaikka DOS 7.x:llä format /s
> optiolla boottaavaksi, aja smartdrv.exe, kopioi DOS-levyltä kaikki
> puuttuvat tiedostot C: asemalle ("copy /-y *.* c:" ja No
> ylikirjoituksiin) ja kopioi lopuksi XP:n asennuslevyltä i386 hakemisto
> uudelle levylle.
koneessa.
Kiitos, pitääpi perehtyä kun ehtii.
P.V.
May 4, 2017, 4:59:38 PM5/4/17
to
"Juhani Varemo" kirjoitti viestissä:oe5bp4$1sn$1...@dont-email.me...
> Tehdastekoisena CD:nä kokeilin bootata vanhaa w95-asennuslevyä, mutta se
> ei
> näköjään yritä bootata edes uudessa koneessa. Sisältö näkyy kyllä jos sen
> mounttaa. Kummallista... se on kuitenkin 'vain uuden PC:n hankkijalle'
> joten
> oletan sen olleen käynnistyvä levy eikä jostakin entisestä windowsista
> käynnistettävä.
Windows 95:n aikaan CD:ltä boottaaminen ei ollut itsestäänselvyys, eikä
levyjä vielä siihen aikaan (ainakaan yleensä) tehty boottaaviksi. En muista,
että omalle kohdalle olisi boottaavaa Windows 95 -romppua osunut (kaikki
olivat OEM-versioita -- enkä tiennyt, että sillä olisi ollut väliä
boottaavuden kannalta). Ensimmäinen näkemäni boottaava oli Windows 98:n
levy. Kaikkien Windows 95 -romppujen mukana tuli korppu, jolta bootattiin.
P.V.
> Tehdastekoisena CD:nä kokeilin bootata vanhaa w95-asennuslevyä, mutta se
> ei
> näköjään yritä bootata edes uudessa koneessa. Sisältö näkyy kyllä jos sen
> mounttaa. Kummallista... se on kuitenkin 'vain uuden PC:n hankkijalle'
> joten
> oletan sen olleen käynnistyvä levy eikä jostakin entisestä windowsista
> käynnistettävä.
levyjä vielä siihen aikaan (ainakaan yleensä) tehty boottaaviksi. En muista,
että omalle kohdalle olisi boottaavaa Windows 95 -romppua osunut (kaikki
olivat OEM-versioita -- enkä tiennyt, että sillä olisi ollut väliä
boottaavuden kannalta). Ensimmäinen näkemäni boottaava oli Windows 98:n
levy. Kaikkien Windows 95 -romppujen mukana tuli korppu, jolta bootattiin.
P.V.
T.K
May 7, 2017, 3:33:29 PM5/7/17
to
"Juhani Varemo" <juhani...@kuivanto.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:oe5bp4$1sn$1...@dont-email.me...
Ja niinkuin jäljempänä todetaan, Win 95 CD:t hyvin harvoin olivat
boottaavia. Ehkä joillain laitevalmistajilla oli sellaisia. Asennus
aloitettiin käynnistämällä levykkeeltä.
Juhani Varemo
Jun 23, 2017, 6:17:21 AM6/23/17
to
Pertti Kosunen wrote:
> On 4/30/2017 7:28 PM, Juhani Varemo wrote:
>> Pitäisi saada tässä asennettua yhteen vanhaan koneeseen XP uusiksi.
>> Entinen kiintolevy - 1. tyypin BigFoot - on sanonut 'kaputt' eikä edes
>> tunnistu enää laitteena.
>
> Alusta uusi kiintolevy toisessa koneessa vaikka DOS 7.x:llä format /s
> optiolla boottaavaksi, aja smartdrv.exe, kopioi DOS-levyltä kaikki
> puuttuvat tiedostot C: asemalle ("copy /-y *.* c:" ja No
> ylikirjoituksiin) ja kopioi lopuksi XP:n asennuslevyltä i386 hakemisto
> uudelle levylle.
>
> Siirrä levy vanhaan koneeseen, käynnistä DOS, aja smartdrv.exe, "cd
> i386" ja käynnistä asennus ajamalla winnt.exe. (Ilman smartdrv.exeä
> kopioinnit saattaa olla hitaita.)
>
> DOS 7.1 boottilevyimage (MSDOS71B.IMG) vaikka tuolta:
> http://www.syschat.com/download59.html
>
> http://www.serverwatch.com/server-tutorials/using-a-physical-hard-drive-with-a-virtualbox-vm.html
>
> Operaation voi tehdä VirtualBoxissa lisäämällä uuden levyn käyttöön
> -rawdisk optiolla jolloin voi käyttää DOS ja XP levyjen imageja.
Juu ei siinä myllyssä ole koskaan XP:tä ollutkaan. 66 MHz Pentium-S ja 16 MB
> On 4/30/2017 7:28 PM, Juhani Varemo wrote:
>> Pitäisi saada tässä asennettua yhteen vanhaan koneeseen XP uusiksi.
>> Entinen kiintolevy - 1. tyypin BigFoot - on sanonut 'kaputt' eikä edes
>> tunnistu enää laitteena.
>
> Alusta uusi kiintolevy toisessa koneessa vaikka DOS 7.x:llä format /s
> optiolla boottaavaksi, aja smartdrv.exe, kopioi DOS-levyltä kaikki
> puuttuvat tiedostot C: asemalle ("copy /-y *.* c:" ja No
> ylikirjoituksiin) ja kopioi lopuksi XP:n asennuslevyltä i386 hakemisto
> uudelle levylle.
>
> Siirrä levy vanhaan koneeseen, käynnistä DOS, aja smartdrv.exe, "cd
> i386" ja käynnistä asennus ajamalla winnt.exe. (Ilman smartdrv.exeä
> kopioinnit saattaa olla hitaita.)
>
> DOS 7.1 boottilevyimage (MSDOS71B.IMG) vaikka tuolta:
> http://www.syschat.com/download59.html
>
> http://www.serverwatch.com/server-tutorials/using-a-physical-hard-drive-with-a-virtualbox-vm.html
>
> Operaation voi tehdä VirtualBoxissa lisäämällä uuden levyn käyttöön
> -rawdisk optiolla jolloin voi käyttää DOS ja XP levyjen imageja.
RAM.
Ensin käteen ehjä PATA-kiintolevy ja ehjä CD-asema.
No niin, asensin kvm-qemu virtuaalikoneeseen DOS 6.11 cd-tuellisen DOS:in,
loin sen fdisk'illä kiintolevylle sopivan partition, alustin sen format
c:/s/v ja kopioin loputkin DOS-rojut sinne. Kopion sinne myös asennettavat
softat.
Kiintolevy kohdekoneeseen, DOS käyntiin, w95 CD koneeseen ja asentamaan.
Kaks-tonninen ei suostunut asentumaan kun koneessa on vain 16 MB muistia
(4x4 MB).
BIOSista piti vähän hidastaa muistin käsittelyä kun muuten päädyttiin
säännöllisen epäsäännöllisesti pariteettivirheeseen ja BSODiin. Asensin
kyllä muistikammat uudelleen mutta se ei auttanut.
Mutta lupaavalta näyttää ainakin näin alkuun. Kone on ohjannut jotakin auton
pyöräkulmatesteriä ja sisältää melko eksoottisen näköisiä täyspitkiä
lisäkortteja.
Yhden kortin kuva löytyy vaikka tuolta:
http://x.kuivanto.fi/videos/kortti.jpg
<juhani>
Pertti Kosunen
Jun 23, 2017, 8:09:58 AM6/23/17
to
On 6/23/2017 1:17 PM, Juhani Varemo wrote:
> Kiintolevy kohdekoneeseen, DOS käyntiin, w95 CD koneeseen ja asentamaan.
> Kaks-tonninen ei suostunut asentumaan kun koneessa on vain 16 MB muistia
> (4x4 MB).
NT 4 toiminee ripeästi tuossa raudassa, Win98:n IE6 update päälle niin
> Kiintolevy kohdekoneeseen, DOS käyntiin, w95 CD koneeseen ja asentamaan.
> Kaks-tonninen ei suostunut asentumaan kun koneessa on vain 16 MB muistia
> (4x4 MB).
työpöytä tulee käyttökelpoisemmaksi.
Juhani Varemo
Jun 24, 2017, 2:35:43 AM6/24/17
to
Koneella ei kuitenkaan ole tarkoitus tehdä mitään muuta kuin ohjata sitä
mittahärveliä sen omalla softalla - joka softa sitä paitsi pakkoasentaa IE
4:n jos sitä ei koneesta löydy. Mulla (ja omistajallaan vielä vähemmän) ei
myöskään ole tietoa että missä käyttiksissä se softa yleensä suostuu
toimimaan. Tuohon se ainakin asentuu. Luultavasti se on kovin rautaläheinen
viritys joka tapauksessa huolimatta siitä että itse mittahärvelissä on
omakin CPU ja softa..
Pertti Kosunen
Jun 25, 2017, 5:50:41 AM6/25/17
to
On 6/24/2017 9:35 AM, Juhani Varemo wrote:
> Koneella ei kuitenkaan ole tarkoitus tehdä mitään muuta kuin ohjata sitä
> mittahärveliä sen omalla softalla - joka softa sitä paitsi pakkoasentaa IE
> 4:n jos sitä ei koneesta löydy. Mulla (ja omistajallaan vielä vähemmän) ei
> myöskään ole tietoa että missä käyttiksissä se softa yleensä suostuu
> toimimaan. Tuohon se ainakin asentuu. Luultavasti se on kovin rautaläheinen
> viritys joka tapauksessa huolimatta siitä että itse mittahärvelissä on
> omakin CPU ja softa..
Jos on epävakaa DOS-pohjaisilla Windowsseilla, niin kannattaa testata
> Koneella ei kuitenkaan ole tarkoitus tehdä mitään muuta kuin ohjata sitä
> mittahärveliä sen omalla softalla - joka softa sitä paitsi pakkoasentaa IE
> 4:n jos sitä ei koneesta löydy. Mulla (ja omistajallaan vielä vähemmän) ei
> myöskään ole tietoa että missä käyttiksissä se softa yleensä suostuu
> toimimaan. Tuohon se ainakin asentuu. Luultavasti se on kovin rautaläheinen
> viritys joka tapauksessa huolimatta siitä että itse mittahärvelissä on
> omakin CPU ja softa..
tuo NT 4.0, sen pitäisi olla junan vessa tasoa vakauden puolesta ehjässä
raudassa. Useimmat DOS ohjelmat pyörii muistaakseni hyvin tuollakin
ellei käytössä ole grafiikkajuttuja.
Juhani Varemo
Jun 26, 2017, 12:44:13 AM6/26/17
to
Tuo softa on kyllä ihan aito graafinen Windows-softa omalta ajaltaan.
<juhani>
0 new messages