Antero
Otappa selvää, voiko mokkulan liittää WLAN-reitittimeen? Se olisi helppo
tapa jakaa mokkulan useamman koneen kesken. Toinen vaihtoehto (toimii
ainakin Xp:ssä ja Vistassa) on lyödä ns. ad-hoc verkko sillä koneella johon
mokkula on laitettu, ja sitten sallis internet yhteyden jakaminen. Tämän
jälkeen muut koneet liitetään tuohon verkkoon ja homma on siinä.
--
PJL
"Death solves all problems - no man, no problem" - Josif Stalin
--
Mikä on ad-hoc verkko?
Jos yksi on pöytäkone jossa, niin siihen mokkula ja jaetaan verkkoyhteys
sen kautta. Käytännössä pöytäkoneen verkkokortista kaapeli
(wlan-)reitittimeen jonka kautta muut saavat nettiyhteyden tarvittaessa
langattomaksi.
Avainsana on siis Windowsissa internetyhteyden jakaminen.
Jatkot arvoin sfnet.tietoliikenteeseen, ei tätä nyt joka ryhmässä tarvita.
--
T:pi Marko, ~~~ http://marko.koivuniemi.info/ ~~~
Tässä on aiheeseen liittyvää. Järkevintä lienee laittaa
wlan-tukiasemaan kiinni erillinen "mokkula"-tyyppinen ratkaisu.
http://www.pinseri.com/2008/04/17/huawei-e220-tuttavallisemmin-mokkula/
Siinä kerrotaan, että *D-Link* DIR-451/E -langattomaan 3G
mobiilireitittimeen voi liittää dna-mokkulan tai muun vastaavan.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24704
Tuo aiemmin mainittu Dovado taitaa olla aikalailla edullisempi.
Sulo
Kiitoksia vaivannäöstänne. Esitetyt ratkaisut ovat mahdollisia tälläkin
kukkarolla.
Terveisin
Antero
Mikä puhelin? Jos sopiva Nokialainen, niin siitähän saa ihan
ohjelmallisesti tehtyä WLAN-3G gatewayn.
En ole softaa itse kokeillut, mutta kuuleman mukaan toimii.
--
Jussi
Saunalahdella on Wippies -yhteisö joka tarjoaa laitetta johon voi
liittää USB-modeemin (nettitikku, mokkula, yms.). Viritys on ilmeisesti
vielä pikkasen propellihattu asteella, mutta kannattaa vilkaista josko
se olisi tarkoitukseesi sopiva.
Antti
--
http://palosaari.fi/
Telewell TW-EA511 mallissa on 3g-optio-paikka. Käytännössä tämä on
PCMCIA-väylä, ja telewellin sivuilla onkin ohjeet miten saat kytkettyä
mokkulan tuohon.
Eli PCMCIA-USB-kortti (jossa erillinen virtalähde), mokkula ja
Telewellin 511, niin pitäisi toimia.
Ei oo "noukkia", taitaa olla Jussilla taskussa alien-technology 4G puhelin,
katso siirtonopeuksia... (jos nuo on per sekunti...?)
Onkos nuo nopeudet per sekunti vai mitä? Jos on, niin mistäs noin rivakoita
puhelimia saa?
Ps. 3.6 megatavua per anno??
Kahden tai useamman koneen välille muodostettava WLAN, joka ei tarkitse
erillistä WLAN reititintä/tukiasemaa. Saman voi myös ns.
nollamodeemikaapelilla (vai mikä sen nimi nyt olikaan).
Puhelimia saa joka liikkeestä, joka myy HSDPA ominaisuuksilla varustettua
puhelinta. Esim Nokia, Samsung jne. Myyjinä voi olla myös Saunalahti,
Elisa jne. Nopeus niissä puhelmissa voi olla itse asiassa 7,2 mb, mutta
verkkoa ei ole vielä laajennettu joka paikassa, ei edes lähellekään.
Nusnus: Ensin puhuttiin 7,2 megatavusta ja nyt 7,2 millibitistä :)
Olisikohan oikea teoreettinen maksimi siltä väliltä eli 7,2 Mb/s eli
megabittiä sekunnissa?
Joo joo, mutta minä haluan 7,2 MB puhelimen enkä mitään mb versiota. Mistä
niitä saa???
> Puhelimia saa joka liikkeestä, joka myy HSDPA ominaisuuksilla varustettua
> puhelinta. Esim Nokia, Samsung jne. Myyjinä voi olla myös Saunalahti,
> Elisa jne. Nopeus niissä puhelmissa voi olla itse asiassa 7,2 mb, mutta
> verkkoa ei ole vielä laajennettu joka paikassa, ei edes lähellekään. Kun
> verkko on päivitetty HSUPA (meniköhän oikein), niin sitten voi teoriassa
> ajella 3-G puhelimella 7,2 Mbit nopeudella. Saunalahdella on jo myynnissä
> 5 Mb liittymät. Olkoon sitten kirjaimet miten vaan, niin näin se on
> Saunalahdella.
Antero
Tämä on taas tätä yksikkösekoilua. 7,2 MB on 7,2 megatavua eli noin 57
megabittiä tai 57 Mb. Ja tuohon kykeneviä kännyköitä ei kaupasta saa.
> Tämä on taas tätä yksikkösekoilua. 7,2 MB on 7,2 megatavua eli noin 57
> megabittiä tai 57 Mb. Ja tuohon kykeneviä kännyköitä ei kaupasta saa.
Ei kait tätä puhelimeksi voi sanoa, mutta tällä puhelimella saa kuitenkin
kaistaa 5Mb 35 euroa per kk
http://saunalahti.fi/puhelimet/puhelin.php?id=162&type=handsetmodel
http://saunalahti.fi/gsm/mobiililaajakaistaplus.php
ja 7,2 Mb
Missä moisia nopeuksia sitten saa edes teoriassa käyttöönsä? Entä mikä
on sitten käytännön siirtonopeus kyseisellä verkolla vaikkapa arkisin
päivällä tai alkuiltaan?
Tässä muutama viikko sitten luin jonkun kansallisen lehden testin 3G-
verkkojen nopeudasta Suomessa. Testin mukaan 3G-verkoissa "yhden
megan" yhteydellä sai suunnilleen saman kaistan kuin "kahden megan"
UMTS-yhteydellä ja käytännössä nopeus oli silloinkin muutamasta
kymmenestä kilobitistä sekunnissa muutamaan sataan kilobittiin.
Entäpä sitten se em. liittymän nopeus siinä 99 prosentissa Suomen
pinta-alasta jossa on vain GSM:n GPRS-verkko tarjolla?
Missä moisia nopeuksia sitten saa edes teoriassa käyttöönsä? Entä mikä
on sitten käytännön siirtonopeus kyseisellä verkolla vaikkapa arkisin
päivällä tai alkuiltaan?
Tässä muutama viikko sitten luin jonkun kansallisen lehden testin 3G-
verkkojen nopeudasta Suomessa. Testin mukaan 3G-verkoissa "yhden
megan" yhteydellä sai suunnilleen saman kaistan kuin "kahden megan"
UMTS-yhteydellä ja käytännössä nopeus oli silloinkin muutamasta
kymmenestä kilobitistä sekunnissa muutamaan sataan kilobittiin.
Entäpä sitten se em. liittymän nopeus siinä 99 prosentissa Suomen
pinta-alasta jossa on vain GSM:n GPRS-verkko tarjolla?
Minulla on myös Saunalahden mobiililaajakaista 512Mb. Se toimii yhtä
nopeasti kuin vastaava adsl, Espoossa. Tilanne on sitten kokonaan toinen
missä "uusia" -verkkoja ei ole. Kunhan operaattorit saavat kaikki
laitteensa uusittua, niin teoriassa on mahdollista saada se koko maassa.
Näinhän ei sitten tietystikään ole kaikenlaisissa katvepaikoissa. Niin
uusissa kuin vanhemmissakin verkoissa se toimii sitten hitaammin, kuten
nytkin, jos ollenkaan toimii, kuten MikroBittia asiaa testasi.
Adsl -kaistallakaan ei useimmiten pääse hyödyntämään täyttää nopeutta
muuten kuin summana, imuroimalla useasta eri lähteestä tiedostoja. Harvoin
yhdellä linjalla. Lentokoneet ylibuukataan, sama tapahtunee
nettilinjoissakin.
Helsingissä näkyy pääsevän aika lähelle tuota maksimia.
>> Entä mikä
>> on sitten käytännön siirtonopeus kyseisellä verkolla vaikkapa arkisin
>> päivällä tai alkuiltaan?
Minulla ei ole paljoa kokemusta, mutta se mitä kokeilin oli suunnilleen
kolmen aikaan iltapäivällä. Täytyy sanoa että en olisi uskonut ellen
olisi itse nähnyt.
> Minulla on myös Saunalahden mobiililaajakaista 512Mb.
Jaa, että puolen gigabitin verkko langattomasti? Ei ole edes teoriassa
mahdollista. Mitä jos olisit tarkkana noiden lyhenteiden kanssa.
Tarkoitit varmaankin 512kb laajakaistaa.
Timo Pietilä
Antero
> Jaa, että puolen gigabitin verkko langattomasti? Ei ole edes teoriassa
> mahdollista. Mitä jos olisit tarkkana noiden lyhenteiden
Toki tuossa oli virhe etuliitteessä, mutta miten niin puoligigainen ei
ole edes teoriassa mahdollista langattomana? Nythän suunnittelevat
seuraajaa bluetoothille, ja siinä suunnitelmassa on nyt loppusuoralla
sellaiset tranceiverit, jotka kykenevät useamman gigabitin nopeuteen,
ja toinen tais olla jopa kymmenen.
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Tarkoitin siis nykyisillä verkoilla.
> Nythän suunnittelevat
> seuraajaa bluetoothille, ja siinä suunnitelmassa on nyt loppusuoralla
> sellaiset tranceiverit, jotka kykenevät useamman gigabitin nopeuteen,
> ja toinen tais olla jopa kymmenen.
Tämä menee nyt minun osaamiseni ulkopuolelle mutta käsittääkseni
käytössä oleva kaista vaikuttaa ja kovin suurta kaistaa ei nykyisellään
saa/voi käyttää. Tuo kymppigigainen bluetooth kuullostaa järkyttävän
nopealta. Annatko linkin, kiinnostaisi lukea.
Tosin netistä löytyy kyllä juttuja reilusti yli gigan langattomista,
joten ei kai se ole teoriassa mahdoton.
Poistan s.atk.ms.windows:in ja s.atk:n jakelusta. Pitäisiköhän lisätä
jokin radiotekniikkaryhmä...no en lisää.
Timo Pietilä
>Timo Pietilä <timo.p...@helsinki.fi> writes:
>
>> Jaa, että puolen gigabitin verkko langattomasti? Ei ole edes teoriassa
>> mahdollista. Mitä jos olisit tarkkana noiden lyhenteiden
>
>Toki tuossa oli virhe etuliitteessä, mutta miten niin puoligigainen ei
>ole edes teoriassa mahdollista langattomana? Nythän suunnittelevat
>seuraajaa bluetoothille,
Tuossa avainsana on juuri Bluetooth
> ja siinä suunnitelmassa on nyt loppusuoralla
>sellaiset tranceiverit, jotka kykenevät useamman gigabitin nopeuteen,
>ja toinen tais olla jopa kymmenen.
Epäilemättä UWB tekniikalla ja monella muullakin voidaan siirtää
tuollaisia siirtonopeuksia metrin tai kahden päähän, mutta jotta
tullaisia liityntäverkkoja voisi rakentaa, pitäisi tukiasemia olla
kirjaimellisesti joka ikisessä lyhtypylväässä ja siltikin voisi yhteys
katketa, jos vaikka koiraa kusettaessa sattuisi menemään kahden
pensaan väliin :-).
Jotta vastaanotossa voitaisiin vastaanotta yksittäinen bitti
luotettavasti, vaaditaan aina tietty määrä energiaa termisen yms.
pohjakohinan voittamiseen. Mitä suurempi siirtonopeus, sitä suurempi
pitää vastaanottoantennista saatavan tehon olla. Kun joku hyvin hidas
yhteys tulee toimeen esim. -130 dBm tasolla, joku nopea WLAN saattaa
vaatia -80 dBm.
Jotta vastaanottimeen saataisiin riittävä vastaanottoteho, pitää
antennit ja lähettimien teho mitoittaa vastaavasti tietyllä
yhteysetäisyydellä. Raja tulee vastaan antennien koossa ja niiden
suuntaamisen vaikeudessa ja lähetintehon osalta kannettavien
laitteiden virrankulutus, viranomaismääräykset ja viime kädessä
säteilyturva-asiat.
Taajuuksien riittävyydenkin kannalta voidaan käyttää laajojakin
kaistaleveyksiä hyvin lyhyillä matkoilla (metrejä), kun taas
pidemmällä kantamalla useampia käyttäjiä samalla maantieteellisellä
alueella on jakamassa samaa kaistaa, joten kunkin osuus jää aika
pieneksi.
On siis mahdollista rakenaa hyvin nopeita hyvin lyhyen matkan
yhteyksiä tai keskinopeita pidemmän matkan yhteyksiä, mutta hyvin
pitkän matkan hyvin nopeita langattomia yhteyksiä ei voi rakkentaa.
Monien laitteiden esitteissä puhutaan usein sekä pitkistä yhteyksistä
että suurista siirtonopeuksista, mutta koska uudemmat verkot ovat
hyvin amebamaisesti konfiguroitavissa, tuollinen esite pitää ymmärtää
että verkko pystyy suureen kantamaan _tai_ suureen siirtonopeuteen,
muttei molempiin samanaikaisesti.
Paul
Kyyyllähän sitä myydä saa. Ja ostaa samaten. Tarttis vaan toimiakin...
Tahtoo tuo Saunis olla varsin myynnillisesti etunojassa...
* 5M-nopeusluokassa käytössäsi on suurin kyseisellä hetkellä verkossa
saavutettava yhteysnopeus. Jopa 5 Mbit/s nimellisnopeus on hyödynnettävissä
Elisan päivitetyssä 3G-verkossa. Päivitys on aloitettu keväällä 2008 ja
etenee vaiheittain lähes koko 3G-verkkoon vuoden 2008 aikana.
Eli voi _ehkä_ jo jossain Elisan 3G verkon alueella saada sinnepäin
nopeuden, ellei verkossa ole ruuhkaa. Puhelut ajaa aina ohi... ;)
-Raaka-Arska-
Olipas kohtuullisen hyvä esitys, miksi nopea ja laajalti saavutettavissa
oleva langaton laajakaista on käytännössä mahdottomuus.
Se mikä esityksestäsi unohtui mainita, on että sieltä "jokaisesta
lyhtypylväästä" pitää olla myös nopea yhteys eteenpäin ja se on käytännössä
optinen kuitu. Ehkä lienee järkevämpää vetää se kuitu siinä vaiheessa joka
huusholliin suoraan? Tämä ei jostain syystä ole vielä mennyt päättäjille
kaaliin ainakaan tässä maassa.
>Se mikä esityksestäsi unohtui mainita, on että sieltä "jokaisesta
>lyhtypylväästä" pitää olla myös nopea yhteys eteenpäin ja se on käytännössä
>optinen kuitu. Ehkä lienee järkevämpää vetää se kuitu siinä vaiheessa joka
>huusholliin suoraan? Tämä ei jostain syystä ole vielä mennyt päättäjille
>kaaliin ainakaan tässä maassa.
Kyllähän sisäverkkojen osalta Viestintäviraston märääsys 25E/2008
puuttuu asiaan ainakin uudisrakentamisen osalta
http://www.ficora.fi/attachments/suomi_R_Y/5uQ33dGiz/Files/CurrentFile/Viestintavirasto25E2008M.pdf
soveltamisohjeita
http://www.ficora.fi/attachments/suomi_M_Q/5wTMx8ORg/Files/CurrentFile/MPS25.pdf
Paul
Niinpä näyttää olevan, ei olekaan kovin vanha määräys tuo. Eipä liene kovin
tunnettu "rakennusmääräys". Joka tapauksessa, merkitys vähäinen. Koskee vain
uudisrakennuksia, mikähän lie viranomaisvalvonnan status ton suhteen?
Noissa ohjeissa lukee, että jokainen rakennuttaja vastaa itse niiden
noudattamisesta. Veikkaisin, että monta pientaloa tulee nousemaan
lähivuosina ilman asianmukaista kaapelointia ja taitavat isommatkin
rakennusliikkeet mennä vielä pitkään siitä mistä aita on matalin ja
noudattaa vain osittain noita ohjeita.
Tosin ostajan hölmöyttähän se on jos joku ostaa talon jossa kaapelit
on vedetty sillä tavalla, että kaapelirementti on edessä parin vuoden
jälkeen uudessa talossa jos meinaa nykyajassa pysyä tietoyhteyksien
suhteen. Parempi se on niin, että rakantaja itse vastaa niistä kuin
se, että olisi luotu rakennusluvan yhteyteen joku erillinen
sertifioidun toimiston suorittama kaapelointi-suunnitelmasta pakko ja
rakennuksen lopputarkastuksessakin olisi pitänyt vielä erikseen
varmistaa mittauksin, että kaikki kaapelit ja liitokset täyttävät CAT6
speksit ja sitä rataa.
Vuonna 2008 valmiin asunnon ostava voinee kuitenkin edellyttää, että kaikki
voimassa olevat nykymääräykset on täytetty? Eli jos ostokohteessa
osoittautuukin, ettei se täytä normeja, niin sen voi (rakentajan) piikkiin
laittaa kuntoon?
Tuleeko tuosta kaapeloimatta jättämisestä lopputarkastuksessa merkintä? (ts.
onko se puute rakennusvalvonnankin mielestä?)
(Lisätty sfnet.keskustelu.rakentaminen mukaan keskusteluun,
sftnet.atk-ryhmiä karsittu follareista)
Hommaat ilmaisen Wippies Homeboxin (wippies.fi) ja sen kaveriksi
mokkulan+dataliittymän sieltä mistä halvimmalla saat ja näin sulla on
Wlan tukiasema josta saat intternetin 'kuin monelle koneelle tahansa'.
Wippies on vähän (?) betavaiheessa mutta hyvin toi systeemi on
viimeaikoin ainakin itellä toiminu.
Mokkulaksi käy tällä hetkellä kai vain tuo Huawei E220 joka oli se eka
mokkula, mutta näyttäähän tota edelleen saavan vaikka kaikenlaisia
nettitikkuja ja muita vastaavia 3G palikoita on tullutkin.
-----
Kun ennenvanhaan löi kätensä paskaan, oppirahat maksettiin itse.