> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?
Ei se tikusta ole kiinni vaan emolevyn ominaisuuksista, lähinnä BIOSista.
Miksi muuten haluat mennä DOSssiin?
--
Käytössä Operan vallankumouksellinen
meili-, keskustelu- ja selainohjelmisto:
http://www.kolumbus.fi/tomijaskari
Kerro nyt ensin mitä tarkoitat?
Onko sinulla koneessa DOS?
Vai haluatko tehdä boottaavan tikun - siihen ohjeet on annettu täällä
jokin aika sitten.
Maksimissaan 1 GB kokoinen, suuremmat näkyvät BIOSille kovalevyinä eikä
diskettinä. Enemmän onnistuminen on kiinni koneesi BIOSista, että se suostuu
boottaamaan muistitikulta, MS-DOSille on heikosti USB-ajureita.
--
Terveisin,
Topi Virkki
Taitaa tuo raja mennä 50 megatavussa. Siis alle 50 käynnistyy A:
-asemana ja yli 50 C: -asemana (DOS-versio voi vaikuttaa, FreeDOSilla
tuo ~50). Tuolla ei pitäisi olla merkitystä, kunhan muistaa oikeat
asematunnukset config.sys ja .bat tiedostoja muokkaillessa.
1 GB ei kohdalla ei pitäisi olla mitään rajoittavaa DOSsin tai FATin
puolesta. FAT16 taitaa riittää 2 GB asti, uudehkoille DOS-versioille
kelpaa myös FAT32.
Minun kolme tikkuani (1, 2 ja 8)GB tunnistuvat kaikki levyasemiksi.
Diskettilevyasemana vai kiintolevyasemana?
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
>> Minun kolme tikkuani (1, 2 ja 8)GB tunnistuvat kaikki levyasemiksi.
>
> Diskettilevyasemana vai kiintolevyasemana?
>
Kun Windowsissa laittaa uutena tikun USB-paikkaan, kone kertoo
löytäneensä levyaseman.
Resurssienhallinnassa se on siirrettävänä asemana.
Kun käynnistän koneen, kun tikku on koneessa ja menen biosiin, niin se
tunnistaa tikun levyasemana.
Samoin kun käynnistän koneen boottaavalla USB-tikulla, Ghost tunnistaa
senkin levyasemaksi, kuten Partition Magickin.
Tiedä sitten kumpaan luokkaan tuo kuuluisi.
Eli Windows ei tunnista sitä oikein/kunnolla ;)
Joo, tiedän, milloin ns. USB tuki ilmestyi, sitä on turha kommentoida.
Sano Pirjo, mihin DOS/ USB-tikku tukea tarvitset, josko voisimme auttaa ?
Eero
Tarkennetaanpas nyt hieman. Ensinnäkään Windows ei erittele usb-tikkuja
"kiintolevyiksi" tai "levykeasemiksi", joten siitä ei voi tehdä mitään
päätelmiä.
Mutta biosin tasolla legacy-käyttöjärjestelmään (kuten dossiin)
usb-tikku voidaan näyttää usb-fdd-emulaatiolla eli levykeasemana, tai
siten usb-hdd-emulaationa, jolloin tikku näyttää dossille kiintolevyltä.
Jotkut biosit eivät osaa kuin toisen emulaatiotyypeistä, ja joissakin
tosiaan on kokorajoituksia sen suhteen, että minkä kokoinen osio
näytetään milläkin tyypillä vai näytetäänkö lainkaan. Lisäksi tietysti
usb legacy emulation support (tai vastaava) pitää yleensä olla biosista
päällä.
-Sami-
Tämä onkin BIOS-riippuvainen.
Ne ohjeet taisi olla XP-tikkua varten?
--
Muuten olen sitä mieltä, että suomen on erottava EU:sta.
Olet ymmärtänyt täysin väärin!
En minä ainakaan tiedä, miten boottaavan tikun voisi tehdä sellaiseksi,
että siinä olisi NTFS tiedostojärjestelmä.
Ne ohjeet, mitä on annettu, tekevät tikkuun tiedostojärjestelmäksi
FAT32:n ja ne muutamat tiedostot, joiden avulla tikku boottaa, ovat
DOS:n boottitiedostoja.
> En minä ainakaan tiedä, miten boottaavan tikun voisi tehdä sellaiseksi,
> että siinä olisi NTFS tiedostojärjestelmä.
Ehkä sen voisikin tehdä samalla tavalla, kun NT:n käynnistyskorpunkin.
Formatointi NT-käyttiksessä ja kopioidaan C:n juuresta nt-alkuiset
piilotetut järjestelmätiedostot tikulle.
Loistava esimerkkki kysmäristä, johon voi vastata miljoonalla tavalla.
Kokeillaan näin:
1) löytyykö millekään USB-muistitikulle DOS-ajuri? Ei taida löytyä.
Win2000 taitaa olla vanhin käyttis, jolla vanhemman USB-muistitikun saa
pelittämään. Uusimmissa vähimmäisvaatimus saattaa olla XP
2) suostuuko koneen BIOS yhteistyöhön DOS-käyttiksen kanssa? Tuskin, jos
kone ei alunperin ole toimitettu DOS-käyttiksellä
3) miksi ylipäätään käyttää ikivanhaa DOS-käyttöjärjestelmää? Jos
tarkoitus on käyttää ikivanhoja ohjelmia, kannattaa tutkia emulaattorien
mahdollisuuksia. Lisää kertoo englanninkielinen wikipedia. Mahdollisuus
löytää toinen toimiva DOS-kone (herran vuonna 2009) on niin pieni, että
siihen vaihtoehtoon tuskin kannattaa uhrata vaivannäköä
4) onko tarkoitus käynnistää kone muuten kuin omalta kiintolevyltään?
Ratkaisuksi voisi kokeilla Linux Live CD/DVD/USB-muistitikku. Microsoft
Technet-sivustolta löytyy ohjeet boottaavan WinXP-muistitikun tekoon
5) miten näitä voi oppia? Yhdistämällä netin tutkimisen
yritys-erehdys-menetelmään. Tähän tarkoitukseen firman kirjanpitoon tai
vastaaviin tärkeisiin tarvittavaa konetta ei voi suositella
--
"Voin luvata vain verta, hikeä ja kyyneliä"
- Winston Churchill
Voihan nenä.
--
"Tykki, joka ei ole tappanut ketään on kuin huora, joka ei ole
menettänyt neitsyyttään"
- espanjalainen sananlasku
Mikään varsinainen DOS ei osaa FAT-32, paitsi 98 alustana oleva, mutta
senkin suhteen ajurit ja BIOS ovat ongelmana.
Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta. Koska
mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten tylysti
ei.
WIN 95 OSR2:n ja Win98:n alustana oleva DOS ei sekään taida onnata
USB-ajurien (erittäin todennkäköisen) puuttumisen ja BIOS-rajoitusten takia.
> Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta. Koska
> mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten tylysti
> ei.
Etpä ole tainnut tuollaista boottaavaa tikkua tehdä - minä olen!
Kun tikun on tehnyt käyttäen DOS:n ajureita, sinne voi vapaasti kopioida
saman DOS-version muut tiedostot sekä tehdä haluamansa Autoexec.bat ja
Config.sys tiedostot.
Minulla tuolta tikulta voi käynnistää PM8:n ja Ghost 8.3:n DOS-versiot.
> BIOS-rajoitusten takia.
Bioseissa on toki eroja, mutta toimivuuden näkee, kun kokeilee.
Minä en saanut tikkua toimimaan F-S Amilo läppärissä ollenkaan.
Acerin läppärissä se toimii täysin, kun boottijärjestyksen laittaa oikeaksi.
Pöytäkoneessa (ASU P5B emo), käynnistyksen saa toki toimimaan myös,
mutta helpointa on käyttää F8:a.
Toki biosissa pitää olla USB emulointituki asetettu päälle (kaikissa
sitä ei välttämättä ole tarjolla), joten aivan kaikissa koneissa se ei
toimi, mutta varmaankin suurimmassa osassa nykykoneita.
> 1) löytyykö millekään USB-muistitikulle DOS-ajuri?
Boottavan korpun DOS-tiedostot riittävät, joten löytyy.
> 2) suostuuko koneen BIOS yhteistyöhön DOS-käyttiksen kanssa?
Toki bios suostuu yhteistyöhän DOS:n kanssa - eriasia sitten onko
biosissa USB-emulointituki.
> 3) miksi ylipäätään käyttää ikivanhaa DOS-käyttöjärjestelmää?
Esim partitiointimuutokseen tai varmistuksen tekoon (image) niin, että
käyttis ei sotke hommia.
> 4) onko tarkoitus käynnistää kone muuten kuin omalta kiintolevyltään?
Tuo voi joskus olla tarpeen, kun NY´T-käyttiksillä on joskus taipumus
hukat C:n juuresta ntldr-tiedosto.
USB- tikusta voi tehdä NT-käynnistyslevyn ja käyttää sitä tarvittaessa
käyttikseen menemiseen.
Oliko siinä myös FAT32? Jos oli, se tuskin toimi vain Win2000-koneessa
tai uudemmissa.
>> BIOS-rajoitusten takia.
>
> Bioseissa on toki eroja, mutta toimivuuden näkee, kun kokeilee.
>
> Minä en saanut tikkua toimimaan F-S Amilo läppärissä ollenkaan.
> Acerin läppärissä se toimii täysin, kun boottijärjestyksen laittaa
> oikeaksi.
> Pöytäkoneessa (ASU P5B emo), käynnistyksen saa toki toimimaan myös,
> mutta helpointa on käyttää F8:a.
>
> Toki biosissa pitää olla USB emulointituki asetettu päälle (kaikissa
> sitä ei välttämättä ole tarjolla), joten aivan kaikissa koneissa se ei
> toimi, mutta varmaankin suurimmassa osassa nykykoneita.
Entäpä niissä koneissa, joissa alunperin DOS / 95 OSR2 / 98?
Mainittu ohjelma formatoi tikun FAT32:n.
Tikku käynnistyy itsenäisesti, joten koneen käyttöjärjestelmällä ei
siinä ole mitään merkitystä.
Biosissa toki pitää olla USB-emulointituki (minun F-S Amilossa sitä ei ole).
Jos tikulla olevalla ohjelmalla haluaa käsitellä koneen osioita, niin
tikkuun laitetun ohjelman tulee tukea käyttiksen tiedostojärjestelmää.
Ym. DOS-ohjelmat tunnistavat myös NTFS-tiedostojärjestelmällä olevat
osiot (XP Pro:sta ja Vista Ultimatesta on tullut tikulla otettua imaget).
Minun koneissani kaikki osiot ovat NTFS:llä.
Ei ihme, että Innofocuksen opetuksen taso on mitä on jos opettajat
kyselevät tälläisiä uutisryhmissä.
--
Jonkunhan ne huonotkin kuvat täytyy ottaa:
http://www.petrilopia.net/
>pirjo....@innofocus.fi wrote:
>> Millainen muistitikku pitää olla, jotta DOS käynnistyy siltä?
>
>Ei ihme, että Innofocuksen opetuksen taso on mitä on jos opettajat
>kyselevät tälläisiä uutisryhmissä.
Ei tuota kovin moni osaa tehdä ihan fiilispohjalta, vähän avuliaampi
saa olla jos kerran tietää.
Olen samaa mieltä, mutta tämä on niitä tilanteita, joissa täytyy nostaa
kädet pystyyn. No ehkä tosiasiat voi yrittää korjata ja urkkia oleellista
tietoa tilanteesta. Kun se muistitikku on tässä toisarvoinen tieto, BIOSin
valmistaja ja versio ja varsinkin sen ominaisuudet olennaisempi. Lisäksi
jotenkin ihmetyttää, että miksi kukaan sinne DOSsiin haluaa. Onko kyseessä
jokin hätätilanne ja haittaohjelmien poisto vai mitä tässä yritetään saada
aikaan?
Imagen teko käyttisosiosta ja Partition Magicin käyttö DOS-ohjelmalla
on luotettavampaa, kun mikään ei hommaa häiritse.
Ai niin. Näinhän se kai välttämättä on. Itse otin imagen viimeksi joskus
viisi vuotta sitten ja se on vieläkin tallella, mutta tuskin ajankohtainen
enää.
Mutta takaisin ohjeistukseen; tässä näyttäisi olevan kohtuullisen hyvä
ohjeistus mitä tikulle pitää tehdä, jotta se toimii boottilevynä. Tosin
BIOSiin toimintaan ei tässäkään puututa vaan oletetaan sen olevan hyvin
yksinkertainen muutos. Välttämättä se ei kuitenkaan sitä ole. Tosin jos
kone myydään ilman korppuasemaa voisi olettaa valmistajan varustavan sen
BIOSilla, jossa on asianmukainen tuki käynnistystiedostojen lataamiseen
kaikilta yleisiltä siirrettäviltä muistivälineiltä.
http://www.victorchen.info/create-a-bootable-usb-memory-stick/
Minä en mielelläni käytä Windowsin palautuspisteitä, vaan mieluummin
uusin imagen aika-ajoin, jotta saan sen palautettua tarvittaessa ja että
päivityksiä ei sen jälkeen kovin paljoa tarvitse tehdä.
Minulla tuli tästä kysymyksestä mieleen, että olisikohan siinä
tavoiteltu sellaista tilannetta, että asennettaisiin tikulle varsinainen
DOS ja sitten samalle tikulle joitakin DOS-peliohjelmia, jolloin peli
kulkisi tikulla mukana, minne sitten meneekin.
Alkuperäinen kysyjä ei ole sen koomin mitään kertonut toiveistaan :-(
Jos bios antaa myöden ja koneessa on korppuasema, niin ainahan tuota voi
yrittää.
Dual bootillahan tuo onnistuu, mutta sen teko jälkikäteen asentamatta
koko toosaa uudelleen on sekin haasteellista. Minä sain tästä ainakin
päähänpiston vielä kokeilla tuota USB-dos:ia... Vielä kun löytäisi
USB-sarjaportti
kikkulan, jolle on kunnollinen DOS ajuri... Onkohan edes toivoa ?
No Pcmcia sarjaporttikortit apinoivat kai aikahyvin "oikeaa" UAR:ttia
ja niitä kai vielä saa.
Tuon jos saisi pelaamaan niin tuo keikkahommien kolmos
kone vuodelta 2000 joutaisi viimein lopulliseen iltalepoon.
Googleen heittää sanat dos boot usb ja johan löytyy ohjeita.
Jos tietäisit kysyjän olisit samaa mieltä kanssani.
> Dual bootillahan tuo onnistuu, mutta sen teko jälkikäteen asentamatta
> koko toosaa uudelleen on sekin haasteellista.
No jaa, sopivalla bootloaderilla voi vaikka bootata korppuimagen
kovalevyltäkin, ei sitä dossia pakko ole sinänsä varsinaisesti
asentaa. Tosin kokemukset tuosta ei olleet hirveän hyviä, kyseessä oli
Syslinux ja Memdisk.
> Minä sain tästä ainakin päähänpiston vielä kokeilla tuota
> USB-dos:ia... Vielä kun löytäisi USB-sarjaportti kikkulan, jolle on
> kunnollinen DOS ajuri... Onkohan edes toivoa ?
Vähän epäilen.
> No Pcmcia sarjaporttikortit apinoivat kai aikahyvin "oikeaa"
> UAR:ttia ja niitä kai vielä saa. Tuon jos saisi pelaamaan niin tuo
> keikkahommien kolmos kone vuodelta 2000 joutaisi viimein lopulliseen
> iltalepoon.
Delliltä saa edelleen sarjaportillisia läppäreitä. Sinänsä en ymmärrä
mitä kysyttävää DOSissa ja tikussa edes on? Se joko toimii tai sitten
ei. DOS:han ei sinänsä tiedä USB:stä mitään, BIOSin asia on saada
tikku näyttämään sopivalta medialta, kuten kovalevyltä. Jollei se
osaa, niin DOSsia on paha käyttää tikulta. Sitten voi vaikka kokeilla
CD:ltä.
Tämän threadin alkuperäinen kysyjä epämääräisen epäselvine kysymyksineen
lienee alun perinkin ollut jonkinlainen trollipelle?? Ainakaan ei ole mitään
kommenttia enää kirjoittanut keskusteluun.
Mutta osallistutaan nyt sitten vielä tähänkin keskusteluun...
> Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta. Koska
> mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten tylysti
> ei.
No mutta tietenkin osaa! FAT32 -tuki tuli Win98 paketissa olevalle DOS:ille
vakiona, ja myöhemmin myös Win95 OSR2-versio ymmärsi Fat32:n päälle. Juttua
näistä löytyy helposti härmän kielelläkin.
http://support.microsoft.com/kb/154997/fi
> WIN 95 OSR2:n ja Win98:n alustana oleva DOS ei sekään taida onnata
> USB-ajurien (erittäin todennkäköisen) puuttumisen ja BIOS-rajoitusten
takia.
Siis tarkennetaan vielä, DOS:issa itsessään ei tarvita minkäänmoista
"USB-ajuria" tai "USB-tukea" että tietokone voidaan buutata MS-DOS
käyttöjärjestelmään USB-tikulta.
Riittää kun emolevyn biosissa on tuki USB-flashimuistille jolloin ihan plain
MS-DOS pystyy näkemään USB-asemaan tökätyn tikun massamuistina eli
kiintolevynä. Ja tällainen tuki taas löytyy melko vakiona kaikista alle 3..4
vuotta vanhoista tietokoneista.
Buuttaavan USB-muistitikun saa tehtyä helpoimmin HP:n USB Disk Storage
Format Tool nimisellä kikkareella. Aikaisemmin tämä löytyi helposti netistä
ja HP:n sivuiltakin. Mutta nykyään useimmat webin download-linkit osoittavat
HP:n saitille ja sieltä sitä taas ei tunnu löytyvän imuroitavaksi millään
hakusanoilla.
Ainakin tällaisessa linkissa tuntui äsken olevan vielä saatavillla
http://www.sibd.ca/Files/SP27213.exe.
Windows 2000/XP/Vista -koneessa pitäisi olla korppuasema ja MS-DOS buuttaava
1.44MB levyke käsillä niin buuttaavan USB-tikun tekee tällä utilityllä
parissa minuutissa.
-Jaska
> Usein tuo liittyy jonkin laitteen ohjelmointiin
> sarjaportilla, eikä vanhuksen konffaukseen ole kun se dos softa
80-luvulta.
Jos ei ole kyse mistään reaaliaikaista nopeutta tavoittelevasta
liikennöinnistä PC-koneen ja vaikka jonkin mittalaitteen tms. kanssa, niin
tuollainen ulkoisen laitteen ohjelmoiminen ei yleensä kovin kummoisia vaadi
sarjaportilta eikä siltä softaltakaan.
> Joskus sitä ei kertakaikkiaan saa vinukalle, tai sitten valmistaja
> ryöstää törkeää hintaa uudesta Win versiosta.
Siis onko kyse muutaminen kymppien, muutamien satasten vai muutamien tonnien
kokoisesta ryöstöstä?
> Jostain syystä usein
> noissa softissa ajetaan sarjaporttia suoraan ohjelmasta, jolloin
> se ei pelitä Windows ikkunassa.
Sarjaportin kanssa liikennöiminen Windowsista ehdittiin modeemien käytön
valtakaudella kehitellä niin vakioiduksi tekniikaksi, että eihän tuossa
pitäisi olla mitään kummaa. Win-ohjelmia löytyy kaikenlaiseen käyttöön, ja
nuo tarvittavat, linjalle lähetettävät ohjelmointikomennot eivät varmaan ole
mitään hirmuisen vaikeaa tekniikkaa. Toki jos on laitevalmistajan omaa
komentokieltä niin eipä niille murteille vapailta markkinoilta välttämättä
helposti löydy korvaajaa.
> No Pcmcia sarjaporttikortit apinoivat kai aikahyvin "oikeaa" UAR:ttia
> ja niitä kai vielä saa.
Olematta minkään tasoinen sarjaporttispecialisti niin tuota UART-juttua
ihmettelen. Vanhat DOS-ajan ohjelmat tuskin tiesivät Uart-piireistä yhtään
mitään?
Miksi mitään maksimaaliseen sarjayhteysnopeuteen pyrkivää UART:ia silloin
ylipäätään pitää Windowsin kanssakaan millään lailla ottaa huomioon, jos
kyse tosiaan on simppelistä ohjelmoinnin välityksestä jollekin piuhan päässä
olevalle laitteelle.
-Jaska
>> Kysyjä halusi tietoa nimenomaan DOS-boottavasta USB-muistitikusta. Koska
>> mikään itsenäinen DOS-versio ei osaa FAT32:sta, vastaus on täten tylysti
>> ei.
>
> No mutta tietenkin osaa! FAT32 -tuki tuli Win98 paketissa olevalle DOS:ille
> vakiona, ja myöhemmin myös Win95 OSR2-versio ymmärsi Fat32:n päälle.
Todettakoon vielä, että minulla on kiintolevyllä DOS 6.22:n boottilevyn
tiedostot. Tuolla HP:n ohjelmalla kun tikun formatoi FAT32:ksi ja
käyttää noita MS-DOS:n tiedostoja, niin tikku toimii boottaavana.
Lisᅵᅵ samaisen kysyjᅵn kysymyksiᅵ:
http://groups.google.com/groups/search?q=pirjo.salonen&btnG=Search&sitesearch=
Kyseessᅵ ei sinᅵᅵnsᅵ ole trollipelle vaan erᅵᅵn asiansa ja opetuksensa
surkeasti hoitavan oppilaitoksen opettaja... Innofocuksesta lisᅵᅵ:
http://innofocus.petrilopia.net/
--
Jonkunhan ne huonotkin kuvat tᅵytyy ottaa:
http://www.petrilopia.net/
Aika erikoisen kuuloinen asia kaikkineen ja sivustokin...
Ihan vinkkin� sivuston yll�pit�j�lle ett� sivuston nykyinen p��otsikko ei
kerro oikein mit��n "N�in Innofocus hoitaa asioitaan...". Ja ehk� ei
kannattaisi aloittaa tuollaisella irrallisella, pitk�ll�
p�iv�m��r�luettelolla. Siit� ensik�vij� ei p��se selville ett� mik� t�m�n
sivuston keskeinen viesti ja asia oikein on.
Kannattaisi melkein sivustoa aloittaa sen kaikkein keskeisimm�n asian esille
tuomisella:
"Ongelmahan on, ett� Innofocus ei anna minulle opiskelusta todistusta.
Aloittaessani opiskeluni Innofocuksessa, niin he lupasivat, ett�
koulutuksesta saa todistuksen. Olen saanut opintokortin, jonka mukaan olen
suorittanut aivan kaiken (jokainen voi itse verrata skannausta
opintokortistani ja Innofocuksen ennen opiskelua jakamaansa esitett�)
hyv�ksytysti. Olen my�skin saanut ammattitutkinnosta todistuksen, jonka
mukaan en ole ammattitutkinnostakaan saanut yht�k��n hyl�tty� kurssia.
Opetushallituksen mukaan kyseisess� opintokortissa on merkint�j�, jotka
eiv�t ole lains��d�nn�n mukaisia. "
Ihmettelen ettet ole alkanut mink��nmoisiin oikeudellisiin toimiin asian
suhteen. N�ytt�isi ett� kalenteriaikana kuitenkin vuoden verran olet tuolla
oppilaitoksessa aikaasi viett�nyt.
-Jaska
> Ihmettelen ettet ole alkanut minkᅵᅵnmoisiin oikeudellisiin toimiin asian
> suhteen. Nᅵyttᅵisi ettᅵ kalenteriaikana kuitenkin vuoden verran olet tuolla
> oppilaitoksessa aikaasi viettᅵnyt.
Hankala tuosta on mihinkᅵᅵn tuota enᅵᅵ viedᅵ =( Tai en itse ainakaan
tiedᅵ mihin suuntaa asiaa veisin.
Salosen Pirjo kuitenkin vielᅵ nᅵitᅵ nyyssejᅵ lukee niin tiedoksi, ettᅵ
opetushallitukselta tulleessa paperissa lukee "Tᅵltᅵ osin Innofocus
toimittaa Lopialle korjatun opintokortin" ja tᅵmᅵ paperi on pᅵivᅵtty
21.2.2008 vielᅵkᅵᅵn ei korjattu opintokorttia ole nᅵkynyt.