>T�llaisen ostin ja asensin. On Windows XP ja k�ynnistyy todella
>hitaasti. Onko ominaisuus vai vika?
No uusien levyjen tietysti pit�isi olla nopeita verrattuna vanhempiin
joten kaikenlainen hitaus on varmasti vikaa. Ilmeisesti asensit sille
levylle sen XP:n? Tuo on varmaan SATA levy mutta onko niiss� ne DMA
jutut mitk� vanhemmissa IDE levyiss� oli, jos DMA siirrot olivat pois
p��lt� niin levyt ovat �lytt�m�n hitaita?
En tunne levyä yhtään, mutta green usein tarkoittaa pienitehoista.
Pienitehoinen taas viittaa hitauteen.
Oletko katsonut levyn kotisivua ja sen testituloksia. Toms hardware
testaa usein kovalevyjä.
Yksi hitauden selitys voisi olla, ett� ostamasi levy oli niit� uusia
WD:n malleja joissa on 4k-sektorikoko. Siit� pit�isi olla varoitustarra
sek� levyn paketissa, ett� itse levyss�. Lontoonkielinen termi tarroissa
on muistaakseni "Advanced Format drive".
Jos t�st� on kyse, etk� ole noudattanut tarrojen ohjeita, ongelma on se,
ett� XP ei ymm�rr� moista ja on formatoinut levyn site, ett� partitio(t)
eiv�t ala 4k-jaollisesta kohdasta (josta tulee valtava
suorituskyky-hitti).
Lis�� asiasta l�ytyy t��lt�:
http://www.wdc.com/en/products/advancedformat/
Ongelman voi korjata ajamalla WD:n sivulta saatava Align utility (joka
siirt�� partitiot alkamaan 4k-jaollisesta osoitteesta)
>Jos tästä on kyse, etkä ole noudattanut tarrojen ohjeita, ongelma on se,
>että XP ei ymmärrä moista ja on formatoinut levyn site, että partitio(t)
>eivät ala 4k-jaollisesta kohdasta (josta tulee valtava
>suorituskyky-hitti).
Tässä vähän lisätietoa TeraByten foorumilta FUD:in seuraksi:
-->
On Wed, 20 Jan 2010 10:30:36 -0800, "TeraByte Support"
<newss...@terabyteunlimited.com> wrote:
>For some reason many users are thinking there is something special about
>these new drives with internal 4K sectors and that they require "advanced
>formatting" to function properly. Let me just nip it in the bud now - this
>is mainly marketing BS.
>
>This should all be obvious to anyone with basic knowledge of drives/file
>systems and the link. Here's some simple brief information:
>
>What's the deal with the 4K sectors?
>
>A sector is the smallest unit/block of data a drive can transfer. A
>traditional hard drive has used 512 byte sectors and the plan to change to a
>larger internal sector size has been in the works for years and now there
>are drives that are using 4K sectors. The larger sector sizes allow there
>to be more data on the same platter because there is a gap between each
>sector (including the ECC data). These drives are still fully compatibly
>with all existing software and operating systems because they (properly)
>provide a 512 byte sector view and internally handle read/writing in 4K
>chunks using read-modify-write. With proper caching technology (built into
>the drive) the affects of this should be negligible on typical desktops.
>
>What about this alignment stuff?
>
>Alignment has to do with where the partitions and data are located on the
>drive. Obviously the "optimal" location is where all data to be
>read/written are contained in the least number of sectors; however, it's
>marketed simply as aligning partitions to the size of a sector (or block for
>devices not using sectors). The reality is you may have a more optimal
>configuration or setup if the partitions are not aligned to the size of a
>sector - what matters is where and how IO occurs on the drive which is
>dependant on the applications (including OS) use of data, file system in
>use, the file system driver implementation, and any cache manager
>implementation.
>
>On the application side of things, one given is the OS paging file which can
>be heavily used by the OS. The OS will read/write an entire page which is
>4096 bytes (4K) so having that file aligned to a sector size is probably the
>biggest single alignment factor on a typical desktop computer. For that
>file to be aligned, the clusters of the file system need to be aligned (see
>below). While we're talking about the page file, if your file system
>cluster size is < 4K you'd also want to ensure that the page file is not
>fragmented or that could affect performance as well.
>
>For the file systems, NTFS clusters (allocation units) occur starting at the
>start of a partition so if that partition is aligned on a sector size, so
>will a cluster. For FAT the data may not be aligned even if the partition
>is aligned on a sector size. However, you can use BootIt Next Generation
>(BING) to format a FAT/FAT32 partition using "align for NTFS" which will be
>aligned; you can also use BING to align an existing FAT/FAT32 partition
>using its "slide" / "align for NTFS only" option. BING is located at
>http://www.terabyteunlimited.com/bootit-next-generation.htm
>
>However, even if a cluster is sector aligned, it doesn't mean the file
>system driver is going to read/write entire clusters at a time (in fact that
>would normally be a waste of time and slow file access way down). The only
>time you will see that is if either the file system driver is poorly
>implemented, or for security the writes on newly allocated clusters are zero
>padded (to end of new cluster) for security.
>
>Another factor is a cache manager. If this cache manager reads or writes
>entire clusters (or multiple of clusters) then having a cluster aligned with
>a sector size will be optimal for the cache manager and hence anything that
>uses it.
>
>What's the bottom line on alignment and Windows?
>
>Due to the cache manager and paging file it's probably best that you align
>your partitions (particularly on heavy used servers/systems). You can use
>BootIt Next Generation to align your new or existing partitions by enabling
>its Align 2048 setting (you should also disable Align on End, enable Align
>MBR End HS - see manual for details at
>http://www.terabyteunlimited.com/support-bootit-next-generation.htm ) before
>creating the partition or before using its slide (move) option to move the
>partition location.
>
>However, if your partitions are not aligned or you don't want to align them
>then simply don't worry about it because the system will continue to
>function. If you find that the performance is not as expected then align
>them at your convenience to see if that was the cause of your performance
>issues.
Joo, nuo WD Green kiintolevyt py�rii pienemm�ll� kierrosnopeudella kuin
normaalit levyt. Olikohan 5900 RPM 7200:n sijasta. Greenit on l�hinn�
tarkoitettu tiedostojen s�ilytykseen kun nopeudella ei ole tarvetta.
K�yttislevyiksi kannattaa valita esimerkiksi WD Black mallit.
Itse asiassa se ei ole ihan noin. Niiss� on Intellipower-niminen
systeemi eli jollain algoritmilla lasketaan levyn kuormitusta ja
s��det��n kierrosnopeutta v�lill� 5900-7200 1/min tarpeen mukaan.
Oman kokemukseni mukaan ne k�yv�t kyll� k�yttislevyiksi ihan hyvin ja
ovat toki nopeampia kuin esimerkiksi 2.5" 5400 1/min l�pp�rik�ytt��n
tarkoitetut levyt. Lukunopeuksissa levyn pinnalta ei ole ainakaan mit��n
vikaa (n. 110 MB/s) ja niiss� on isot v�limuistitkin (32 tai 64 MiB yht�
640 MB mallia lukuun ottamatta, jossa vain 16 MiB). Normaalissa
ty�asemak�yt�ss� lukunopeus ja v�limuistin koko ovat paljon t�rke�mpi�
kuin saantiajat, joihin py�rimisnopeus eniten vaikuttaa, koska haut ovat
p��osin ns. lokalisoituneita.
K�ytt�j�rjestelm�n k�ynnistyminen on kielt�m�tt� hieman erikoistilanne,
koska siin� haetaan paljon tiedostoja levylt� per�kk�in, mutta levy ei
v�ltt�m�tt� silti ehdi kiihdytt�� t�yteen nopeuteen ennen kuin bootin
loppupuolella. Silti, eih�n konetta tarvitse joka p�iv� boottailla; jopa
XP pysyy normik�yt�ss� pystyss� viikkoja kerrallaan ja hibernaatio
(suspend to disk) on keksitty.
Tero P. Mustalahti
K�yt�nn�ss� nuo ei vaihda lainkaan nopeutta vaan py�riv�t jatkuvasti
5400rpm.
http://www.wdc.com/en/products/Products.asp?DriveID=336
"IntelliPower - A fine-tuned balance of spin speed, transfer rate and
caching algorithms designed to deliver both significant power savings
and solid performance. Additionally, WD Caviar Green drives consume less
current during startup allowing lower peak loads on systems as they are
booted."
Eiv�t en�� mainosta muuttuvaa nopeutta omilla sivuillakaan.
>On Thu, 4 Feb 2010 22:48:06 +0200 (EET), Pekka Peura <ppe...@gmail.com>
>wrote:
>
>>Jos t�st� on kyse, etk� ole noudattanut tarrojen ohjeita, ongelma on se,
>>ett� XP ei ymm�rr� moista ja on formatoinut levyn site, ett� partitio(t)
>>eiv�t ala 4k-jaollisesta kohdasta (josta tulee valtava
>>suorituskyky-hitti).
>
>T�ss� v�h�n lis�tietoa TeraByten foorumilta FUD:in seuraksi:
Muistetaan my�s se ett� levyn geometriatiedoilla ei ole en�� aikoihin
ollut mit��n tekemist� levyn fyysisen sis�ll�n kanssa. Eli
k�ytt�j�rjestelm�n n�kem� varausyksik�n sijainti ei ole sen todellinen
sijainti.
Aika kummallista marketing bull shitti� kyll� WD tekee, jos varottaa
k�ytt�ji�, ett� XP:ll� tulee heid�n uusilla levyill��n performance
penalty, ellei partiota sijoiteta alkamaan 4k-sektorirajalta. Kyll�h�n
tuo siteraamasi kirjoittajakin sanoo lopuksi, ett� parasta on tehd�
alignment, mutta vaan heid�n kaluillaan (eik� WD:n jakamalla). Toki
performance penaltyn suuruun on tapauskohtainen, mutta kun tuon
partition sijoituksen voi helposti tehd� "oikeinkin", niin miksi j�tt��
tekem�tt�?
Ongelma koskee siis vain XP:t� ja vanhempia. Win7/Vista/uudet
MacOS&Linuxit ymm�rt�v�t 4k-sektorit ilman temppuja.
XP siis sijoittaa ensimm�isen partition alkamaan 512 byte-sektorista 63,
joka ei ole 4k rajalla.
Lis�� taustaa l�ytyy vaikka t��lt�:
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=3691
> "IntelliPower - A fine-tuned balance of spin speed, transfer rate and
> caching algorithms designed to deliver both significant power savings
> and solid performance. Additionally, WD Caviar Green drives consume less
> current during startup allowing lower peak loads on systems as they are
> booted."
>
> Eiv�t en�� mainosta muuttuvaa nopeutta omilla sivuillakaan.
>
> http://forums.storagereview.com/index.php/topic/26021-faceoff-at-one-terabyte-seagates-es2-and-wds-greenpower/page__st__20
Niinp� vaikuttaa. WD:n markkinointiosasto on taas pannut omiaan... No,
joka tapauksessa nuo levyt ovat ihan tarpeeksi nopeita
systeemilevyiksikin minun mielest�ni. Toki jos haluaa nopeinta
mahdollista niin sitten pit�� hankkia joku muu.
Tero P. Mustalahti
Levyn tyyppi on WD10EACS. Ei ole kuitenkaan "advanced format drive" Ei
lue levyn p��ll� teksti�. Asensin my�s "WD Align utility"-softan, eik�
sek��n l�yt�nyt ko. levytyyppi�.
Eli jostain muusta on kyse. Levy on hidas esim. kun ekaa kertaa
k�ynnistyksen j�lkeen klikkaa Firefoxin p��lle. Kest�� melko pitk��n,
ennen kuin Firefox n�ytt�ytyy.
Levyn paras puoli on sen hiljaisuus. Ei t�m� hitauskaan sin�ns� haittaa.
Kun jonkun softan on yhden kerran k�ynnist�nyt, seuraavalla kertaa se
k�ynnistyy nopeasti.
Mik�li t�m� hitaus on ominaisuus, niin olkoon sitten. Mutta mist�
tiet��, jos se onkin vika?
Kaitsu
>Greenit on l�hinn�
>tarkoitettu tiedostojen s�ilytykseen kun nopeudella ei ole tarvetta.
Mun k�sitt��kseni noiden nopeusero ei ole �lytt�m�n huomattava muihin
vastaaviin verrattuna, ja vanhempiin tavallisiin kiintolevyihin
verrattuna ne kuitenkin ovat nopeampia.
Taitaa alkaa selvit�. Techwaren sivustolta l�ytyy mielenkiintoinen testi.
http://www.techwarelabs.com/reviews/storage/WD-Green-1TB/index_3.shtml
Hakuaika on n. 5-10 kertaa pidempi kuin muilla levyill�. Eli n. 110 ms.
Lukunopeus on samaa luokkaa muiden kanssa. N�m� t�sm��v�t omiin
kokeiluihini. Teastasin isojen tiedostojen siirtoaikaa eri levyjen
v�lill�, enk� huomannut kovin suuria eroja. Tuo hidas haku selitt��
kyll� koneen hitaan k�ynnistymisen samoin kuin joidenkin ohjelmienkin
hitaan k�ynnistymisen.
T�m� Green sarja n�ytt�� olevan sopiva ulkoisiin levyasemiin, joissa
l�mm�ntuotto on hyv� olla mahdollisimman alhainen. Ja yleens�kin
tietovarastoiksi n�m� ovat ok.
Kaitsu
Normaali hakuaika tuolle levylle on ~15ms.
N�ytt�� lukuarvot vaihtelevan testaajista riippuen. Hain
Datamarck-testisoftan, joka antaa WD:n siirtovauhdiksi 11 Mb/s ja
hakuajaksi 21 ms. Softa siirsi luvut aiempien per��n seuraavalla saitilla:
http://datamarck.com/benchmarks/18801#device-873
Ko. nettisaitilla sama kovo on saanut huomattavasti suurempia
siirtovauhteja kuin minun kovossa, eli n. 60 Mb/s.
Minulla on my�s Samsungin 1 Tbyten kovo, jolle softa antaa l�hes samat
lukuarvot. Em. nettisaitilla t�m�n arvot ovat samaa luokkaa kuin minun
WD:ll�.
Kolmantena kovona minulla on 120 Gb Maxtor 6Y120M0, jolle softa antaa
normaalit lukemat, eli siirto 40 Mb/s ja haku 15 ms, jotka stemmaavat
em. nettisaitin lukuihin.
Aikaisemmin minulla oli em. Samsung primaarilevyna ja Maxtor slavena ja
kone toimi todella nopeasti.
Onkohan t�ss� kyseess� nyt joku emoon tms. liittyv� probleema?
Kaitsu
>Taitaa alkaa selvit�. Techwaren sivustolta l�ytyy mielenkiintoinen testi.
>http://www.techwarelabs.com/reviews/storage/WD-Green-1TB/index_3.shtml
>
>Hakuaika on n. 5-10 kertaa pidempi kuin muilla levyill�. Eli n. 110 ms.
Ja jos olisit lukenut koko testin olisit huomannut ettei sen
todellinen hakuaika ole tuollainen. Seuraavalla sivulla puhutaan 14.1
ms jne..
Kannattaa muuten huomata ett� kyseinen outo testiohjelma on sama mit�
itsekin k�ytit. Muidenkin levyjen hakuajat tuolla ensimm�isell�
sivulla ovat aika outoja, on hankalaa l�yt�� edes 2008 niin vanhaa
levy� jonka hakuaika on yli 20 ms.
>Lukunopeus on samaa luokkaa muiden kanssa. N�m� t�sm��v�t omiin
>kokeiluihini. Teastasin isojen tiedostojen siirtoaikaa eri levyjen
>v�lill�, enk� huomannut kovin suuria eroja.
Tuollaisissa omissa testeiss� on se huono juttu ett� saatat testata
levyn X loppuosaa ja levyn Y alkuosaa jolloin tulokset eiv�t ole
t�ysin vertailukelpoisia. Sisimmille urille kirjoittaminen on jossain
m��rin hitaampaa kuin uloimmille urille.
>T�m� Green sarja n�ytt�� olevan sopiva ulkoisiin levyasemiin, joissa
>l�mm�ntuotto on hyv� olla mahdollisimman alhainen.
Kyll� ne ihan normaaliin k�ytt��n on tarkoitettu, eih�n ne
merkitt�v�ss� m��rin s��st� s�hk��. Ehk�p� noiden green levyjen
t�rkein ominaisuus on markkinointietu muihin verrattuna, nyky��n green
on hottia.
Voi olla heikko SATA-ohjain (Jmicron tms.), mik� emolevy on kyseess�?
>Mik�li t�m� hitaus on ominaisuus, niin olkoon sitten. Mutta mist�
>tiet��, jos se onkin vika?
Kyll� sen silti pit�isi varsin nopealta tuntua ellet ole viimeksi
k�ytt�nyt nopeamman luokan uutta levy�.
Joissain levyiss� pystyy s��t�m��n hiljaisuutta eli hakuaikaa, jolloin
hiljaisempi levy on hitaampi hakuaikojen suhteen. Tappiin s��dettyn�
voi vaikuttaa aika paljonkin juuri k�ynnistymiseen jossa luetaan
erilaisia pieni� tiedostoja ymp�ri kiintolevy�. Tuon s��d�n nimi
yleens� on "accoustic level management" tms. ja l�ytyy monesti
biosista tai saa my�s s��detty� jollain sopivalla ohjelmalla.
Nyt selvisi ongelma.
Emolevyss� on 4 SATA liitint�. 1 ja 2 on tarkoitettu boottilevyille ja 3
ja 4 datalevyille. Minulla oli molemmat 1 TB levyt liittimiss� 1 ja 2.
Molemmissa on t�ydet Windows-asennukset.
Laitoin WD:n 1:een ja loput 3 ja 4:een.
Lis�ksi piti korjausasentaa Windows WD-kovolle.
Nyt toimii kuten ennenkin. Molemmat isot kovot antavat nyt oikeita
lukuja. Asiat ennallaan.
Kiitokset kaikille keskustelusta. Auttoi merkitt�v�sti ongelman ratkaisussa.
Eli pieni asennusvirhe kyseess�. Oppia ik� kaikki.
Kaitsu
> Emolevyssä on 4 SATA liitintä. 1 ja 2 on tarkoitettu boottilevyille ja 3
> ja 4 datalevyille. Minulla oli molemmat 1 TB levyt liittimissä 1 ja 2.
Valistaisiko joku tietämätöntä ja kertoisi että mikä tuollainen järjestely
oikein on? Minä olen aina kuvitellut että SATA-liittimet samalla kortilla
olisivat yleensä samanlaisia suorituskyvyltään.
<juhani>
>> järjestely oikein on? Minä olen aina kuvitellut että SATA-liittimet
>> samalla kortilla olisivat yleensä samanlaisia suorituskyvyltään.
> Oheisessa word-fileessä on manuaalin selitys.
Olisiko nyt vain niin että emo ei osaa bootata kuin liittimiltä 1/2?
En usko että niissä mitään sen kummempaa eroa on. Asia ei kyllä taida
riippua minun mielipiteestäni :-(
<juhani>
Tuli taas lunta tupaan. Kone toimi XP:n korjausasennuksen jälkeen kuten
ennenkin ja oli nopea. Heti kun asennan jonkun ohjelman lisää, koneesta
tulee jälleen hidas. Olen kokeillut uudelleen ja näin käy.
Eli ollaan kuitenkin taas alkupisteessä.
Kun nyt vaihdan SATA-piuhat 1 ja 3 välillä, eli kone buuttaa WD:n sijaan
Samsungilta, kaikki toimii kuten pitää. Jokainen levy on todella nopea.
500 kbyten fileellä siirtonopeus saman levyn eri osioiden välillä on
5-kertainen hitaaseen moodiin verrattuna eli 105 sekuntia / 20 sekuntia.
Tuntuu kyllä erikoiselta vialta. Voisikohan tuo uusi WD olla jollain
lailla viallinen? Samsungiin voi asentaa mitä vaan, eikä tällaista
hidastumista tapahdu. Päivitin tässä uusimpaan biosiinkin, mutta ei
vaikuttanut mihinkään.
Kaitsu
> Tuli taas lunta tupaan. Kone toimi XP:n korjausasennuksen j�lkeen
> kuten ennenkin ja oli nopea. Heti kun asennan jonkun ohjelman lis��,
> koneesta tulee j�lleen hidas. Olen kokeillut uudelleen ja n�in k�y.
No, jos arvaisi ett� SATA-ohjaimet on IDE-yhteensopivuustilassa ja
levylt� tulee muutama lukuvirhe ja DMA putoaa pois? Tai n�kyyk� even
viewerill� mit��n mielenkiintoista tapahtumaa?
> Tuntuu kyll� erikoiselta vialta. Voisikohan tuo uusi WD olla jollain
> lailla viallinen?
Vaikuttaa todenn�k�iselt�. Tai onko kaapelia vaihdettu?
T�m� on ollut minunkin kokemukseni niist�. Storage Review on testannut*
vain ensimm�isen polven Green-levy�, jossa oli ainoastaan 16 MiB
v�limuisti, mutta eip� sek��n mitenk��n kauhean huonosti p�rj�nnyt.
Testi on tosin jo muutaman vuoden vanha, mutta parin viime vuoden aikana
kiintolevyjen nopeudet eiv�t ole en�� kasvaneet ihan samalla tavalla
kuin 2000-luvun alkuvuosina.
* Muita testej� ei kannata hirve�sti katsella tai niit� voi pit��
korkeintaan suuntaa-antavina. Valitettavasti SR on vapaaehtoisvoimin
toimiva ja viimeaikoina uusia testej� on tullut todella v�h�n.
Tero P. Mustalahti
Siis tarkoittanet (datan) saantiaika. Hakuaika on englanniksi sek�
suoraan k��nnettyn� ett� vakiintuneen k�yt�nn�n mukaan "seek time" eli
se aika joka kuuluu p�iden hakeutumiseen oikeaan kohtaan levyn pinnalla.
"Access time" on saantiaika eli hakuaika + levyn py�rimisest� oikeaan
kohtaan aiheutuva viive, engl. "rotational latency", toisin sanoen se
aika joka kuluu haun aloittamisesta datan "saamiseen".
110 ms on kyll� aivan liian korkea saantiajaksikin millek��n nykyisille
levylle, jopa l�pp�rilevyille, joten jossain (luultavasti mittauksessa
tai SATA-ohjaimessa) on jotain vikaa.
Tero P. Mustalahti
>Tuli taas lunta tupaan. Kone toimi XP:n korjausasennuksen j�lkeen kuten
>ennenkin ja oli nopea. Heti kun asennan jonkun ohjelman lis��, koneesta
>tulee j�lleen hidas.
Millaisia ohjelmia? Nekin voivat olla hitauteen syyn�.
> Mikko Saukkoriipi wrote:
>
>>Greenit on lᅵhinnᅵ
>>tarkoitettu tiedostojen sᅵilytykseen kun nopeudella ei ole tarvetta.
>
> Mun kᅵsittᅵᅵkseni noiden nopeusero ei ole ᅵlyttᅵmᅵn huomattava muihin
> vastaaviin verrattuna, ja vanhempiin tavallisiin kiintolevyihin
> verrattuna ne kuitenkin ovat nopeampia.
Omassa kᅵytᅵssᅵ sattuu olemaan tᅵllᅵ hetkellᅵ WD:n Green ja Blue sarjaa,
enkᅵ ole huomannut noiden vᅵlillᅵ mitᅵᅵn kᅵytᅵnnᅵssᅵ merkittᅵvᅵᅵ nopeuseroa.
Ja nopeuteen vaikuttaa levyn lisᅵksi ainakin myᅵs piirisarja, ja
mahdollisesti muutkin tekijᅵt. Tᅵssᅵ on kᅵsillᅵ kaksi konetta, toisessa
intelin ICH10:n perᅵssᅵ kaksi WD:n 640GB Blue sarjaista (WD6400AAKS) ja yksi
TB:n Green (WD10EACS), toisessa ICH5:n perᅵssᅵ 500GB:n Blue (WD5000AAKS).
Kaikissa sopivasti samankokoinen vᅵlimuisti (16MB).
(ICH10)
/dev/sda: (Blue)
Timing buffered disk reads: 346 MB in 3.01 seconds = 114.98 MB/sec
/dev/sdb: (Blue)
Timing buffered disk reads: 326 MB in 3.01 seconds = 108.24 MB/sec
/dev/sdd: (Green)
Timing buffered disk reads: 274 MB in 3.02 seconds = 90.83 MB/sec
(ICH5)
/dev/sda: (Blue)
Timing buffered disk reads: 262 MB in 3.02 seconds = 86.86 MB/sec
ICH5:n perᅵssᅵ WD:n Blue on aavistuksen hitaampi kuin Green ICH10:n perᅵssᅵ.
Hdparmin tulokset ovat vain jotain sinnepᅵin, mutta muutaman toiston
perusteella jᅵrjestys pysyi suurinpiirtein noin.
Erin�isten kokeiluiden j�lkeen formasin WD:n eilen uudelleen ja asensin
XP:n alusta l�htien uudestaan. Kaikki meni hyvin. Asensin lukuisan
m��r�n erilaisia ohjelmia ja levyn nopeus pysyi nopeana. Kaikki toimi
kuten pit��kin. Sammutin ja k�ynnistin konetta moneen kertaan - kaikki ok.
J�tin sitten koneen viime y�ksi p��lle digi-tv-ohjelma p��ll�
(Dpreview), koska olin ohjelmoinut tallennuksia. Kone oli sitten koko
t�m�np�iv�n p��ll�, kunnes tulin duunista himaan illemmalla t�n��n. Nyt
sitten ollaan taas hitaustilassa. Eli WD on taas hitaalla p��ll�.
Olisikohan mahdollista, ett� kyseess� olisi yhteensopimattomuusongelma.
WD:n sivulla http://www.wdc.com/en/products/products.asp?DriveID=336 on
linkki "compatibility summary", jossa minun konetta ei luettelossa
l�ydy, eli chipset n�ytt�� olevan manuaalin mukaan
NVIDIA GeForce 7050 PV / NVIDIA nForce 630a, jota ei l�ydy luettelosta.
Mit�h�n hiivattia nyt pit�isi tehd�? Jos palautan myyj�lle
tyhjennettyn�, niin se toimii datalevyn� varmaankin ihan ok, eik�
takuupalautuksesta tule mit��n.
Hyvi� ideoita kaivataan. Ostanko uuden jonkun muun ja j�t�n t�m�n
datalevyksi? Niit� olisi sitten ainakin riitt�v�sti. Hintakaan nyt ei
konkurssiin vie (76,- euroa)
Kaitsu
> Erin�isten kokeiluiden j�lkeen formasin WD:n eilen uudelleen ja asensin
> XP:n alusta l�htien uudestaan. Kaikki meni hyvin. Asensin lukuisan
> m��r�n erilaisia ohjelmia ja levyn nopeus pysyi nopeana. Kaikki toimi
> kuten pit��kin. Sammutin ja k�ynnistin konetta moneen kertaan - kaikki ok.
>
> J�tin sitten koneen viime y�ksi p��lle digi-tv-ohjelma p��ll�
> (Dpreview), koska olin ohjelmoinut tallennuksia. Kone oli sitten koko
> t�m�np�iv�n p��ll�, kunnes tulin duunista himaan illemmalla t�n��n. Nyt
> sitten ollaan taas hitaustilassa. Eli WD on taas hitaalla p��ll�.
Oletko k�ynnist�nyt koneen uudestaan, kun huomasit hitausmoodin tulleen
p��lle?
Onnistuivatko tallennukset?
Onko levy nyt kovin t�ynn�?
Onko levy yhten� osiona?
Kannattaisi ehk� katsoa levyn tila jollain kolmannen osapuolen tekem�ll�
defragmentointiohjelmalla.
Saattaa olla levyll� tiedostot hajallaan ja j�rjestelm�tiedostot miss�
sattuu.
Oletko tarkistanut sitᅵ DMA-asetusta? Minun mielestᅵni tuo kuulostaa just
siltᅵ, ettᅵ DMA pomppii pois pᅵᅵltᅵ hetken kᅵytᅵn jᅵlkeen. Kun tᅵtᅵ on
tapahtunut riittᅵvᅵn usein, Windows pᅵᅵttᅵᅵ jᅵttᅵᅵ DMA:n pysyvᅵsti pois
kun ei se vaikuta toimivan. Asetus nᅵkyi sieltᅵ ikkunasta joka listaa
kaikki laitteet tietokoneesta (aukesi Omasta tietokoneesta hiiren oikealla
naksauttamalla -- tarkempia ohjeita en muista, kun itse kᅵytᅵn Linuxia).
DMA voi pomppia pois pᅵᅵltᅵ mikᅵli kaapelissa on jotain vikaa, tai sitten
varmaankin myᅵs emolevyn ohjainpiirin epᅵyhteensopivuudet voi tᅵtᅵ
aiheuttaa. Jᅵlkimmᅵisessᅵ tapauksessa joku edullinen, tuettu lisᅵohjainkortti
voisi olla hyvᅵ ratkaisu.
(Yhtenᅵ temppuna voi vielᅵ kokeilla pakottaa levyn jumpperin avulla sata 1
-tilaan, eli 150 Mt/s -nopeudelle. Tᅵmᅵ auttoi omalla koneellani taannoin.)
--
Mikki
Kᅵytᅵtkᅵ Outlook Expressiᅵ?
http://www.iki.fi/mikael.kujanpaa/help.html
Levyll� on nelj� osiota, joista yksi on Linuxille. XP asennettu alusta
pit�en paikalleen. Lis�ksi kaikki tiedostot on siirretty toiselta
levylt� WD:lle, joten defragmentoitumista ei ole ollenkaan. Levyn
t�ytt�aste on ehk� luokkaa 30 %.
Kaitsu
> Kun hitausmoodi istuu pᅵᅵlle, se ei vaikuta toiminnallisesti mihinkᅵᅵn.
> Kaikki ohjelmat toimivat kuten ennenkin. Vain tiedostosiirroissa huomaa
> suuren hidastumisen. Siis kyllᅵhᅵn nuo siirrot ovat edelleenkin luokkaa
> 10 MB/s, joten ei se ohjelmien toimintaa haittaa. Normaalivauhti on n.
> 70 MB/s.
>
> Levyllᅵ on neljᅵ osiota, joista yksi on Linuxille. XP asennettu alusta
> pitᅵen paikalleen. Lisᅵksi kaikki tiedostot on siirretty toiselta
> levyltᅵ WD:lle, joten defragmentoitumista ei ole ollenkaan. Levyn
> tᅵyttᅵaste on ehkᅵ luokkaa 30 %.
Onko hitaus havaittavissa myᅵs Linuxissa?
--
Viljo
> Levyll� on nelj� osiota, joista yksi on Linuxille. XP asennettu alusta
> pit�en paikalleen. Lis�ksi kaikki tiedostot on siirretty toiselta
> levylt� WD:lle, joten defragmentoitumista ei ole ollenkaan. Levyn
> t�ytt�aste on ehk� luokkaa 30 %.
Onko Windowsosio levyn alussa vai keskell�?
Onko Windowsosio suuri?
Mik�li oikein ymm�rsin, niin olit levylle tehnyt tallennuksia. Niiden
aikana systeemitiedostot saattavat valua kauemmas osion alusta ja
muutenkin tapahtua fragmentoitumista.
Vaihdoitko jo Sata-kaapelin?
>Olisikohan mahdollista, ett� kyseess� olisi yhteensopimattomuusongelma.
>
>WD:n sivulla http://www.wdc.com/en/products/products.asp?DriveID=336 on
>linkki "compatibility summary", jossa minun konetta ei luettelossa
>l�ydy, eli chipset n�ytt�� olevan manuaalin mukaan
>NVIDIA GeForce 7050 PV / NVIDIA nForce 630a, jota ei l�ydy luettelosta.
Min� kokeilisi poistaa kaikki IDE-laitteet eli ajaisin vain
SATA-laitteilla testi�. (Mik�li esim. IDE-CD-asema l�ytyy)
Oma kokemukseni on vanhemmasta nVidia-emosta ett� jos koneessa oli
yhtaikaa SATA- ja IDE-laitteita niin ennemmin tai my�hemmin levyt
alkoi takkuilla.
Kyseiset emolta l�ytyv�t 4 Sata liitint� tosiaan ovat kesken��n
suorituskyvylt��n ihan samanlaisia.
http://static.fixya.com/Manuals/A/ASUS/S_P5GD2Prmm_ABF2C4B931CC3E92851D974A2E6C995E.pdf
Liittimen numerolla on merkityst� vain jos rakennellaan 4:n kiintolevyn
Raid-systeemi�. Systeemin k�ytt�j�rjestelm�n sis�lt�v�t 2 levy�
kytket��n Mastereina punaisella merkittyihin liittimiin, ja varsinaista
dataa sis�lt�v�t levyt Slaveina noihin mustalla merkittyihin.
Joten Sata-kaapelia liittimelt� toiselle siirtelyll� ole t�m�n
probleeman ratkaisuksi.
Itse en noita WD merkkisi� levyj� kovin korkealle arvosta, rutisevat ja
klonkkaavat jotakin kalibrointirutiiniaan k�yt�n aikana joskus kummasti.
Joskaan ei niit� s�rkym�tt�mi�k��n kiintolevyj� viel� markkinoilla ole,
kaikki mallit s�rkyy.
Jotainhan se "green" siin� levynimess� lienee tarkoittaa? Mill� lailla
tarkalleen se sen vihreytens� hankkii ja ansaitseekaan? Alennetaanko
kierroksia jossakin vaiheessa tms., ja ne kierrokset eiv�t kenties
sielt� osaakaan aina palautua takaisin? En tunne tarkemmin enk� viitsi
haeskella lis��. http://www.wdc.com/en/products/greenpower/technology.asp
Jos yht��n ymm�rr�n t�t� threadia oikein, niin ko. j�rjestelm�ss� on
jotakin nopeitakin Sata-levyj� nyt olemassa?
Mik�li on, niin kannattaa hakea kaupasta samanmerkkisi� levyj� lis��. Ja
laittaa WD green levy johonkin sille parmemin sopivaan k�ytt�tarkoitukseen.
-KK
Eli vaikuttaisi sille, ettᅵ kaapelit eivᅵt ole tᅵssᅵ syynᅵ? vai onko
olemassa jokin syy kaapelista syntyvᅵlle mahdolliselle hᅵiriᅵlle? Ovat
kuitenkin melko lyhkᅵsiᅵ pᅵtkiᅵ koneen sisᅵllᅵ. Saako jostain ostaa
erikoisen hyvᅵlaatuisia SATA-kaapeleita?
SAMSUNgin 1 TB kovo kuitenkin toimii ilman mitᅵᅵn ongelmia. Nyt tᅵmᅵ
Western Digital Green 1 TB sitten pᅵtkii samoissa olosuhteissa.
Jos tᅵmᅵ on kovo-vika, niin miten sen osoitan myyjᅵlle. Jos hᅵn laittaa
tᅵmᅵn testipenkkiin, niin luultavasti vikaa ei lᅵydy. Sitten jᅵᅵ vielᅵ
yhteensopivuusongelma mahdolliseksi lᅵhteeksi. Aiemmassa tarinassani jo
tᅵstᅵ mainitsin. Minun emolevyni ei ole WD:n tᅵmᅵn kovon "compatibility"
listalla.
Kaitsu
Mulla staattinen sᅵhkᅵ rikkoi yhdestᅵ Asuksen emosta kaksi SATA-porttia
aiheuttaen juuri tuollaisen vian. Korjaantui myᅵs hetkeksi
kuvailemallasi tavalla.
Ensin alkoi Winkkarin logiin tulemaan erroreita, ja kun niitᅵ tuli
tarpeeksi, niin DMA putosi pois pᅵᅵltᅵ.
--
t:S
samppa (ᅵt) samppa (piste) org
Eli nyt laitoin asetuksen, ettᅵ aina pᅵᅵllᅵ ja kovot pyᅵrii koko ajan.
Katsotaan nyt lᅵhipᅵivinᅵ, ettᅵ mitᅵ tapahtuu.
Kaitsu
Nyt on toiminut jo usean pᅵivᅵn ajan eri ohjelmilla. On asennettu,
sammutettu, kᅵynnistetty, jne.
Eli tᅵstᅵ lᅵhtien tᅵytyy tsekata valmistajan ohjeita tarkemmin. Eipᅵ
silti, ei WD:n sivulla tᅵtᅵ DMA-asiaa kyllᅵkᅵᅵn kovin selvᅵsti sanota.
Tᅵmᅵ WD:n Green-mallisto osaa itse sᅵᅵtᅵᅵ vauhtiaan ja sᅵᅵtᅵᅵ jotenkin
virrankulutustaan.
Kaitsu
On toi kyll� vaan v�h�n asiakkaan kannalta arveluttava "ratkaisu"
ongelmaan. Windowsissa kun on vain yksi globaali levyjen
virrans��st�automatiikka. Jos koneessa on useita levyj�, joutuu sitten
yhden WD:n takia luopumaan virrans��st�st� kaikilta muilta levyilt�.
Mill� tutkit ett� tuota DMA:n tippumista todella tapahtui? (tuleeko
siit� muuten event-vieweriin jotain, vai pit��k� vain device managerilla
kurkkia?).
Minulla on koneessa 4 levy�, joista yksi on 1,5TB WD Green. Kuvaamasi
kaltaisia ongelmia en ole havainnut ja minulla on levyjen sammutus 15
min idlen j�lkeen.
Todenn�k�isesti kyseess� on tietyn piirisarjan / sata-ohjainpiirin ja tuon
wd:n levyn v�lisest� yhteensopivuusongelmasta. Eli ett� levy k�ynnistyy
ohjainpiirin mielest� liian hitaasti, jolloin tulkitaan tapahtuneen virhe,
ja pudotetaan dma-tila pois. Ongelman ilmeneminen tai ilmenem�tt� j��minen
samanlaisessa laitteistossakin voi olla kiinni mm. emolevyn revisiosta,
sata-kontrolleripiirin revisiosta, levyn erilaisesta firmware-versiosta tai
mist� tahansa "pikkuasiasta", joskus jopa powerin heikosta virransy�t�st�
sata-levyn k�ynnistymisen hetkell�.
> Mill� tutkit ett� tuota DMA:n tippumista todella tapahtui? (tuleeko
> siit� muuten event-vieweriin jotain, vai pit��k� vain device managerilla
> kurkkia?).
Eip� tuosta v�ltt�m�tt� eventlogiin virhett� tule. Tosin muistaakseni
pio-moodiin levy� pudotellut viallinen sata-kaapeli taisi kyll� jotain
disk-sourcesta tulevia eventtej� kirjaillakin.
> Minulla on koneessa 4 levy�, joista yksi on 1,5TB WD Green. Kuvaamasi
> kaltaisia ongelmia en ole havainnut ja minulla on levyjen sammutus 15
> min idlen j�lkeen.
Jos ongelma ilmenisi kaikilla laitekokoonpanoilla, WD joutuisi v�hint��n
tekem��n asiasta virallisen ohjeen, tai julkaisemaan ongelman korjaavan
firmwaren levyyns� tms... En usko ett� "suuri yleis�" hyv�ksyisi tuota
virrans��st�n poiskytkent�� korjaukseksi vaan toteaisi tuotteen olevan
virheellinen, jos ongelma olisi laajasti esiintyv�. Toisaalta jotain v�h�n
t�m�nsuuntaistahan on jo ounasteltukin, jos WD on erikseen vaivautunut
laatimaan listan yhteensopivista emolevyist�.
-Sami-
> tuon wd:n levyn v�lisest� yhteensopivuusongelmasta. Eli ett� levy
> k�ynnistyy ohjainpiirin mielest� liian hitaasti, jolloin tulkitaan
> tapahtuneen virhe, ja pudotetaan dma-tila pois.
Windowsin virrans��st�tilasta palaaminenhan toisinaan on vaikeata
monillekin oheislaitteille, verkkokorteille, printtereille, n�yt�ille
jne. N�k�j��n tietyt WD:n kiintolevymallit nyt vain liittyv�t t�m�n
joukon jatkoksi.
Tietysti kun t�llainen compatibility lista k�dess� tsekkaa uuden
emolevyn chipsetin mallin, niin ko. ongelmaa ei kenties esiinny.
http://www.wdc.com/en/library/cs/2579-701283.pdf
> Toisaalta jotain
> v�h�n t�m�nsuuntaistahan on jo ounasteltukin, jos WD on erikseen
> vaivautunut laatimaan listan yhteensopivista emolevyist�.
Tuon tsekkauslistan kanssa periaatteessa WD-levyn voisi kaupasta hakea.
Mutta meik�l�ist� otti pattiin viime vuonna hankitun ainokaisen WD-levyn
ihmeelliset sivu��net.
En ole n�iden WD-��nien kuulemisten kanssa n�k�j��n yksin, sill� muutkin
raportoivat samaa asiaa.
http://www.tomshardware.co.uk/forum/250338-14-caviar-green-wd10eads-drive-noises
http://www.overclockers.com/forums/showthread.php?t=599155
Tokihan n�iss� muut kommentoivat ett� ��net eiv�t ole vaarallisia. Jos
ei sielt� levyn kyljest� ala tunkea hakuvarsia ulos, ja kun CHKDSK ei
l�yd� viallisia sektoreita jne.
Ko. kevyet mutta toistuvat sirklaus��net olivat kuitenkin suht pahan
kuuloisia korvaan. Mieluummin ottaa kaupasta muun merkkisi� levyj�, kuin
jatkaa aprikointia ett� merkkaakohan tuo sirklaus nyt kuitenkin jo
jotakin. Ja ett� ovatkohan nuo levyn klonksotteluv�lit nyt lyhentyneet
viime syksyst�, ja nytk� se on jo pian menoa.
-KK
V�hitellen pahenevat viat tulevat usein esiin levyn S.M.A.R.T -parametrien
muutoksista, ja niit� kannattaisikin seurata joko koko ajan taustalla
olevalla softalla tai sitten ainakin ajoittain katsoa jollain testerill�.
Positiiviseksi yll�tyksekseni totesin hiljattain, ett� ainakin Windows 7
jopa ihan itse valvoo noita ja tarvittaessa heitt�� k�ytt�j�lle herjan, ett�
levyss� on havaittu ongelma, kun joku valmistajan raja-arvoista ylittyy.
Valitettavan monessa koneessa vaan tuo smart on biosista oletuksena pois
p��lt�, ja joistakin puuttuu vallan mahdollisuus kytke� se k�ytt��n, joten
t�ll�in tuo mahdollisuus j�� k�ytt�m�tt�.
-Sami-
T�llaista t�m� nyt kuitenkin on. Vaikuttaa tosiaan sille, ett� kyseess�
on yhteensopivuusongelma piirisarjan kanssa tai joku muu vastaava syy.
Nyt kuitenkin kone pelaa loistavasti. P�rj�t��n taas seuraavaan
upgreidiin saakka.
Olen n�iden mikrojen kanssa touhunnut 80-luvun alusta alkaen ja
hankalammaksi muuttuu kaiken aikaa. Toisaalta on n�m� laitteet my�s
entist� parempia, kun vaan p�rj�� n�iden ongelmien kanssa. Etuna on,
ett� jokainen p�iv� on erilainen. S�ilyy mielenkiinto probleemien
selvitt�miseen.
Kaitsu