Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä

125 views
Skip to first unread message

pirjo....@innofocus.fi

unread,
Apr 16, 2009, 8:15:51 AM4/16/09
to
Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?


Tomi Jaskari

unread,
Apr 16, 2009, 10:44:12 AM4/16/09
to
<pirjo....@innofocus.fi> kirjoitti Thu, 16 Apr 2009 15:15:51 +0300:

> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?

Ei se tikusta ole kiinni vaan emolevyn ominaisuuksista, lähinnä BIOSista.
Miksi muuten haluat mennä DOSssiin?


--
Käytössä Operan vallankumouksellinen
meili-, keskustelu- ja selainohjelmisto:
http://www.kolumbus.fi/tomijaskari

PW

unread,
Apr 16, 2009, 3:26:16 PM4/16/09
to
pirjo....@innofocus.fi kirjoitti:

> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?

Kerro nyt ensin mitä tarkoitat?
Onko sinulla koneessa DOS?
Vai haluatko tehdä boottaavan tikun - siihen ohjeet on annettu täällä
jokin aika sitten.

Topi Virkki

unread,
Apr 17, 2009, 12:12:08 AM4/17/09
to
<pirjo....@innofocus.fi> <pirjo....@innofocus.fi> kirjoitti to, 16 huhti  2009:
>Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?

Maksimissaan 1 GB kokoinen, suuremmat näkyvät BIOSille kovalevyinä eikä
diskettinä. Enemmän onnistuminen on kiinni koneesi BIOSista, että se suostuu
boottaamaan muistitikulta, MS-DOSille on heikosti USB-ajureita.

--
Terveisin,
Topi Virkki

Pertti Kosunen

unread,
Apr 17, 2009, 5:46:29 AM4/17/09
to
Topi Virkki wrote:
> Maksimissaan 1 GB kokoinen, suuremmat näkyvät BIOSille kovalevyinä eikä
> diskettinä.

Taitaa tuo raja mennä 50 megatavussa. Siis alle 50 käynnistyy A:
-asemana ja yli 50 C: -asemana (DOS-versio voi vaikuttaa, FreeDOSilla
tuo ~50). Tuolla ei pitäisi olla merkitystä, kunhan muistaa oikeat
asematunnukset config.sys ja .bat tiedostoja muokkaillessa.

1 GB ei kohdalla ei pitäisi olla mitään rajoittavaa DOSsin tai FATin
puolesta. FAT16 taitaa riittää 2 GB asti, uudehkoille DOS-versioille
kelpaa myös FAT32.

PW

unread,
Apr 17, 2009, 7:49:17 AM4/17/09
to
Pertti Kosunen kirjoitti:

> Topi Virkki wrote:
>> Maksimissaan 1 GB kokoinen, suuremmat näkyvät BIOSille kovalevyinä eikä
>> diskettinä.
>
> Taitaa tuo raja mennä 50 megatavussa.

Minun kolme tikkuani (1, 2 ja 8)GB tunnistuvat kaikki levyasemiksi.

Hantte

unread,
Apr 17, 2009, 11:40:03 AM4/17/09
to

Diskettilevyasemana vai kiintolevyasemana?

--
Hantte

So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good

PW

unread,
Apr 17, 2009, 2:30:44 PM4/17/09
to
Hantte kirjoitti:

> On 17/04/09 14:49, PW wrote:

>> Minun kolme tikkuani (1, 2 ja 8)GB tunnistuvat kaikki levyasemiksi.
>
> Diskettilevyasemana vai kiintolevyasemana?
>

Kun Windowsissa laittaa uutena tikun USB-paikkaan, kone kertoo
löytäneensä levyaseman.
Resurssienhallinnassa se on siirrettävänä asemana.
Kun käynnistän koneen, kun tikku on koneessa ja menen biosiin, niin se
tunnistaa tikun levyasemana.
Samoin kun käynnistän koneen boottaavalla USB-tikulla, Ghost tunnistaa
senkin levyasemaksi, kuten Partition Magickin.

Tiedä sitten kumpaan luokkaan tuo kuuluisi.

Hantte

unread,
Apr 17, 2009, 4:57:50 PM4/17/09
to

Eli Windows ei tunnista sitä oikein/kunnolla ;)

NEWS

unread,
Apr 17, 2009, 7:33:31 PM4/17/09
to
pirjo....@innofocus.fi kirjoitti:

> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?
>
>
Jep, Jaskari oli oikeassa. Ei sellaista tikkua ole vielä käsittääkseni
keksitty joka toimii vuoden 1995 - 2009 pc koneessa.

Joo, tiedän, milloin ns. USB tuki ilmestyi, sitä on turha kommentoida.

Sano Pirjo, mihin DOS/ USB-tikku tukea tarvitset, josko voisimme auttaa ?

Eero

Sami Setälä

unread,
Apr 18, 2009, 3:25:35 AM4/18/09
to
>> Diskettilevyasemana vai kiintolevyasemana?
>>
> Kun Windowsissa laittaa uutena tikun USB-paikkaan, kone kertoo
> löytäneensä levyaseman.
> Resurssienhallinnassa se on siirrettävänä asemana.
> Kun käynnistän koneen, kun tikku on koneessa ja menen biosiin, niin se
> tunnistaa tikun levyasemana.
> Samoin kun käynnistän koneen boottaavalla USB-tikulla, Ghost tunnistaa
> senkin levyasemaksi, kuten Partition Magickin.

Tarkennetaanpas nyt hieman. Ensinnäkään Windows ei erittele usb-tikkuja
"kiintolevyiksi" tai "levykeasemiksi", joten siitä ei voi tehdä mitään
päätelmiä.

Mutta biosin tasolla legacy-käyttöjärjestelmään (kuten dossiin)
usb-tikku voidaan näyttää usb-fdd-emulaatiolla eli levykeasemana, tai
siten usb-hdd-emulaationa, jolloin tikku näyttää dossille kiintolevyltä.
Jotkut biosit eivät osaa kuin toisen emulaatiotyypeistä, ja joissakin
tosiaan on kokorajoituksia sen suhteen, että minkä kokoinen osio
näytetään milläkin tyypillä vai näytetäänkö lainkaan. Lisäksi tietysti
usb legacy emulation support (tai vastaava) pitää yleensä olla biosista
päällä.

-Sami-

Pertti Kosunen

unread,
Apr 19, 2009, 8:16:55 AM4/19/09
to
Pertti Kosunen wrote:
> Taitaa tuo raja mennä 50 megatavussa. Siis alle 50 käynnistyy A:
> -asemana ja yli 50 C: -asemana (DOS-versio voi vaikuttaa, FreeDOSilla
> tuo ~50).

Tämä onkin BIOS-riippuvainen.

nikolas mäki

unread,
Apr 19, 2009, 2:03:56 PM4/19/09
to

Ne ohjeet taisi olla XP-tikkua varten?


--
Muuten olen sitä mieltä, että suomen on erottava EU:sta.

PW

unread,
Apr 19, 2009, 2:07:29 PM4/19/09
to
nikolas mäki kirjoitti:

> PW wrote:
>> pirjo....@innofocus.fi kirjoitti:
>>> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?
>>
>> Kerro nyt ensin mitä tarkoitat?
>> Onko sinulla koneessa DOS?
>> Vai haluatko tehdä boottaavan tikun - siihen ohjeet on annettu täällä
>> jokin aika sitten.
>
> Ne ohjeet taisi olla XP-tikkua varten?

Olet ymmärtänyt täysin väärin!

En minä ainakaan tiedä, miten boottaavan tikun voisi tehdä sellaiseksi,
että siinä olisi NTFS tiedostojärjestelmä.

Ne ohjeet, mitä on annettu, tekevät tikkuun tiedostojärjestelmäksi
FAT32:n ja ne muutamat tiedostot, joiden avulla tikku boottaa, ovat
DOS:n boottitiedostoja.

PW

unread,
Apr 19, 2009, 2:18:58 PM4/19/09
to
PW kirjoitti:

> En minä ainakaan tiedä, miten boottaavan tikun voisi tehdä sellaiseksi,
> että siinä olisi NTFS tiedostojärjestelmä.

Ehkä sen voisikin tehdä samalla tavalla, kun NT:n käynnistyskorpunkin.
Formatointi NT-käyttiksessä ja kopioidaan C:n juuresta nt-alkuiset
piilotetut järjestelmätiedostot tikulle.

nikolas mäki

unread,
Apr 19, 2009, 2:36:05 PM4/19/09
to
pirjo....@innofocus.fi wrote:
> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?

Loistava esimerkkki kysmäristä, johon voi vastata miljoonalla tavalla.
Kokeillaan näin:


1) löytyykö millekään USB-muistitikulle DOS-ajuri? Ei taida löytyä.
Win2000 taitaa olla vanhin käyttis, jolla vanhemman USB-muistitikun saa
pelittämään. Uusimmissa vähimmäisvaatimus saattaa olla XP


2) suostuuko koneen BIOS yhteistyöhön DOS-käyttiksen kanssa? Tuskin, jos
kone ei alunperin ole toimitettu DOS-käyttiksellä


3) miksi ylipäätään käyttää ikivanhaa DOS-käyttöjärjestelmää? Jos
tarkoitus on käyttää ikivanhoja ohjelmia, kannattaa tutkia emulaattorien
mahdollisuuksia. Lisää kertoo englanninkielinen wikipedia. Mahdollisuus
löytää toinen toimiva DOS-kone (herran vuonna 2009) on niin pieni, että
siihen vaihtoehtoon tuskin kannattaa uhrata vaivannäköä


4) onko tarkoitus käynnistää kone muuten kuin omalta kiintolevyltään?
Ratkaisuksi voisi kokeilla Linux Live CD/DVD/USB-muistitikku. Microsoft
Technet-sivustolta löytyy ohjeet boottaavan WinXP-muistitikun tekoon


5) miten näitä voi oppia? Yhdistämällä netin tutkimisen
yritys-erehdys-menetelmään. Tähän tarkoitukseen firman kirjanpitoon tai
vastaaviin tärkeisiin tarvittavaa konetta ei voi suositella

--
"Voin luvata vain verta, hikeä ja kyyneliä"

- Winston Churchill

nikolas mäki

unread,
Apr 19, 2009, 2:39:49 PM4/19/09
to

Voihan nenä.


--
"Tykki, joka ei ole tappanut ketään on kuin huora, joka ei ole
menettänyt neitsyyttään"

- espanjalainen sananlasku

nikolas mäki

unread,
Apr 19, 2009, 2:49:40 PM4/19/09
to

Mikään varsinainen DOS ei osaa FAT-32, paitsi 98 alustana oleva, mutta
senkin suhteen ajurit ja BIOS ovat ongelmana.

nikolas mäki

unread,
Apr 19, 2009, 2:58:16 PM4/19/09
to

Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta. Koska
mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten tylysti
ei.

WIN 95 OSR2:n ja Win98:n alustana oleva DOS ei sekään taida onnata
USB-ajurien (erittäin todennkäköisen) puuttumisen ja BIOS-rajoitusten takia.

PW

unread,
Apr 19, 2009, 3:31:21 PM4/19/09
to
nikolas mäki kirjoitti:

> Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta. Koska
> mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten tylysti
> ei.

Etpä ole tainnut tuollaista boottaavaa tikkua tehdä - minä olen!
Kun tikun on tehnyt käyttäen DOS:n ajureita, sinne voi vapaasti kopioida
saman DOS-version muut tiedostot sekä tehdä haluamansa Autoexec.bat ja
Config.sys tiedostot.
Minulla tuolta tikulta voi käynnistää PM8:n ja Ghost 8.3:n DOS-versiot.

> BIOS-rajoitusten takia.

Bioseissa on toki eroja, mutta toimivuuden näkee, kun kokeilee.

Minä en saanut tikkua toimimaan F-S Amilo läppärissä ollenkaan.
Acerin läppärissä se toimii täysin, kun boottijärjestyksen laittaa oikeaksi.
Pöytäkoneessa (ASU P5B emo), käynnistyksen saa toki toimimaan myös,
mutta helpointa on käyttää F8:a.

Toki biosissa pitää olla USB emulointituki asetettu päälle (kaikissa
sitä ei välttämättä ole tarjolla), joten aivan kaikissa koneissa se ei
toimi, mutta varmaankin suurimmassa osassa nykykoneita.

PW

unread,
Apr 19, 2009, 3:39:03 PM4/19/09
to
nikolas mäki kirjoitti:

> 1) löytyykö millekään USB-muistitikulle DOS-ajuri?

Boottavan korpun DOS-tiedostot riittävät, joten löytyy.

> 2) suostuuko koneen BIOS yhteistyöhön DOS-käyttiksen kanssa?

Toki bios suostuu yhteistyöhän DOS:n kanssa - eriasia sitten onko
biosissa USB-emulointituki.

> 3) miksi ylipäätään käyttää ikivanhaa DOS-käyttöjärjestelmää?

Esim partitiointimuutokseen tai varmistuksen tekoon (image) niin, että
käyttis ei sotke hommia.

> 4) onko tarkoitus käynnistää kone muuten kuin omalta kiintolevyltään?

Tuo voi joskus olla tarpeen, kun NY´T-käyttiksillä on joskus taipumus
hukat C:n juuresta ntldr-tiedosto.
USB- tikusta voi tehdä NT-käynnistyslevyn ja käyttää sitä tarvittaessa
käyttikseen menemiseen.

nikolas mäki

unread,
Apr 19, 2009, 3:49:54 PM4/19/09
to
PW wrote:
> nikolas mäki kirjoitti:
>
>> Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta.
>> Koska mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten
>> tylysti ei.
>
> Etpä ole tainnut tuollaista boottaavaa tikkua tehdä - minä olen!
> Kun tikun on tehnyt käyttäen DOS:n ajureita, sinne voi vapaasti kopioida
> saman DOS-version muut tiedostot sekä tehdä haluamansa Autoexec.bat ja
> Config.sys tiedostot.
> Minulla tuolta tikulta voi käynnistää PM8:n ja Ghost 8.3:n DOS-versiot.

Oliko siinä myös FAT32? Jos oli, se tuskin toimi vain Win2000-koneessa
tai uudemmissa.

>> BIOS-rajoitusten takia.
>
> Bioseissa on toki eroja, mutta toimivuuden näkee, kun kokeilee.
>
> Minä en saanut tikkua toimimaan F-S Amilo läppärissä ollenkaan.
> Acerin läppärissä se toimii täysin, kun boottijärjestyksen laittaa
> oikeaksi.
> Pöytäkoneessa (ASU P5B emo), käynnistyksen saa toki toimimaan myös,
> mutta helpointa on käyttää F8:a.
>
> Toki biosissa pitää olla USB emulointituki asetettu päälle (kaikissa
> sitä ei välttämättä ole tarjolla), joten aivan kaikissa koneissa se ei
> toimi, mutta varmaankin suurimmassa osassa nykykoneita.

Entäpä niissä koneissa, joissa alunperin DOS / 95 OSR2 / 98?

PW

unread,
Apr 19, 2009, 4:28:14 PM4/19/09
to
nikolas mäki kirjoitti:

> PW wrote:
>> nikolas mäki kirjoitti:
>>
>>> Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta.
>>> Koska mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on
>>> täten tylysti ei.
>>
>> Etpä ole tainnut tuollaista boottaavaa tikkua tehdä - minä olen!
>> Kun tikun on tehnyt käyttäen DOS:n ajureita, sinne voi vapaasti
>> kopioida saman DOS-version muut tiedostot sekä tehdä haluamansa
>> Autoexec.bat ja Config.sys tiedostot.
>> Minulla tuolta tikulta voi käynnistää PM8:n ja Ghost 8.3:n DOS-versiot.
>
> Oliko siinä myös FAT32? Jos oli, se tuskin toimi vain Win2000-koneessa
> tai uudemmissa.

Mainittu ohjelma formatoi tikun FAT32:n.
Tikku käynnistyy itsenäisesti, joten koneen käyttöjärjestelmällä ei
siinä ole mitään merkitystä.
Biosissa toki pitää olla USB-emulointituki (minun F-S Amilossa sitä ei ole).
Jos tikulla olevalla ohjelmalla haluaa käsitellä koneen osioita, niin
tikkuun laitetun ohjelman tulee tukea käyttiksen tiedostojärjestelmää.
Ym. DOS-ohjelmat tunnistavat myös NTFS-tiedostojärjestelmällä olevat
osiot (XP Pro:sta ja Vista Ultimatesta on tullut tikulla otettua imaget).
Minun koneissani kaikki osiot ovat NTFS:llä.

Petri Lopia

unread,
Apr 22, 2009, 2:44:52 PM4/22/09
to
pirjo....@innofocus.fi wrote:
> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?

Ei ihme, että Innofocuksen opetuksen taso on mitä on jos opettajat
kyselevät tälläisiä uutisryhmissä.

--
Jonkunhan ne huonotkin kuvat täytyy ottaa:
http://www.petrilopia.net/

joku

unread,
Apr 23, 2009, 3:53:38 AM4/23/09
to
On Wed, 22 Apr 2009 21:44:52 +0300, Petri Lopia
<petri.lo...@iki.fi.invalid> wrote:

>pirjo....@innofocus.fi wrote:
>> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?
>
>Ei ihme, että Innofocuksen opetuksen taso on mitä on jos opettajat
>kyselevät tälläisiä uutisryhmissä.

Ei tuota kovin moni osaa tehdä ihan fiilispohjalta, vähän avuliaampi
saa olla jos kerran tietää.

Tomi Jaskari

unread,
Apr 23, 2009, 8:18:06 AM4/23/09
to

Olen samaa mieltä, mutta tämä on niitä tilanteita, joissa täytyy nostaa
kädet pystyyn. No ehkä tosiasiat voi yrittää korjata ja urkkia oleellista
tietoa tilanteesta. Kun se muistitikku on tässä toisarvoinen tieto, BIOSin
valmistaja ja versio ja varsinkin sen ominaisuudet olennaisempi. Lisäksi
jotenkin ihmetyttää, että miksi kukaan sinne DOSsiin haluaa. Onko kyseessä
jokin hätätilanne ja haittaohjelmien poisto vai mitä tässä yritetään saada
aikaan?

PW

unread,
Apr 23, 2009, 8:32:43 AM4/23/09
to
Tomi Jaskari kirjoitti:

> Lisäksi jotenkin ihmetyttää, että miksi kukaan sinne
> DOSsiin haluaa. Onko kyseessä jokin hätätilanne ja haittaohjelmien
> poisto vai mitä tässä yritetään saada aikaan?

Imagen teko käyttisosiosta ja Partition Magicin käyttö DOS-ohjelmalla
on luotettavampaa, kun mikään ei hommaa häiritse.

Tomi Jaskari

unread,
Apr 23, 2009, 10:36:55 AM4/23/09
to

Ai niin. Näinhän se kai välttämättä on. Itse otin imagen viimeksi joskus
viisi vuotta sitten ja se on vieläkin tallella, mutta tuskin ajankohtainen
enää.

Mutta takaisin ohjeistukseen; tässä näyttäisi olevan kohtuullisen hyvä
ohjeistus mitä tikulle pitää tehdä, jotta se toimii boottilevynä. Tosin
BIOSiin toimintaan ei tässäkään puututa vaan oletetaan sen olevan hyvin
yksinkertainen muutos. Välttämättä se ei kuitenkaan sitä ole. Tosin jos
kone myydään ilman korppuasemaa voisi olettaa valmistajan varustavan sen
BIOSilla, jossa on asianmukainen tuki käynnistystiedostojen lataamiseen
kaikilta yleisiltä siirrettäviltä muistivälineiltä.

http://www.victorchen.info/create-a-bootable-usb-memory-stick/

PW

unread,
Apr 23, 2009, 11:11:02 AM4/23/09
to
Tomi Jaskari kirjoitti:

> PW <_._@_._> kirjoitti Thu, 23 Apr 2009 15:32:43 +0300:
>
>> Tomi Jaskari kirjoitti:
>>> Lisäksi jotenkin ihmetyttää, että miksi kukaan sinne DOSsiin haluaa.
>>> Onko kyseessä jokin hätätilanne ja haittaohjelmien poisto vai mitä
>>> tässä yritetään saada aikaan?
>>
>> Imagen teko käyttisosiosta ja Partition Magicin käyttö DOS-ohjelmalla
>> on luotettavampaa, kun mikään ei hommaa häiritse.

Minä en mielelläni käytä Windowsin palautuspisteitä, vaan mieluummin
uusin imagen aika-ajoin, jotta saan sen palautettua tarvittaessa ja että
päivityksiä ei sen jälkeen kovin paljoa tarvitse tehdä.

Minulla tuli tästä kysymyksestä mieleen, että olisikohan siinä
tavoiteltu sellaista tilannetta, että asennettaisiin tikulle varsinainen
DOS ja sitten samalle tikulle joitakin DOS-peliohjelmia, jolloin peli
kulkisi tikulla mukana, minne sitten meneekin.
Alkuperäinen kysyjä ei ole sen koomin mitään kertonut toiveistaan :-(

Jos bios antaa myöden ja koneessa on korppuasema, niin ainahan tuota voi
yrittää.

-=A.McYnen=-

unread,
Apr 23, 2009, 2:39:59 PM4/23/09
to
> Lisäksi jotenkin ihmetyttää, että miksi kukaan sinne
> DOSsiin haluaa. Onko kyseessä jokin hätätilanne ja haittaohjelmien
> poisto vai mitä tässä yritetään saada aikaan?
>
>
Ihan ammattipuolellakin automaatiohommissa on paljon tilanteita, että
pitäisi
saada vanha DOS tulille. Usein tuo liittyy jonkin laitteen ohjelmointiin
sarjaportilla, eikä vanhuksen konffaukseen ole kun se dos softa 80-luvulta.
Joskus sitä ei kertakaikkiaan saa vinukalle, tai sitten valmistaja
ryöstää törkeää hintaa uudesta Win versiosta. Jostain syystä usein
noissa softissa ajetaan sarjaporttia suoraan ohjelmasta, jolloin
se ei pelitä Windows ikkunassa.

Dual bootillahan tuo onnistuu, mutta sen teko jälkikäteen asentamatta
koko toosaa uudelleen on sekin haasteellista. Minä sain tästä ainakin
päähänpiston vielä kokeilla tuota USB-dos:ia... Vielä kun löytäisi
USB-sarjaportti
kikkulan, jolle on kunnollinen DOS ajuri... Onkohan edes toivoa ?
No Pcmcia sarjaporttikortit apinoivat kai aikahyvin "oikeaa" UAR:ttia
ja niitä kai vielä saa.
Tuon jos saisi pelaamaan niin tuo keikkahommien kolmos
kone vuodelta 2000 joutaisi viimein lopulliseen iltalepoon.


Petri Lopia

unread,
Apr 23, 2009, 2:56:54 PM4/23/09
to

Googleen heittää sanat dos boot usb ja johan löytyy ohjeita.
Jos tietäisit kysyjän olisit samaa mieltä kanssani.

Anssi Saari

unread,
Apr 24, 2009, 3:43:28 AM4/24/09
to
"-=A.McYnen=-" <poista_tama...@olen.to> writes:

> Dual bootillahan tuo onnistuu, mutta sen teko jälkikäteen asentamatta
> koko toosaa uudelleen on sekin haasteellista.

No jaa, sopivalla bootloaderilla voi vaikka bootata korppuimagen
kovalevyltäkin, ei sitä dossia pakko ole sinänsä varsinaisesti
asentaa. Tosin kokemukset tuosta ei olleet hirveän hyviä, kyseessä oli
Syslinux ja Memdisk.

> Minä sain tästä ainakin päähänpiston vielä kokeilla tuota
> USB-dos:ia... Vielä kun löytäisi USB-sarjaportti kikkulan, jolle on
> kunnollinen DOS ajuri... Onkohan edes toivoa ?

Vähän epäilen.

> No Pcmcia sarjaporttikortit apinoivat kai aikahyvin "oikeaa"
> UAR:ttia ja niitä kai vielä saa. Tuon jos saisi pelaamaan niin tuo
> keikkahommien kolmos kone vuodelta 2000 joutaisi viimein lopulliseen
> iltalepoon.

Delliltä saa edelleen sarjaportillisia läppäreitä. Sinänsä en ymmärrä
mitä kysyttävää DOSissa ja tikussa edes on? Se joko toimii tai sitten
ei. DOS:han ei sinänsä tiedä USB:stä mitään, BIOSin asia on saada
tikku näyttämään sopivalta medialta, kuten kovalevyltä. Jollei se
osaa, niin DOSsia on paha käyttää tikulta. Sitten voi vaikka kokeilla
CD:ltä.

Jaska

unread,
Apr 24, 2009, 4:02:27 AM4/24/09
to
"nikolas mäki" <nichol...@hotmail.com> wrote in message
news:gsfs4q$1ih$1...@nyytiset.pp.htv.fi...

Tämän threadin alkuperäinen kysyjä epämääräisen epäselvine kysymyksineen
lienee alun perinkin ollut jonkinlainen trollipelle?? Ainakaan ei ole mitään
kommenttia enää kirjoittanut keskusteluun.

Mutta osallistutaan nyt sitten vielä tähänkin keskusteluun...

> Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta. Koska
> mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten tylysti
> ei.

No mutta tietenkin osaa! FAT32 -tuki tuli Win98 paketissa olevalle DOS:ille
vakiona, ja myöhemmin myös Win95 OSR2-versio ymmärsi Fat32:n päälle. Juttua
näistä löytyy helposti härmän kielelläkin.
http://support.microsoft.com/kb/154997/fi

> WIN 95 OSR2:n ja Win98:n alustana oleva DOS ei sekään taida onnata
> USB-ajurien (erittäin todennkäköisen) puuttumisen ja BIOS-rajoitusten
takia.

Siis tarkennetaan vielä, DOS:issa itsessään ei tarvita minkäänmoista
"USB-ajuria" tai "USB-tukea" että tietokone voidaan buutata MS-DOS
käyttöjärjestelmään USB-tikulta.

Riittää kun emolevyn biosissa on tuki USB-flashimuistille jolloin ihan plain
MS-DOS pystyy näkemään USB-asemaan tökätyn tikun massamuistina eli
kiintolevynä. Ja tällainen tuki taas löytyy melko vakiona kaikista alle 3..4
vuotta vanhoista tietokoneista.

Buuttaavan USB-muistitikun saa tehtyä helpoimmin HP:n USB Disk Storage
Format Tool nimisellä kikkareella. Aikaisemmin tämä löytyi helposti netistä
ja HP:n sivuiltakin. Mutta nykyään useimmat webin download-linkit osoittavat
HP:n saitille ja sieltä sitä taas ei tunnu löytyvän imuroitavaksi millään
hakusanoilla.

Ainakin tällaisessa linkissa tuntui äsken olevan vielä saatavillla
http://www.sibd.ca/Files/SP27213.exe.

Windows 2000/XP/Vista -koneessa pitäisi olla korppuasema ja MS-DOS buuttaava
1.44MB levyke käsillä niin buuttaavan USB-tikun tekee tällä utilityllä
parissa minuutissa.
-Jaska

Jaska

unread,
Apr 24, 2009, 4:02:53 AM4/24/09
to
"-=A.McYnen=-" <poista_tama...@olen.to> wrote in message
news:49f0b608$0$6267$9b53...@news.fv.fi...

> Usein tuo liittyy jonkin laitteen ohjelmointiin
> sarjaportilla, eikä vanhuksen konffaukseen ole kun se dos softa
80-luvulta.

Jos ei ole kyse mistään reaaliaikaista nopeutta tavoittelevasta
liikennöinnistä PC-koneen ja vaikka jonkin mittalaitteen tms. kanssa, niin
tuollainen ulkoisen laitteen ohjelmoiminen ei yleensä kovin kummoisia vaadi
sarjaportilta eikä siltä softaltakaan.

> Joskus sitä ei kertakaikkiaan saa vinukalle, tai sitten valmistaja
> ryöstää törkeää hintaa uudesta Win versiosta.

Siis onko kyse muutaminen kymppien, muutamien satasten vai muutamien tonnien
kokoisesta ryöstöstä?

> Jostain syystä usein
> noissa softissa ajetaan sarjaporttia suoraan ohjelmasta, jolloin
> se ei pelitä Windows ikkunassa.

Sarjaportin kanssa liikennöiminen Windowsista ehdittiin modeemien käytön
valtakaudella kehitellä niin vakioiduksi tekniikaksi, että eihän tuossa
pitäisi olla mitään kummaa. Win-ohjelmia löytyy kaikenlaiseen käyttöön, ja
nuo tarvittavat, linjalle lähetettävät ohjelmointikomennot eivät varmaan ole
mitään hirmuisen vaikeaa tekniikkaa. Toki jos on laitevalmistajan omaa
komentokieltä niin eipä niille murteille vapailta markkinoilta välttämättä
helposti löydy korvaajaa.

> No Pcmcia sarjaporttikortit apinoivat kai aikahyvin "oikeaa" UAR:ttia
> ja niitä kai vielä saa.

Olematta minkään tasoinen sarjaporttispecialisti niin tuota UART-juttua
ihmettelen. Vanhat DOS-ajan ohjelmat tuskin tiesivät Uart-piireistä yhtään
mitään?

Miksi mitään maksimaaliseen sarjayhteysnopeuteen pyrkivää UART:ia silloin
ylipäätään pitää Windowsin kanssakaan millään lailla ottaa huomioon, jos
kyse tosiaan on simppelistä ohjelmoinnin välityksestä jollekin piuhan päässä
olevalle laitteelle.
-Jaska


PW

unread,
Apr 24, 2009, 4:20:33 AM4/24/09
to
Jaska kirjoitti:

> "nikolas mäki" <nichol...@hotmail.com> wrote in message

>> Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta. Koska


>> mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten tylysti
>> ei.
>
> No mutta tietenkin osaa! FAT32 -tuki tuli Win98 paketissa olevalle DOS:ille
> vakiona, ja myöhemmin myös Win95 OSR2-versio ymmärsi Fat32:n päälle.

Todettakoon vielä, että minulla on kiintolevyllä DOS 6.22:n boottilevyn
tiedostot. Tuolla HP:n ohjelmalla kun tikun formatoi FAT32:ksi ja
käyttää noita MS-DOS:n tiedostoja, niin tikku toimii boottaavana.

Petri Lopia

unread,
Apr 28, 2009, 10:02:23 AM4/28/09
to
Jaska wrote:
> Tᅵmᅵn threadin alkuperᅵinen kysyjᅵ epᅵmᅵᅵrᅵisen epᅵselvine kysymyksineen
> lienee alun perinkin ollut jonkinlainen trollipelle?? Ainakaan ei ole mitᅵᅵn
> kommenttia enᅵᅵ kirjoittanut keskusteluun.
>
> Mutta osallistutaan nyt sitten vielᅵ tᅵhᅵnkin keskusteluun...

Lisᅵᅵ samaisen kysyjᅵn kysymyksiᅵ:
http://groups.google.com/groups/search?q=pirjo.salonen&btnG=Search&sitesearch=

Kyseessᅵ ei sinᅵᅵnsᅵ ole trollipelle vaan erᅵᅵn asiansa ja opetuksensa
surkeasti hoitavan oppilaitoksen opettaja... Innofocuksesta lisᅵᅵ:
http://innofocus.petrilopia.net/

--
Jonkunhan ne huonotkin kuvat tᅵytyy ottaa:
http://www.petrilopia.net/

Jaska

unread,
Apr 29, 2009, 4:22:35 AM4/29/09
to
"Petri Lopia" <petri.lo...@iki.fi.invalid> wrote in message
news:49f70c71$0$26301$9b53...@news.fv.fi...
> Kyseess� ei sin��ns� ole trollipelle vaan er��n asiansa ja opetuksensa
> surkeasti hoitavan oppilaitoksen opettaja... Innofocuksesta lis��:
> http://innofocus.petrilopia.net/

Aika erikoisen kuuloinen asia kaikkineen ja sivustokin...

Ihan vinkkin� sivuston yll�pit�j�lle ett� sivuston nykyinen p��otsikko ei
kerro oikein mit��n "N�in Innofocus hoitaa asioitaan...". Ja ehk� ei
kannattaisi aloittaa tuollaisella irrallisella, pitk�ll�
p�iv�m��r�luettelolla. Siit� ensik�vij� ei p��se selville ett� mik� t�m�n
sivuston keskeinen viesti ja asia oikein on.

Kannattaisi melkein sivustoa aloittaa sen kaikkein keskeisimm�n asian esille
tuomisella:

"Ongelmahan on, ett� Innofocus ei anna minulle opiskelusta todistusta.
Aloittaessani opiskeluni Innofocuksessa, niin he lupasivat, ett�
koulutuksesta saa todistuksen. Olen saanut opintokortin, jonka mukaan olen
suorittanut aivan kaiken (jokainen voi itse verrata skannausta
opintokortistani ja Innofocuksen ennen opiskelua jakamaansa esitett�)
hyv�ksytysti. Olen my�skin saanut ammattitutkinnosta todistuksen, jonka
mukaan en ole ammattitutkinnostakaan saanut yht�k��n hyl�tty� kurssia.
Opetushallituksen mukaan kyseisess� opintokortissa on merkint�j�, jotka
eiv�t ole lains��d�nn�n mukaisia. "

Ihmettelen ettet ole alkanut mink��nmoisiin oikeudellisiin toimiin asian
suhteen. N�ytt�isi ett� kalenteriaikana kuitenkin vuoden verran olet tuolla
oppilaitoksessa aikaasi viett�nyt.
-Jaska


Petri Lopia

unread,
May 2, 2009, 6:48:28 AM5/2/09
to
Jaska wrote:

> Ihmettelen ettet ole alkanut minkᅵᅵnmoisiin oikeudellisiin toimiin asian
> suhteen. Nᅵyttᅵisi ettᅵ kalenteriaikana kuitenkin vuoden verran olet tuolla
> oppilaitoksessa aikaasi viettᅵnyt.

Hankala tuosta on mihinkᅵᅵn tuota enᅵᅵ viedᅵ =( Tai en itse ainakaan
tiedᅵ mihin suuntaa asiaa veisin.

Salosen Pirjo kuitenkin vielᅵ nᅵitᅵ nyyssejᅵ lukee niin tiedoksi, ettᅵ
opetushallitukselta tulleessa paperissa lukee "Tᅵltᅵ osin Innofocus
toimittaa Lopialle korjatun opintokortin" ja tᅵmᅵ paperi on pᅵivᅵtty
21.2.2008 vielᅵkᅵᅵn ei korjattu opintokorttia ole nᅵkynyt.

0 new messages