Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

kannettava tulostin

195 views
Skip to first unread message

Juhani Varemo

unread,
Sep 15, 2009, 6:19:55 AM9/15/09
to

Kaveri kaipailee näppärää tulostinta pakettiautoon, satunnaisia mutta
tärkeitä tulostustarpeita varten.

Kokovaatimus on A4 ja lämpötulostin ei oikein kelpaa.
Tarjolla on 230 VAC verkkojännite invertteristä.
Hintaa ei saisi mitenkään mainittavasti tietenkään olla... sulkee kovien
olosuhteiden erikoistuotteet pois.


Löytyykö tähän ratkaisua muusta kuin jostain kannettavasta mustesuihkusta?
Miten musteruikkarin käy jos se jää vahingossa pakkaseen syystä tai toisesta
- luultavasti siitä tulee entinen?


<juhani>

Message has been deleted

Asko Ikävalko

unread,
Aug 23, 2009, 9:49:57 AM8/23/09
to
"Juhani Varemo" <juh...@kuivanto.fi> wrote

> Tarjolla on 230 VAC verkkojännite invertteristä.

Millainen invertteri?

Lasertulostimet haukkaavat varmaan piikkitehona lähemmäs kilowatin, joten
pikkuinvertteri saattaa notkahtaa polvilleen.


> Löytyykö tähän ratkaisua muusta kuin jostain kannettavasta mustesuihkusta?
> Miten musteruikkarin käy jos se jää vahingossa pakkaseen syystä tai
> toisesta
> - luultavasti siitä tulee entinen?

Enpä ole kokeillut, mutta uskoisin noiden kestävän pakkasta. Musteen seassa
käsittääkseni on alkoholia, joka pitää sen juoksevana pikkupakksessakin.
Tietenkin kaikki elektroniikka pitää rauhassa sulatella -20 C asteen
pakkasesta eikä heti kytkeä sähköihin. Laitteen sisälle nimittäin voi
kondensoitua kosteutta, joka häiritsee elektroniikan toimintaa.

Asiaahan voisi testata pakastamalla ja sulattamalla pelkän mustepatruunan?

Sen verran on kokemusta, että ainakin läppärit kestävät säilytystä yön yli
auton takakontissa alle -10 C elohopealukemissakin.

-Asko


P.V.

unread,
Aug 23, 2009, 11:00:56 AM8/23/09
to
"Juhani Varemo" <juh...@kuivanto.fi> kirjoitti viestissä
news:f403m6-...@wwwserver.ikioma...

Intissä oli muutamia vuosia sitten leireillä komentoteltoissa HP LaserJet
1100:sia. Itsekin vähän ihmettelin, kestääkö tuollainen kotikäyttöön
tarkoitettu tulostin kuljetuksenaikaista lämmönvaihtelua ja siitä aiheutuvaa
kosteuden tiivistymistä, mutta ilmeisesti jotkut viisammat olivat niin
todenneet.

Juuri tuota mallia ei taida enää olla myynnissä, mutta idea varmaankin on
ollut vain valita yksi halvimmista kulloinkin myynnissä olevista
tulostimista, käyttää sitä niin kauan kuin se toimii, ja ottaa varastosta
toinen samanlainen tilalle, kun vanha lakkaa toimimasta (varmasti
yksittäisen tulostimen käyttöikä joka tapauksessa em. käytössä lyheni
kotikäyttöön verrattuna).

Jos samaa periaatetta sovelletaan yksittäiselle käyttäjälle, ratkaisu voisi
olla hankkia halvin kaupasta löytyvä lasertulostin, käyttää sitä, ja jos
käyttöikä osoittautuu riittäväksi, hankkia vanhan vikaannuttua samanlainen
(jos vielä on saatavana) -- muussa tapauksessa toista mallia.

Ja kuten Asko Ikävalko jo huomautti, mikä hyvänsä invertteri ei
lasertulostimen kanssa käy.

P.V.

Sami Setälä

unread,
Aug 23, 2009, 12:18:00 PM8/23/09
to
> Intissä oli muutamia vuosia sitten leireillä komentoteltoissa HP LaserJet
> 1100:sia. Itsekin vähän ihmettelin, kestääkö tuollainen kotikäyttöön
> tarkoitettu tulostin kuljetuksenaikaista lämmönvaihtelua ja siitä
> aiheutuvaa kosteuden tiivistymistä, mutta ilmeisesti jotkut viisammat
> olivat niin todenneet.

En usko, että itse tulostin laitteena juurikaan kärsisi lämpötilan- ja
kosteudenvaihteluista, kunhan sitä ei lyödä sähköihin "vettä valuvana"
kylmästä lämpimään tuotaessa. Mutta siihen on syytä varautua, että
laserkasetin jauhe kostuu ja alkaa paakkuuntua huonontaen tulostusjälkeä
normaalia nopeammin. Onko tuokaan ongelma haitaksi asti, sitä en osaa sanoa,
koska itsellä ainakin pikkulaserin värikasetti kotiolosuhteissa menee nyt
seitsemättä vuotta ilman tulostuslaadun havaittavaa heikkenemistä.

> Ja kuten Asko Ikävalko jo huomautti, mikä hyvänsä invertteri ei
> lasertulostimen kanssa käy.

Tuokin vähän riippuu lasertulostimesta. Esimerkiksi mainitsemasi HP 1100:n
edeltäjä HP 6L ilmoittaa tyyppikilvessään maksimikulutukseksi 240V / 1,1A
eli 264W. Varmasti myös nykyisistä pikkulasereista löytyy suhteellisen
pienivirtaisia tyyppejä, nuo jossain viestissä mainitut 1kW piikkikulutukset
ovat todennäköisesti noista 50s/min puskevista työryhmälasereista.

-Sami-

Juhani Varemo

unread,
Aug 24, 2009, 3:28:57 AM8/24/09
to

Vastailen nyt tähän kaikkien puolesta...

> komentoteltoissa HP LaserJet
> 1100:sia. Itsekin vähän ihmettelin, kestääkö tuollainen kotikäyttöön

Ei kyllä tullut itselle pikkulaseri mieleenkään.
Kasettia voi varmaan silloin tällöin vähän ravistella jos alkaa jauhot
paakkuuntumaan.

Melkoisen yllättävä juu. Itsellänikin on moinen vanha työjuhta vielä pöydän
kulmalla... Tuo malli taitaa kyllä ottaa virtaa niin reippaasti, että ei
kannata autoinvertterin perään haaveilla. Ainakin meillä saman sulakkeen
takana olevat hehkulamput vilkkuvat kun tulostaa. Vakoilin laitteen
käyttöohjeesta, että keskimääräinen tehontarve tulostaessa olisi vain 170 W
mutta kuumennin ottaa purskeina lyhytaikaisesti varmasti paljon enemmän. Ja
invertteri kyllä noteeraa lyhytkin kuormitushuiput :-/

Pitää varmaan ihan kokeilla.


> Ja kuten Asko Ikävalko jo huomautti, mikä hyvänsä invertteri ei
> lasertulostimen kanssa käy.

Pitää vielä tarkistaa ao. invertterin kyvyt.

Tässä kävi eräs metsäsektorin edustaja, jolla oli salkussa läppärin kaverina
joku todella pienikokoinen mustesuihku. Laite muistutti lähinnä kakkosnelkun
pätkää, olikohan joku Canonin vanhempi malli. En enää löytänyt tuollaista
matkamallia nykyisestä mallivalikoimasta vaikka hetken etsinkin.

Näkyy noita pienikokoisia mustesuihkuja olevan niin HP:llä, Canonilla kuin
Okillakin. Hinta tuntuu asettuvan siihen 2-300 euron väliin, tuolla rahalla
saa kyllä jo laserinkin.

Yritin sitten huvikseni etsiä vielä lämpötulostintakin, mutta en A4-leveää
löytänyt. Erilaisia kuitti- ja tarratulostimia kylläkin. Vahinko kun
vanhassa pikkufaksissa ei ole tulostinliitäntää. Eikä läppärissä enää
lankamodeemia josta voisi vetää piuhan faksille ja faksata :-O Menipäs
ikiliikkujaosastolle.


<juhani>

N Puh

unread,
Aug 24, 2009, 6:01:07 AM8/24/09
to
Juhani Varemo wrote:
> Kaveri kaipailee näppärää tulostinta pakettiautoon, satunnaisia mutta
> tärkeitä tulostustarpeita varten.
>
> Kokovaatimus on A4 ja lämpötulostin ei oikein kelpaa.
> Tarjolla on 230 VAC verkkojännite invertteristä.
> Hintaa ei saisi mitenkään mainittavasti tietenkään olla... sulkee kovien
> olosuhteiden erikoistuotteet pois.

Jaa siis hintaa ei sais olla likimain mitään, A4-kokoon saakka pitää
kyetä mutta tulostaminen toisaalta on todella, todella satunnaista?

Silloin voisi olla perinteinen matriisikirjoitin ihan käypäinen laite.

Ne printtaa A4-arkille(kin) vaikka tykkäävät toki enemmän perforoiduista
ketjulomakkeista. Windows-grafiikkaa syntyy yleensä noin 120 tai 180 DPI
tarkkuudella. Vehke toimii, eikä säikähdä kylmää.
Hinta noin 0..10 eur/printteri.

Juha Lindblom

unread,
Aug 24, 2009, 11:50:22 AM8/24/09
to

mikko

unread,
Aug 24, 2009, 11:58:54 AM8/24/09
to
On 23 elo, 18:00, "P.V." <a...@nymo.us> wrote:
>
> Intissä oli muutamia vuosia sitten leireillä komentoteltoissa HP LaserJet
> 1100:sia. Itsekin vähän ihmettelin, kestääkö tuollainen kotikäyttöön
> tarkoitettu tulostin kuljetuksenaikaista lämmönvaihtelua ja siitä aiheutuvaa
> kosteuden tiivistymistä, mutta ilmeisesti jotkut viisammat olivat niin
> todenneet.
>
> Juuri tuota mallia ei taida enää olla myynnissä, mutta idea varmaankin on
> ollut vain valita yksi halvimmista kulloinkin myynnissä olevista
> tulostimista, käyttää sitä niin kauan kuin se toimii, ja ottaa varastosta
> toinen samanlainen tilalle, kun vanha lakkaa toimimasta (varmasti
> yksittäisen tulostimen käyttöikä joka tapauksessa em. käytössä lyheni
> kotikäyttöön verrattuna).

Em. toimintahan kuulostaa harvinaisen järkevältä armeijan touhuiksi.

Mitä ihmeen järkeä sitä olisikaan ostaa vaikka tulostimeksi jotain
military-speksattua erikoistavaraa jos samanlaisen ei niin kestävän
bulkkilaitteen saa murto-osalla sotilaskäyttöön suunniteltujen
vermeiden hinnoista. Eihän se tavallinen tulostin kestä mitään
kenttäolosuhteita samaan malliin kuin joku aavikko-olosuhteisiin
suunniteltu jenkkiarmeijan armeijan erikoismalli, mutta hintakin
taitaa jäädä pieneen murto-osaan. Sotatilanteessakaan sillä tuskin on
nyt niin merkitystä miten joku HP LaserJet 1100 kestää suurhyökkäyksen
aikana rintamaolosuhteita, koska eiköhän niitä papereita ehdi
tulostella myöhemminkin ja karttojakin lienee armeijalla sen verran
runsaasti valmiina varastoissa ettei rintamalla tarvi printtailla
niitäkään kesken sotatoimien.


Juhani Varemo

unread,
Aug 24, 2009, 8:27:00 AM8/24/09
to
N Puh wrote:

>> Hintaa ei saisi mitenkään mainittavasti tietenkään olla... sulkee kovien
>> olosuhteiden erikoistuotteet pois.

> Jaa siis hintaa ei sais olla likimain mitään, A4-kokoon saakka pitää
> kyetä mutta tulostaminen toisaalta on todella, todella satunnaista?


Jep. Kenttäkäyttöön tarkoitettujen erikoistuotteiden hinnat ovat helposti
nelinumeroisia ennen pilkkua ja sellaista ei tähän kärsi. Tulostusmäärät
varmaan luokkaa paperi-pari päivässä. Olisi vaan tärkeää voida luovuttaa
dokumentti asiakkaalle paikanpäällä työn jälkeen.
Samahan se on kaikkien tällaisten tositöihin tehtyjen laitteiden kanssa,
silloin kun se on tehty kestämään merellä, kaivoksessa ja sotilaskäytössä
niin hinta vähän pompsahtaa.



> Silloin voisi olla perinteinen matriisikirjoitin ihan käypäinen laite.

> Ne printtaa A4-arkille(kin) vaikka tykkäävät toki enemmän perforoiduista
> ketjulomakkeista. Windows-grafiikkaa syntyy yleensä noin 120 tai 180 DPI
> tarkkuudella. Vehke toimii, eikä säikähdä kylmää.
> Hinta noin 0..10 eur/printteri.

Noitakin olisi nurkissa. Ongelmia lähinnä (usein) kovin suuri koko ja
rinnakkaisporttiliitäntä - tarvitsisi taas jonkun sovittimen väliin jotta
tuollaisen saisi saisi nykyaikaisen läppärin perään. Ei toki mikään
ylivoimainen este.

Mutta pitää nyt punnita tämäkin vaihtoehto - on ainakin edullinen kun
laitteen löytää romuläjästä, siitä ei pääse mihinkään. Uudet matriisit taas
ovatkin sitten jotain ihan muuta kuin edullisia, olen jokin aika sitten
tuollaistenkin hintaa tutkinut :-) Olikohan leveätelainen tehomalli vajaat
5000 e. Pienin A4 jotain vajaa 300 e.

Sekin pitää vielä tarkistaa, että valitsee sellaisen vanhuksen johon saa
vielä värinauhaa jostain. Meiltä löytyy ainakin Panan KXP-1123 parikin
tsipaletta mutta ovat aikamoisia rohjakkeita...ei oikein kiva pitää autossa
mukana kun kirjoitin on 4 kertaa läppärin kokoinen. Auto ei kuitenkaan ole
kalustettu ja varattu toimistoksi vaan täynnä ihan muuta tavaraa.


<juhani>

Mastus

unread,
Aug 25, 2009, 3:33:09 AM8/25/09
to

mikko kirjoitti:


> On 23 elo, 18:00, "P.V." <a...@nymo.us> wrote:

>> Intiss� oli muutamia vuosia sitten leireill� komentoteltoissa HP LaserJet
>> 1100:sia. Itsekin v�h�n ihmettelin, kest��k� tuollainen kotik�ytt��n
>> tarkoitettu tulostin kuljetuksenaikaista l�mm�nvaihtelua ja siit� aiheutuvaa
>> kosteuden tiivistymist�, mutta ilmeisesti jotkut viisammat olivat niin
>> todenneet.
>>
>> Juuri tuota mallia ei taida en�� olla myynniss�, mutta idea varmaankin on
>> ollut vain valita yksi halvimmista kulloinkin myynniss� olevista
>> tulostimista, k�ytt�� sit� niin kauan kuin se toimii, ja ottaa varastosta


>> toinen samanlainen tilalle, kun vanha lakkaa toimimasta (varmasti

>> yksitt�isen tulostimen k�ytt�ik� joka tapauksessa em. k�yt�ss� lyheni
>> kotik�ytt��n verrattuna).
>
> Em. toimintahan kuulostaa harvinaisen j�rkev�lt� armeijan touhuiksi.
>
> Mit� ihmeen j�rke� sit� olisikaan ostaa vaikka tulostimeksi jotain
> military-speksattua erikoistavaraa jos samanlaisen ei niin kest�v�n
> bulkkilaitteen saa murto-osalla sotilask�ytt��n suunniteltujen
> vermeiden hinnoista. Eih�n se tavallinen tulostin kest� mit��n
> kentt�olosuhteita samaan malliin kuin joku aavikko-olosuhteisiin


> suunniteltu jenkkiarmeijan armeijan erikoismalli, mutta hintakin

> taitaa j��d� pieneen murto-osaan. Sotatilanteessakaan sill� tuskin on
> nyt niin merkityst� miten joku HP LaserJet 1100 kest�� suurhy�kk�yksen
> aikana rintamaolosuhteita, koska eik�h�n niit� papereita ehdi
> tulostella my�hemminkin ja karttojakin lienee armeijalla sen verran


> runsaasti valmiina varastoissa ettei rintamalla tarvi printtailla

> niit�k��n kesken sotatoimien.
>
>

Tuo olisikin varsin huvittava skenaario.

"- Herra kenraali, mihin hy�k�t��n!?"
"- Ootappa niin katotaan"
*Leksmarkki alkaa rytkytt�m��n*

N Puh

unread,
Aug 25, 2009, 5:52:35 AM8/25/09
to
Juhani Varemo wrote:

> käyttöohjeesta, että keskimääräinen tehontarve tulostaessa olisi vain 170 W
> mutta kuumennin ottaa purskeina lyhytaikaisesti varmasti paljon enemmän. Ja
> invertteri kyllä noteeraa lyhytkin kuormitushuiput :-/

Tuohon voi laittaa halvan UPS-vehkeen väliin, niin se ottaa kontolleen
käynnistysvaiheen tehopurskeen. Oma 550 W AEG-porakonekin toimii, tosin
laiskasti, noin 300W tehoisen UPS:n perässä.

> Yritin sitten huvikseni etsiä vielä lämpötulostintakin, mutta en A4-leveää
> löytänyt.

Miksi se tuloste ylipäätään pitää olla komea A4-kokonen? Kaupassa
käydessäkin saa vain 80 mm levyisen kuittipaperin kouraansa vaikka
hakisi muutaman tonnin arvoiset kotiteatterilaitteet.

Uskoisin että reissukäytöstä ollessa asiakkaat hyvin ymmärtävät että
A4-leuhaketta ei nyt vaan saa pakettiauton perästä käteen. Vaan tulee
lähempänä A5:ttä oleva paperi, tai sekin vielä jonkin verran
kutistuneena. Postittaa sitten kotio päästessä sen paremman kuitin
jälkikäteen jos asia vaatii.

Silloin joku 5..6 inchin tulostukseen kykenevä lämpötulostin tekee jo
ihan siedettävän näköisen ja lukukelpoisen kuitin. Sovellusohjelmiakaan
ei tarvitse alkaa säätämään, sillä printterin ajurit usein osaavat
puristaa A4-tulosteeksi tarkoitetun printin omaan pieneen paperikokoonsa.

> vanhassa pikkufaksissa ei ole tulostinliitäntää. Eikä läppärissä enää
> lankamodeemia josta voisi vetää piuhan faksille ja faksata :-O Menipäs
> ikiliikkujaosastolle.

Noi voi toimia labrakäytössä. Mutta lähteekö tulille kun matkamies on
viikon reissulla Kajaanin suunnalla, ja printtaukset toimii tulostaen
joka toisen rivin, tai vasemman puolikkaan paperia, tai sitten mikään ei
inahdakaan.

Lämpöpaperille tulostavat kuittikirjoitin tyypin vehkeet kestävät
yleensä vuosikausia. Väri ei lopu kesken eikä paakkuunnu, 5..8 vuoden
kestämiset päivittäistä printtausrutkutusta ovat arkipäivää.

Juhani Varemo

unread,
Aug 25, 2009, 12:43:45 PM8/25/09
to
>> Yritin sitten huvikseni etsiä vielä lämpötulostintakin, mutta en
>> A4-leveää löytänyt.

> Miksi se tuloste ylipäätään pitää olla komea A4-kokonen? Kaupassa
> käydessäkin saa vain 80 mm levyisen kuittipaperin kouraansa vaikka
> hakisi muutaman tonnin arvoiset kotiteatterilaitteet.

Siksi, että se paperi ei ole mikään kuitti, vaan mittauspöytäkirja, jossa on
mittaustuloksia numeroina ,kuvaajia ja käyriä. Noilla tulosteilla ei suoraan
ole mitään tekemistä laskutuksen tai konttorihommien kanssa. Jos sen
likistää johonkin 8 cm kokoon niin ei siitä saa enää kukaan mitään selvää ja
tulosteen idea katoaa kokonaan.

Olisin tietysti voinut sanoa tämänkin heti, mutta oli siinä että A4.
Noita pikku(tarra)tulostimiahan olisikin maailma väärällään jo valmiiksi
eikä mitään ongelmaa olisi.

Lämpötulostinta vierastan siksi, että ne tulosteet eivät tahdo olla kovin
pitkäikäisiä jos paperi sattuu jäämään kesäloman ajaksi pöydälle aurinkoon.
Noita tulosteita ilmeisesti säilytellään tyypillisesti sen mitatun kohteen
läheisyydessä (jossa niitä mittaustuloksia hyödynnetään käytännössä),
olosuhteissa jotka eivät liene kovin vakioidut. Tässä suhteessa laseri olisi
hyvä valinta.

Jos se paperi taas pitää käyttää toimiston kopiokoneen läpi että saadaan
arkistointikestävä kopio, niin sitten on aivan sama vaikka käy hoitamassa
sen tulostuksenkin siellä toimistolla.

Katsotaan nyt mihin päädymme kun ehdimme. Ideoitahan tässä on kohta liiaksi
asti.

<juhani>

Ippe

unread,
Sep 1, 2009, 6:36:50 PM9/1/09
to

"Juhani Varemo" <juh...@kuivanto.fi> wrote in message
news:f403m6-...@wwwserver.ikioma...
>
> Kaveri kaipailee n�pp�r�� tulostinta pakettiautoon, satunnaisia mutta
> t�rkeit� tulostustarpeita varten.
>
> Kokovaatimus on A4 ja l�mp�tulostin ei oikein kelpaa.
> Tarjolla on 230 VAC verkkoj�nnite invertterist�.
> Hintaa ei saisi mitenk��n mainittavasti tietenk��n olla... sulkee kovien
> olosuhteiden erikoistuotteet pois.
>
>
> L�ytyyk� t�h�n ratkaisua muusta kuin jostain kannettavasta mustesuihkusta?
> Miten musteruikkarin k�y jos se j�� vahingossa pakkaseen syyst� tai
> toisesta
> - luultavasti siit� tulee entinen?
>
>
> <juhani>
>
>
>

Pikkulaseri, kannattaa selvitt�� ett� onko sini- vai kanttiaalto-invertteri
ja onko sill� tulostimen kanssa merkityst�.

Suihkareiden tulosteet eiv�t tunnu olevan kovin kest�vi� kosteuden suhteen
ja l�mp�paperi on perseest� ylip��t��n.

Jos k�ytet��n jotain erityisi� ohjelmia, niin kannattaa etuk�teen selvitt��
toimiiko tulostin niiden kanssa, n�it� ongelmia harvemmin tulee en��
vastaan, onneksi.

-Ippe


0 new messages