Spotkanie o spółdzielczości - Abramowski i współczesność, w czwartek, 16.00
Wojciech Jeżewski
Stowarzyszenie „Obywatele Obywatelom” oraz Fundacja Projekt Caracol zaprasza 16 grudnia 2010 o godz. 19 do Klubu Falanster (ul. św. Antoniego 23, Wrocław) na spotkanie, poświęcone szeroko rozumianej spółdzielczości oraz promowaniu i upowszechnieniu polskich korzeni przedsiębiorczości społecznej.
Prezentacja będzie miałą charakter przekrojowy. Pierwsza część będzie poświecona myśli i działalności praktycznej Edwarda Abramowskiego i ruchów spółdzielczych początków XX wieku na przykładzie Kooperatyw Spożywczych. Drugim istotnym wątkiem jest omówienie współczesnych nam form samoorganizacji i pracy grupowej w środowisku współczesnego globalnego kapitalizmu, zarówno od strony aktywizacji społeczneji i budowania alternatywnych układów życia społecznego, jak i w oparciu o możliwości wykorzystania siły rynkowej nabywcy „zbiorowego”.
Kolejną grupą zagadnień będzie działalność i formy samoorganizacji poświęcone praktyce kulturalnej, eduakcyjnej, ekonomiczno-politycznej, artystycznej czy prawnej wokół takich projektów jak Open Source, Open Access, Creative Commons, Wiki itp.
Powyższe zagadnienia mają stanowić podstawę do wymiany doświadczeń i praktyk samoorganizacyjnych w czasie otwartej dyskusji między uczestnikami spotkania.
Wstęp wolny
W czasie spotkania będzie można otrzymać zbiór tekstów Edwarda Abramowskiego („Kooperatywa. Polskie korzenie przedsiębiorczości społecznej”).
Spotkania odbędą się w ramach projektu „Polskie korzenie przedsiębiorczości społecznej”, który został sfinansowany ze środków Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej w ramach Rządowego Programu – Fundusz Inicjatyw Obywatelskich 2010.
--
---------------------------
pozdrawiam,
wojciech jeżewski
609.51.71.88
www.falanster.pl
Przemysław Wielgosz
Hej,
To stowarzyszenie jest zdaje sie zwiazane z pismem Obywatel. Pismo jest jak wiecie skrajnie prawicowe (pisal o tym nawet magazyn Nigdy Wiecej), a przy okazji proizraelskie, w zwiazku z czym przez dlugi czas prowadzilo, i byc moze prowadzi, kampanie oszczerstw przeciw Le Monde diplo, oskarzajac nas o antysemityzm:-)
Pozdro,
p
Dnia 13-12-2010 o godz. 10:55 Wojciech Je�ewski napisa�(a):
Je�li kogo� interesuje to zapraszam, i ewentualnie prosz� o rozes�anie dalej.
Stowarzyszenie „Obywatele Obywatelom” oraz Fundacja Projekt Caracol zaprasza 16 grudnia 2010 o godz. 19 do Klubu Falanster (ul. ďż˝w. Antoniego 23, Wrocďż˝aw) na spotkanie, poďż˝wiďż˝cone szeroko rozumianej spóďż˝dzielczoďż˝ci oraz promowaniu i upowszechnieniu polskich korzeni przedsiďż˝biorczoďż˝ci spoďż˝ecznej.
Prezentacja bďż˝dzie mia�� charakter przekrojowy. Pierwsza cz�� bďż˝dzie poďż˝wiecona myďż˝li i dziaďż˝alnoďż˝ci praktycznej Edwarda Abramowskiego i ruchów spóďż˝dzielczych poczďż˝tków XX wieku na przykďż˝adzie Kooperatyw Spoďż˝ywczych. Drugim istotnym wďż˝tkiem jest omówienie wspóďż˝czesnych nam form samoorganizacji i pracy grupowej w ďż˝rodowisku wspóďż˝czesnego globalnego kapitalizmu, zarówno od strony aktywizacji spoďż˝eczneji i budowania alternatywnych ukďż˝adów ďż˝ycia spoďż˝ecznego, jak i w oparciu o moďż˝liwoďż˝ci wykorzystania siďż˝y rynkowej nabywcy „zbiorowego”.
Kolejnďż˝ grupďż˝ zagadnieďż˝ bďż˝dzie dziaďż˝alno�� i formy samoorganizacji poďż˝wiďż˝cone praktyce kulturalnej, eduakcyjnej, ekonomiczno-politycznej, artystycznej czy prawnej wokóďż˝ takich projektów jak Open Source, Open Access, Creative Commons, Wiki itp.
Powy�sze zagadnienia maj� stanowi� podstaw� do wymiany do�wiadcze� i praktyk samoorganizacyjnych w czasie otwartej dyskusji mi�dzy uczestnikami spotkania.
Wst�p wolny
W czasie spotkania bďż˝dzie moďż˝na otrzymaďż˝ zbiór tekstów Edwarda Abramowskiego („Kooperatywa. Polskie korzenie przedsiďż˝biorczoďż˝ci spoďż˝ecznej”).
Spotkania odbďż˝dďż˝ siďż˝ w ramach projektu „Polskie korzenie przedsiďż˝biorczoďż˝ci spoďż˝ecznej”, który zostaďż˝ sfinansowany ze ďż˝rodków Ministerstwa Pracy i Polityki Spoďż˝ecznej w ramach Rzďż˝dowego Programu – Fundusz Inicjatyw Obywatelskich 2010.
--
---------------------------
pozdrawiam,
wojciech je�ewski
609.51.71.88
www.falanster.pl
Zbigniew Drzewiecki
się związane" z pismami skrajnie prawicowymi i antyizraleskimi z
definicji słabo znają się również na spółdzielczości? Może to nawet
lepiej, że się zajęli takim tematem, zamiast eksplorować obszary
zakazane przez political correctness, nie przypinajmy im od razu
łatek. Wierzę w eksperckie spojrzenie obywateli na spółdzielczość:)
ps. Właśnie jem lunch z dwoma Francuzkami, bardzo lubią francuską
wersję Le Monde Dip.
pozdrowienia ze Skopje
W dniu 13 grudnia 2010 13:20 użytkownik Przemysław Wielgosz
<prze...@wp.pl> napisał:
> Hej,
>
>
>
> To stowarzyszenie jest zdaje sie zwiazane z pismem Obywatel. Pismo jest jak
> wiecie skrajnie prawicowe (pisal o tym nawet magazyn Nigdy Wiecej), a przy
> okazji proizraelskie, w zwiazku z czym przez dlugi czas prowadzilo, i byc
> moze prowadzi, kampanie oszczerstw przeciw Le Monde diplo, oskarzajac nas o
> antysemityzm:-)
>
>
>
> Pozdro,
>
> p
>
>
>
> Dnia 13-12-2010 o godz. 10:55 Wojciech Jeżewski napisał(a):
>
> Jeśli kogoś interesuje to zapraszam, i ewentualnie proszę o rozesłanie
> dalej.
>
> Stowarzyszenie "Obywatele Obywatelom" oraz Fundacja Projekt Caracol
> zaprasza 16 grudnia 2010 o godz. 19 do Klubu Falanster (ul. św. Antoniego
> 23, Wrocław) na spotkanie, poświęcone szeroko rozumianej spółdzielczości
> oraz promowaniu i upowszechnieniu polskich korzeni przedsiębiorczości
> społecznej.
> Prezentacja będzie miałą charakter przekrojowy. Pierwsza część będzie
> poświecona myśli i działalności praktycznej Edwarda Abramowskiego i ruchów
> spółdzielczych początków XX wieku na przykładzie Kooperatyw Spożywczych.
> Drugim istotnym wątkiem jest omówienie współczesnych nam form
> samoorganizacji i pracy grupowej w środowisku współczesnego globalnego
> kapitalizmu, zarówno od strony aktywizacji społeczneji i budowania
> alternatywnych układów życia społecznego, jak i w oparciu o możliwości
> wykorzystania siły rynkowej nabywcy "zbiorowego".
> Kolejną grupą zagadnień będzie działalność i formy samoorganizacji
> poświęcone praktyce kulturalnej, eduakcyjnej, ekonomiczno-politycznej,
> artystycznej czy prawnej wokół takich projektów jak Open Source, Open
> Access, Creative Commons, Wiki itp.
> Powyższe zagadnienia mają stanowić podstawę do wymiany doświadczeń i praktyk
> samoorganizacyjnych w czasie otwartej dyskusji między uczestnikami
> spotkania.
> Wstęp wolny
> W czasie spotkania będzie można otrzymać zbiór tekstów Edwarda Abramowskiego
> ("Kooperatywa. Polskie korzenie przedsiębiorczości społecznej").
> Spotkania odbędą się w ramach projektu "Polskie korzenie przedsiębiorczości
> społecznej", który został sfinansowany ze środków Ministerstwa Pracy i
> Polityki Społecznej w ramach Rządowego Programu - Fundusz Inicjatyw
> Obywatelskich 2010.
>
> --
> ---------------------------
> pozdrawiam,
> wojciech jeżewski
> 609.51.71.88
> www.falanster.pl
>
>
>
--
Zbigniew Drzewiecki
drzewieck...@gmail.com
mobile (+389) 077861720 -Macedonia
mobile (+48) 0511860211 - Poland
skype:z.drzewiecki
gg.2816919
Bartosz Uniejewski
Przemysław Wielgosz
Prosze ostrozniej z "bzdurami".
Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich nacjolal bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora skazanego we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy ideolog wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza Gabisia (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im podobnych to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki, spoldzielcy. Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny.
Dnia 13-12-2010 o godz. 16:45 Bartosz Uniejewski napisaďż˝(a):
"Obywatel" skrajnie prawicowy? Co za bzdura.
W dniu 13 grudnia 2010 13:43 u�ytkownik Zbigniew Drzewiecki <drzewieck...@gmail.com> napisa�:
Jest jakaďż˝ prosta zaleďż˝no�� z której wynika, ďż˝e "stowarzyszenia zdaje
si� zwi�zane" z pismami skrajnie prawicowymi i antyizraleskimi z
definicji sďż˝abo znajďż˝ siďż˝ równieďż˝ na spóďż˝dzielczoďż˝ci? Moďż˝e to nawet
lepiej, �e si� zaj�li takim tematem, zamiast eksplorowa� obszary
zakazane przez political correctness, nie przypinajmy im od razu
ďż˝atek. Wierzďż˝ w eksperckie spojrzenie obywateli na spóďż˝dzielczo��:)
ps. W�a�nie jem lunch z dwoma Francuzkami, bardzo lubi� francusk�
wersjďż˝ Le Monde Dip.
pozdrowienia ze Skopje
W dniu 13 grudnia 2010 13:20 u�ytkownik Przemys�aw Wielgosz
<prze...@wp.pl> napisaďż˝:
> Hej,
>
>
>
> To stowarzyszenie jest zdaje sie zwiazane z pismem Obywatel. Pismo jest jak
> wiecie skrajnie prawicowe (pisal o tym nawet magazyn Nigdy Wiecej), a przy
> okazji proizraelskie, w zwiazku z czym przez dlugi czas prowadzilo, i byc
> moze prowadzi, kampanie oszczerstw przeciw Le Monde diplo, oskarzajac nas o
> antysemityzm:-)
>
>
>
> Pozdro,
>
> p
>
>
>
> Dnia 13-12-2010 o godz. 10:55 Wojciech Je�ewski napisa�(a):
>
> Je�li kogo� interesuje to zapraszam, i ewentualnie prosz� o rozes�anie
> dalej.
>
> Stowarzyszenie "Obywatele Obywatelom" oraz Fundacja Projekt Caracol
> zaprasza 16 grudnia 2010 o godz. 19 do Klubu Falanster (ul. �w. Antoniego
> 23, Wrocďż˝aw) na spotkanie, poďż˝wiďż˝cone szeroko rozumianej spóďż˝dzielczoďż˝ci
> oraz promowaniu i upowszechnieniu polskich korzeni przedsi�biorczo�ci
> spo�ecznej.
> Prezentacja b�dzie mia�� charakter przekrojowy. Pierwsza cz�� b�dzie
> poďż˝wiecona myďż˝li i dziaďż˝alnoďż˝ci praktycznej Edwarda Abramowskiego i ruchów
> spóďż˝dzielczych poczďż˝tków XX wieku na przykďż˝adzie Kooperatyw Spoďż˝ywczych.
> Drugim istotnym wďż˝tkiem jest omówienie wspóďż˝czesnych nam form
> samoorganizacji i pracy grupowej w ďż˝rodowisku wspóďż˝czesnego globalnego
> kapitalizmu, zarówno od strony aktywizacji spoďż˝eczneji i budowania
> alternatywnych ukďż˝adów ďż˝ycia spoďż˝ecznego, jak i w oparciu o moďż˝liwoďż˝ci
> wykorzystania si�y rynkowej nabywcy "zbiorowego".
> Kolejn� grup� zagadnie� b�dzie dzia�alno�� i formy samoorganizacji
> po�wi�cone praktyce kulturalnej, eduakcyjnej, ekonomiczno-politycznej,
> artystycznej czy prawnej wokóďż˝ takich projektów jak Open Source, Open
> Access, Creative Commons, Wiki itp.
> Powy�sze zagadnienia maj� stanowi� podstaw� do wymiany do�wiadcze� i praktyk
> samoorganizacyjnych w czasie otwartej dyskusji mi�dzy uczestnikami
> spotkania.
> Wst�p wolny
> W czasie spotkania bďż˝dzie moďż˝na otrzymaďż˝ zbiór tekstów Edwarda Abramowskiego
> ("Kooperatywa. Polskie korzenie przedsi�biorczo�ci spo�ecznej").
> Spotkania odb�d� si� w ramach projektu "Polskie korzenie przedsi�biorczo�ci
> spoďż˝ecznej", który zostaďż˝ sfinansowany ze ďż˝rodków Ministerstwa Pracy i
> Polityki Spo�ecznej w ramach Rz�dowego Programu - Fundusz Inicjatyw
> Obywatelskich 2010.
>
> --
> ---------------------------
> pozdrawiam,
Bartosz Uniejewski
Prosze ostrozniej z "bzdurami".
Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich nacjolal bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora skazanego we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy ideolog wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza Gabisia (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im podobnych to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki, spoldzielcy. Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny.
Dnia 13-12-2010 o godz. 16:45 Bartosz Uniejewski napisał(a):
"Obywatel" skrajnie prawicowy? Co za bzdura.
W dniu 13 grudnia 2010 13:43 użytkownik Zbigniew Drzewiecki <drzewieck...@gmail.com> napisał:
Jest jakaś prosta zależność z której wynika, że "stowarzyszenia zdaje
się związane" z pismami skrajnie prawicowymi i antyizraleskimi z
definicji słabo znają się również na spółdzielczości? Może to nawet
lepiej, że się zajęli takim tematem, zamiast eksplorować obszary
zakazane przez political correctness, nie przypinajmy im od razu
łatek. Wierzę w eksperckie spojrzenie obywateli na spółdzielczość:)
ps. Właśnie jem lunch z dwoma Francuzkami, bardzo lubią francuską
wersję Le Monde Dip.
pozdrowienia ze Skopje
W dniu 13 grudnia 2010 13:20 użytkownik Przemysław Wielgosz
<prze...@wp.pl> napisał:
> Hej,
>
>
>
> To stowarzyszenie jest zdaje sie zwiazane z pismem Obywatel. Pismo jest jak
> wiecie skrajnie prawicowe (pisal o tym nawet magazyn Nigdy Wiecej), a przy
> okazji proizraelskie, w zwiazku z czym przez dlugi czas prowadzilo, i byc
> moze prowadzi, kampanie oszczerstw przeciw Le Monde diplo, oskarzajac nas o
> antysemityzm:-)
>
>
>
> Pozdro,
>
> p
>
>
>
> Dnia 13-12-2010 o godz. 10:55 Wojciech Jeżewski napisał(a):
>
> Jeśli kogoś interesuje to zapraszam, i ewentualnie proszę o rozesłanie
> dalej.
>
> Stowarzyszenie "Obywatele Obywatelom" oraz Fundacja Projekt Caracol
> zaprasza 16 grudnia 2010 o godz. 19 do Klubu Falanster (ul. św. Antoniego
> 23, Wrocław) na spotkanie, poświęcone szeroko rozumianej spółdzielczości
> oraz promowaniu i upowszechnieniu polskich korzeni przedsiębiorczości
> społecznej.
> Prezentacja będzie miałą charakter przekrojowy. Pierwsza część będzie
> poświecona myśli i działalności praktycznej Edwarda Abramowskiego i ruchów
> spółdzielczych początków XX wieku na przykładzie Kooperatyw Spożywczych.
> Drugim istotnym wątkiem jest omówienie współczesnych nam form
> samoorganizacji i pracy grupowej w środowisku współczesnego globalnego
> kapitalizmu, zarówno od strony aktywizacji społeczneji i budowania
> alternatywnych układów życia społecznego, jak i w oparciu o możliwości
> wykorzystania siły rynkowej nabywcy "zbiorowego".
> Kolejną grupą zagadnień będzie działalność i formy samoorganizacji
> poświęcone praktyce kulturalnej, eduakcyjnej, ekonomiczno-politycznej,
> artystycznej czy prawnej wokół takich projektów jak Open Source, Open
> Access, Creative Commons, Wiki itp.
> Powyższe zagadnienia mają stanowić podstawę do wymiany doświadczeń i praktyk
> samoorganizacyjnych w czasie otwartej dyskusji między uczestnikami
> spotkania.
> Wstęp wolny
> W czasie spotkania będzie można otrzymać zbiór tekstów Edwarda Abramowskiego
> ("Kooperatywa. Polskie korzenie przedsiębiorczości społecznej").
> Spotkania odbędą się w ramach projektu "Polskie korzenie przedsiębiorczości
> społecznej", który został sfinansowany ze środków Ministerstwa Pracy i
> Polityki Społecznej w ramach Rządowego Programu - Fundusz Inicjatyw
> Obywatelskich 2010.
>
> --
> ---------------------------
> pozdrawiam,
Marcin Starnawski
| ----------------------------------------------
KsiÄ gowa radzi: Jak zaĹ ozyÄ firmÄ w 15 minut? http://linkint.pl/f2842 |
zet...@gmail.com
Panie i Panowie spox.... Zachowajmy energię i czujność wobec na inne okoliczności
Namaste,
andrzej jóźwik
Tumblr 
Delicious 
Facebook |
Latest tweet: Photo: 10 Torino Bulding - Street - ARYZ http://tumblr.com/x69121e4ds |
Bartosz Uniejewski
Nie interesuje mnie, czy "Obywatel" stara się "uwiarygadniać" w środowiskach "lewicowych", bo mało interesują mnie łatki przyklejane jednym przez drugich. A już do pasji doprowadzają mnie etykietki "faszyzmu" z lubością doczepiane przez liczne środowiska lewicowe ich prawdziwym (lub wyimaginowanym) oponentom. Nazywanie tego, w wielu przypadkach, skrajnym uproszczeniem, byłoby zwykłym eufemizmem. Tak też jest w przypadku "Obywatela". Jeśli ktoś lubuje się w tych semantyczno-upraszających gierkach, proszę bardzo. Tylko żeby nie było potem zdziwienia, gdy ktoś nazwie ludzi związanych z "tradycją antyrasizmu i internacjonalizmu, lewicowego feminizmu czy ruchu LGBTQ - "skomuszałymi pedałami". Bo szermowanie "faszyzmem" w ten sposób doprowadza debatę do tego poziomu.
Ostatniego wątku nie skomentuję, bo to dość tani chwyt retoryczny. Na potrzeby dyskusji nazwijmy to reductio ad korwinum;)
pozdrawiam
Bartek
Marcin Starnawski
| ----------------------------------------------------------------------
KONKURS! Wybierz nagrode roku i wygraj! Sprawdz >> http://linkint.pl/f28a0 |
Marcin Starnawski
----- Original Message -----From: zet...@gmail.comSent: Monday, December 13, 2010 8:54 PMSubject: Re: Spotkanie o spółdzielczości - Abramowski i współczesność, w czwartek, 16.00
|
---------------------------------------------------------------------- Duzi chlopcy lubia wampiry i krew. http://linkint.pl/f2718 |
Bartosz Uniejewski
"Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich nacjolal bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora skazanego we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy ideolog wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza Gabisia (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im podobnych to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki, spoldzielcy. Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny."
Tak się składa, że doskonale znam poglądy Korwina i Ziemkiewicza na ten temat, także proszę darować sobie zwrotu typu "reprodukujesz (zapewne nieświadomie i nieintencjonalnie) tego rodzaju dyskurs", bo brzmi to dość pretensjonalnie, a niewiele wnosi do dyskusji. Odpowiedź jest dużo mniej skomplikowana. Ja po prostu w tej materii zgadzam się z Ziemkiewiczem. Moment, inaczej, jakby to Kolega powiedział? "Świadomie reprodukuje ten dyskurs".
Pozdrawiam
Narodowy Antyglobalista w Brunatnym Garniturku
Przemysław Wielgosz
Brawo, Retoryka wprost z Obywatela. Typowe dla skrajnej prawicy twierdzenia o tym, ze pojecia "prawicy i lewicy sie zatarly". Oczywiscie zadnych argumentow merytorycznych. Ale to nie zaskakuje, bo takich nie bylo w zadnym mejlu. Zamiast tego jest "argument" z samoidentyfikacji czesci skrajnej prawicy, ktora twierdzi, ze nie jest prawica tylko "trzecia droga" i temu podobne banialuki.
Dalsza wymiana jest chyba bezcelowa.
Dnia 14-12-2010 o godz. 19:53 Bartosz Uniejewski napisaďż˝(a):
Marcinie,
"Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich nacjolal bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora skazanego we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy ideolog wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza Gabisia (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im podobnych to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki, spoldzielcy. Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny."
Wrzucanie do jednego worka ("brunatnych garniturków") Gabisia, Dugina, Mahlera to jest wďż˝asnie skrajne uproszczenie. I to sďż˝ te "prawicowe" elementy w "Obywatelu"? Kolego, co najmniej dwóch z tych autorów za okreďż˝lenie siebie jako "prawica" zaďż˝miaďż˝o by siďż˝ Koledze w twarz. Plus informacja, ďż˝e "Nigdy Wiďż˝cej" okreďż˝liďż˝o "Obywatela" jako pismo skrajnie prawicowe - co w nowomowie tegoďż˝ ďż˝rodowisko oznacza wďż˝aďż˝nie wspomniane "brunatne garniturki". Moďż˝na siďż˝ tak dalej bawiďż˝, ale problem leďż˝y zupeďż˝nie gdzie indziej. Tak siďż˝ skďż˝ada, ďż˝e klasyczne pojďż˝cia "lewica" i "prawica" do�� siďż˝ zatarďż˝y w naszych czasach i, wedďż˝ug mnie, posďż˝ugiwanie siďż˝ nimi do opisu rzeczywistoďż˝ci nie ma wiďż˝kszego sensu, no, chyba, ďż˝e toczy siďż˝ wojenki ďż˝rodowiskowe i taka stygmatyzacja daje poczucie komfortu intelektualnego i psychicznego z ďż˝atwo zdefiniowanego "wroga". Oczywiďż˝cie z reguďż˝y sďż˝ to uproszczenia, ale przecieďż˝ nie o to chodzi.
Tak si� sk�ada, �e doskonale znam pogl�dy Korwina i Ziemkiewicza na ten temat, tak�e prosz� darowa� sobie zwrotu typu "reprodukujesz (zapewne nie�wiadomie i nieintencjonalnie) tego rodzaju dyskurs", bo brzmi to do�� pretensjonalnie, a niewiele wnosi do dyskusji. Odpowied� jest du�o mniej skomplikowana. Ja po prostu w tej materii zgadzam si� z Ziemkiewiczem. Moment, inaczej, jakby to Kolega powiedzia�? "�wiadomie reprodukuje ten dyskurs".
Pozdrawiam
Narodowy Antyglobalista w Brunatnym Garniturku
W dniu 13 grudnia 2010 22:44 u�ytkownik Marcin Starnawski <marcinst...@poczta.fm> napisa�:
Bartku,Sďż˝owa "faszyzm" (w wersji rzeczownikowej i przymiotnikowej) uďż˝yďż˝eďż˝ w tej dyskusji tylko Ty. Ani Przemek ani ja nie "doczepiliďż˝my etykietki faszyzmu", a jedynie zwróciliďż˝my uwagďż˝ na prawicowe elementy w "Obywatelu". "Semantyczno-upraszczajďż˝ce gierki" widzďż˝ natomiast w Twoich wypowiedziach.Stwierdzenie ďż˝e prawicowcy z przekďż˝sem i agresjďż˝ piszďż˝ o "tropicielach faszyzmu" to nie ďż˝aden chwyt retoryczny tylko przytoczenie faktu. Chciaďż˝em tylko daďż˝ do zrozumienia, ďż˝e piszďż˝c w ten sam sposób reprodukujesz (zapewne nieďż˝wiadomie i nieintencjonalnie) tego rodzaju dyskurs.Pozdrawiam,Skomuszaďż˝y Pedaďż˝
Sent: Monday, December 13, 2010 9:52 PM
Subject: Re: Spotkanie o spóďż˝dzielczoďż˝ci - Abramowski i wspóďż˝czesno��, w czwartek, 16.00No cóďż˝, Kolega chyba teďż˝ musiaďż˝ siďż˝ zapoznaďż˝ z tymi periodykami, skoro wie, ďż˝e sďż˝ przepeďż˝nione "faszystowskimi" treďż˝ciami. Dlaczego wiďż˝c odmawia zdobycia tej wiedzy innym?:)
Nie interesuje mnie, czy "Obywatel" stara siďż˝ "uwiarygadniaďż˝" w ďż˝rodowiskach "lewicowych", bo maďż˝o interesujďż˝ mnie ďż˝atki przyklejane jednym przez drugich. A juďż˝ do pasji doprowadzajďż˝ mnie etykietki "faszyzmu" z luboďż˝ciďż˝ doczepiane przez liczne ďż˝rodowiska lewicowe ich prawdziwym (lub wyimaginowanym) oponentom. Nazywanie tego, w wielu przypadkach, skrajnym uproszczeniem, byďż˝oby zwykďż˝ym eufemizmem. Tak teďż˝ jest w przypadku "Obywatela". Jeďż˝li ktoďż˝ lubuje siďż˝ w tych semantyczno-upraszajďż˝cych gierkach, proszďż˝ bardzo. Tylko ďż˝eby nie byďż˝o potem zdziwienia, gdy ktoďż˝ nazwie ludzi zwiďż˝zanych z "tradycjďż˝ antyrasizmu i internacjonalizmu, lewicowego feminizmu czy ruchu LGBTQ - "skomuszaďż˝ymi pedaďż˝ami". Bo szermowanie "faszyzmem" w ten sposób doprowadza debatďż˝ do tego poziomu.
Ostatniego w�tku nie skomentuj�, bo to do�� tani chwyt retoryczny. Na potrzeby dyskusji nazwijmy to reductio ad korwinum;)
pozdrawiam
Bartek
W dniu 13 grudnia 2010 20:39 u�ytkownik Marcin Starnawski <marcinst...@poczta.fm> napisa�:
O, fajny pomysďż˝! W ramach zasady "uciekawienia" i poszerzania "spektrum poglďż˝dów" zaproponujmy Falansterowi kolportaďż˝ "Szczerbca", "Myďż˝li polskiej" i biuletynu europejskiej sekcji Ku Klux Klanu. ;-)A tak na serio, to fakt, ďż˝e "Obywatel" od jakiegoďż˝ czasu usilnie próbuje zyskaďż˝ lewicowy wizerunek i - przyznajďż˝ - moďż˝na tam znale�� trochďż˝ ciekawych materiaďż˝ów, niemniej ogólna koncepcja pisma nie wykracza poza horyzont narodowego "antyglobalizmu", a alergia na myďż˝l emancypacyjnďż˝ wyrastajďż˝cďż˝ z tradycji antyrasizmu i internacjonalizmu, lewicowego feminizmu czy ruchu LGBTQ jest do�� wyraďż˝na. Co wiďż˝cej, ďż˝rodowiskami, które cz�� z nas na tej liďż˝cie reprezentuje, redaktorzy "Obywatela" otwarcie pogardzajďż˝.Bartku, z przeďż˝miewczej retoryki w stylu "dzielni tropiciele "faszyzmu"" (ze sďż˝owem "faszyzm" wziďż˝tym w cudzysďż˝ów) na co dzieďż˝ korzystajďż˝ publicyďż˝ci agresywnej prawicy, z wielbicielem Pinocheta redaktorem Ziemkiewiczem oraz czoďż˝owym szowinistďż˝-mizoginem i piewcďż˝ pogardy wobec osób niepeďż˝nosprawnych Korwinem-Mikke na czele.pozdrowienia!marcin
----- Original Message -----From: Bartosz UniejewskiSent: Monday, December 13, 2010 5:58 PM
Subject: Re: Spotkanie o spóďż˝dzielczoďż˝ci - Abramowski i wspóďż˝czesno��, w czwartek, 16.00Oczywiďż˝cie w "Obywatelu" sďż˝ teďż˝ drukowani ludzie powiďż˝zani z myslďż˝ lewicowďż˝ (krajowďż˝ i miedzynarodowďż˝), ale oczywiďż˝cie o tym dzielni tropiciele "faszyzmu" juďż˝ nie wspomnďż˝. Co wiďż˝cej, wedďż˝ug mnie, drukowanie wymienionych autorów sprawia, ďż˝e "Obywatel" jest ciekawym pismem, gdzie jest szerokie spektrum poglďż˝dów. W przeciwieďż˝stwie do innych lewicowych ďż˝rodowisk i ich "czystych" doktrynalnie pism.
W dniu 13 grudnia 2010 17:42 u�ytkownik Przemys�aw Wielgosz <prze...@wp.pl> napisa�:
Prosze ostrozniej z "bzdurami".
Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich nacjolal bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora skazanego we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy ideolog wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza Gabisia (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im podobnych to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki, spoldzielcy. Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny.
Dnia 13-12-2010 o godz. 16:45 Bartosz Uniejewski napisaďż˝(a):
"Obywatel" skrajnie prawicowy? Co za bzdura.
W dniu 13 grudnia 2010 13:43 u�ytkownik Zbigniew Drzewiecki <drzewieck...@gmail.com> napisa�:
Jest jakaďż˝ prosta zaleďż˝no�� z której wynika, ďż˝e "stowarzyszenia zdaje
si� zwi�zane" z pismami skrajnie prawicowymi i antyizraleskimi z
definicji sďż˝abo znajďż˝ siďż˝ równieďż˝ na spóďż˝dzielczoďż˝ci? Moďż˝e to nawet
lepiej, �e si� zaj�li takim tematem, zamiast eksplorowa� obszary
zakazane przez political correctness, nie przypinajmy im od razu
ďż˝atek. Wierzďż˝ w eksperckie spojrzenie obywateli na spóďż˝dzielczo��:)
ps. W�a�nie jem lunch z dwoma Francuzkami, bardzo lubi� francusk�
wersjďż˝ Le Monde Dip.
pozdrowienia ze Skopje
W dniu 13 grudnia 2010 13:20 u�ytkownik Przemys�aw Wielgosz
<prze...@wp.pl> napisaďż˝:
> Hej,
>
>
>
> To stowarzyszenie jest zdaje sie zwiazane z pismem Obywatel. Pismo jest jak
> wiecie skrajnie prawicowe (pisal o tym nawet magazyn Nigdy Wiecej), a przy
> okazji proizraelskie, w zwiazku z czym przez dlugi czas prowadzilo, i byc
> moze prowadzi, kampanie oszczerstw przeciw Le Monde diplo, oskarzajac nas o
> antysemityzm:-)
>
>
>
> Pozdro,
>
> p
>
>
>
> Dnia 13-12-2010 o godz. 10:55 Wojciech Je�ewski napisa�(a):
>
> Je�li kogo� interesuje to zapraszam, i ewentualnie prosz� o rozes�anie
> dalej.
>
> Stowarzyszenie "Obywatele Obywatelom" oraz Fundacja Projekt Caracol
> zaprasza 16 grudnia 2010 o godz. 19 do Klubu Falanster (ul. �w. Antoniego
> 23, Wrocďż˝aw) na spotkanie, poďż˝wiďż˝cone szeroko rozumianej spóďż˝dzielczoďż˝ci
> oraz promowaniu i upowszechnieniu polskich korzeni przedsi�biorczo�ci
> spo�ecznej.
> Prezentacja b�dzie mia�� charakter przekrojowy. Pierwsza cz�� b�dzie
> poďż˝wiecona myďż˝li i dziaďż˝alnoďż˝ci praktycznej Edwarda Abramowskiego i ruchów
> spóďż˝dzielczych poczďż˝tków XX wieku na przykďż˝adzie Kooperatyw Spoďż˝ywczych.
> Drugim istotnym wďż˝tkiem jest omówienie wspóďż˝czesnych nam form
> samoorganizacji i pracy grupowej w ďż˝rodowisku wspóďż˝czesnego globalnego
> kapitalizmu, zarówno od strony aktywizacji spoďż˝eczneji i budowania
> alternatywnych ukďż˝adów ďż˝ycia spoďż˝ecznego, jak i w oparciu o moďż˝liwoďż˝ci
> wykorzystania si�y rynkowej nabywcy "zbiorowego".
> Kolejn� grup� zagadnie� b�dzie dzia�alno�� i formy samoorganizacji
> po�wi�cone praktyce kulturalnej, eduakcyjnej, ekonomiczno-politycznej,
> artystycznej czy prawnej wokóďż˝ takich projektów jak Open Source, Open
> Access, Creative Commons, Wiki itp.
> Powy�sze zagadnienia maj� stanowi� podstaw� do wymiany do�wiadcze� i praktyk
> samoorganizacyjnych w czasie otwartej dyskusji mi�dzy uczestnikami
> spotkania.
> Wst�p wolny
> W czasie spotkania bďż˝dzie moďż˝na otrzymaďż˝ zbiór tekstów Edwarda Abramowskiego
> ("Kooperatywa. Polskie korzenie przedsi�biorczo�ci spo�ecznej").
> Spotkania odb�d� si� w ramach projektu "Polskie korzenie przedsi�biorczo�ci
> spoďż˝ecznej", który zostaďż˝ sfinansowany ze ďż˝rodków Ministerstwa Pracy i
> Polityki Spo�ecznej w ramach Rz�dowego Programu - Fundusz Inicjatyw
> Obywatelskich 2010.
>
> --
> ---------------------------
> pozdrawiam,
--
Zbigniew Drzewiecki
drzewieck...@gmail.com
mobile (+389) 077861720 -Macedonia
mobile (+48) 0511860211 - Poland
skype:z.drzewiecki
gg.2816919
----------------------------------------------
KsiÄ gowa radzi: Jak zaďż˝ ozyÄ firmÄ w 15 minut?
http://linkint.pl/f2842
Bartosz Uniejewski
No cóż, nazwałbym to tępym doktrynerstwem, ale to pewnie też przejaw "fałszywej świadomości" i "reprodukcja skrajnie prawicowego dyskursu". Na szczęście mamy Przemysława Wielgosza, który wszystko nam wyjaśni. Ja w każdym razie podziękuje i nie omieszkam zajrzeć sobie czasami do "Obywatela" i poczytać, dajmy na to, tego śtlaśnego Gabisia.
Brawo, Retoryka wprost z Obywatela. Typowe dla skrajnej prawicy twierdzenia o tym, ze pojecia "prawicy i lewicy sie zatarly". Oczywiscie zadnych argumentow merytorycznych. Ale to nie zaskakuje, bo takich nie bylo w zadnym mejlu. Zamiast tego jest "argument" z samoidentyfikacji czesci skrajnej prawicy, ktora twierdzi, ze nie jest prawica tylko "trzecia droga" i temu podobne banialuki.
Dalsza wymiana jest chyba bezcelowa.
Dnia 14-12-2010 o godz. 19:53 Bartosz Uniejewski napisał(a):
Marcinie,
"Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich nacjolal bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora skazanego we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy ideolog wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza Gabisia (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im podobnych to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki, spoldzielcy. Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny."
Wrzucanie do jednego worka ("brunatnych garniturków") Gabisia, Dugina, Mahlera to jest własnie skrajne uproszczenie. I to są te "prawicowe" elementy w "Obywatelu"? Kolego, co najmniej dwóch z tych autorów za określenie siebie jako "prawica" zaśmiało by się Koledze w twarz. Plus informacja, że "Nigdy Więcej" określiło "Obywatela" jako pismo skrajnie prawicowe - co w nowomowie tegoż środowisko oznacza właśnie wspomniane "brunatne garniturki". Można się tak dalej bawić, ale problem leży zupełnie gdzie indziej. Tak się składa, że klasyczne pojęcia "lewica" i "prawica" dość się zatarły w naszych czasach i, według mnie, posługiwanie się nimi do opisu rzeczywistości nie ma większego sensu, no, chyba, że toczy się wojenki środowiskowe i taka stygmatyzacja daje poczucie komfortu intelektualnego i psychicznego z łatwo zdefiniowanego "wroga". Oczywiście z reguły są to uproszczenia, ale przecież nie o to chodzi.
Tak się składa, że doskonale znam poglądy Korwina i Ziemkiewicza na ten temat, także proszę darować sobie zwrotu typu "reprodukujesz (zapewne nieświadomie i nieintencjonalnie) tego rodzaju dyskurs", bo brzmi to dość pretensjonalnie, a niewiele wnosi do dyskusji. Odpowiedź jest dużo mniej skomplikowana. Ja po prostu w tej materii zgadzam się z Ziemkiewiczem. Moment, inaczej, jakby to Kolega powiedział? "Świadomie reprodukuje ten dyskurs".
Pozdrawiam
Narodowy Antyglobalista w Brunatnym Garniturku
W dniu 13 grudnia 2010 22:44 użytkownik Marcin Starnawski <marcinst...@poczta.fm> napisał:
Bartku,Słowa "faszyzm" (w wersji rzeczownikowej i przymiotnikowej) użyłeś w tej dyskusji tylko Ty. Ani Przemek ani ja nie "doczepiliśmy etykietki faszyzmu", a jedynie zwróciliśmy uwagę na prawicowe elementy w "Obywatelu". "Semantyczno-upraszczające gierki" widzę natomiast w Twoich wypowiedziach.
Stwierdzenie że prawicowcy z przekąsem i agresją piszą o "tropicielach faszyzmu" to nie żaden chwyt retoryczny tylko przytoczenie faktu. Chciałem tylko dać do zrozumienia, że pisząc w ten sam sposób reprodukujesz (zapewne nieświadomie i nieintencjonalnie) tego rodzaju dyskurs.Pozdrawiam,Skomuszały Pedał
Sent: Monday, December 13, 2010 9:52 PM
Subject: Re: Spotkanie o spółdzielczości - Abramowski i współczesność, w czwartek, 16.00No cóż, Kolega chyba też musiał się zapoznać z tymi periodykami, skoro wie, że są przepełnione "faszystowskimi" treściami. Dlaczego więc odmawia zdobycia tej wiedzy innym?:)
Nie interesuje mnie, czy "Obywatel" stara się "uwiarygadniać" w środowiskach "lewicowych", bo mało interesują mnie łatki przyklejane jednym przez drugich. A już do pasji doprowadzają mnie etykietki "faszyzmu" z lubością doczepiane przez liczne środowiska lewicowe ich prawdziwym (lub wyimaginowanym) oponentom. Nazywanie tego, w wielu przypadkach, skrajnym uproszczeniem, byłoby zwykłym eufemizmem. Tak też jest w przypadku "Obywatela". Jeśli ktoś lubuje się w tych semantyczno-upraszających gierkach, proszę bardzo. Tylko żeby nie było potem zdziwienia, gdy ktoś nazwie ludzi związanych z "tradycją antyrasizmu i internacjonalizmu, lewicowego feminizmu czy ruchu LGBTQ - "skomuszałymi pedałami". Bo szermowanie "faszyzmem" w ten sposób doprowadza debatę do tego poziomu.
Ostatniego wątku nie skomentuję, bo to dość tani chwyt retoryczny. Na potrzeby dyskusji nazwijmy to reductio ad korwinum;)
pozdrawiam
Bartek
W dniu 13 grudnia 2010 20:39 użytkownik Marcin Starnawski <marcinst...@poczta.fm> napisał:
O, fajny pomysł! W ramach zasady "uciekawienia" i poszerzania "spektrum poglądów" zaproponujmy Falansterowi kolportaż "Szczerbca", "Myśli polskiej" i biuletynu europejskiej sekcji Ku Klux Klanu. ;-)A tak na serio, to fakt, że "Obywatel" od jakiegoś czasu usilnie próbuje zyskać lewicowy wizerunek i - przyznaję - można tam znaleźć trochę ciekawych materiałów, niemniej ogólna koncepcja pisma nie wykracza poza horyzont narodowego "antyglobalizmu", a alergia na myśl emancypacyjną wyrastającą z tradycji antyrasizmu i internacjonalizmu, lewicowego feminizmu czy ruchu LGBTQ jest dość wyraźna. Co więcej, środowiskami, które część z nas na tej liście reprezentuje, redaktorzy "Obywatela" otwarcie pogardzają.
Bartku, z prześmiewczej retoryki w stylu "dzielni tropiciele "faszyzmu"" (ze słowem "faszyzm" wziętym w cudzysłów) na co dzień korzystają publicyści agresywnej prawicy, z wielbicielem Pinocheta redaktorem Ziemkiewiczem oraz czołowym szowinistą-mizoginem i piewcą pogardy wobec osób niepełnosprawnych Korwinem-Mikke na czele.pozdrowienia!marcin
----- Original Message -----From: Bartosz UniejewskiSent: Monday, December 13, 2010 5:58 PM
Subject: Re: Spotkanie o spółdzielczości - Abramowski i współczesność, w czwartek, 16.00Oczywiście w "Obywatelu" są też drukowani ludzie powiązani z myslą lewicową (krajową i miedzynarodową), ale oczywiście o tym dzielni tropiciele "faszyzmu" już nie wspomną. Co więcej, według mnie, drukowanie wymienionych autorów sprawia, że "Obywatel" jest ciekawym pismem, gdzie jest szerokie spektrum poglądów. W przeciwieństwie do innych lewicowych środowisk i ich "czystych" doktrynalnie pism.
W dniu 13 grudnia 2010 17:42 użytkownik Przemysław Wielgosz <prze...@wp.pl> napisał:
Prosze ostrozniej z "bzdurami".
Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich nacjolal bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora skazanego we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy ideolog wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza Gabisia (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im podobnych to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki, spoldzielcy. Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny.
Dnia 13-12-2010 o godz. 16:45 Bartosz Uniejewski napisał(a):
"Obywatel" skrajnie prawicowy? Co za bzdura.
W dniu 13 grudnia 2010 13:43 użytkownik Zbigniew Drzewiecki <drzewieck...@gmail.com> napisał:
Jest jakaś prosta zależność z której wynika, że "stowarzyszenia zdaje
się związane" z pismami skrajnie prawicowymi i antyizraleskimi z
definicji słabo znają się również na spółdzielczości? Może to nawet
lepiej, że się zajęli takim tematem, zamiast eksplorować obszary
zakazane przez political correctness, nie przypinajmy im od razu
łatek. Wierzę w eksperckie spojrzenie obywateli na spółdzielczość:)
ps. Właśnie jem lunch z dwoma Francuzkami, bardzo lubią francuską
wersję Le Monde Dip.
pozdrowienia ze Skopje
W dniu 13 grudnia 2010 13:20 użytkownik Przemysław Wielgosz
<prze...@wp.pl> napisał:
> Hej,
>
>
>
> To stowarzyszenie jest zdaje sie zwiazane z pismem Obywatel. Pismo jest jak
> wiecie skrajnie prawicowe (pisal o tym nawet magazyn Nigdy Wiecej), a przy
> okazji proizraelskie, w zwiazku z czym przez dlugi czas prowadzilo, i byc
> moze prowadzi, kampanie oszczerstw przeciw Le Monde diplo, oskarzajac nas o
> antysemityzm:-)
>
>
>
> Pozdro,
>
> p
>
>
>
> Dnia 13-12-2010 o godz. 10:55 Wojciech Jeżewski napisał(a):
>
> Jeśli kogoś interesuje to zapraszam, i ewentualnie proszę o rozesłanie
> dalej.
>
> Stowarzyszenie "Obywatele Obywatelom" oraz Fundacja Projekt Caracol
> zaprasza 16 grudnia 2010 o godz. 19 do Klubu Falanster (ul. św. Antoniego
> 23, Wrocław) na spotkanie, poświęcone szeroko rozumianej spółdzielczości
> oraz promowaniu i upowszechnieniu polskich korzeni przedsiębiorczości
> społecznej.
> Prezentacja będzie miałą charakter przekrojowy. Pierwsza część będzie
> poświecona myśli i działalności praktycznej Edwarda Abramowskiego i ruchów
> spółdzielczych początków XX wieku na przykładzie Kooperatyw Spożywczych.
> Drugim istotnym wątkiem jest omówienie współczesnych nam form
> samoorganizacji i pracy grupowej w środowisku współczesnego globalnego
> kapitalizmu, zarówno od strony aktywizacji społeczneji i budowania
> alternatywnych układów życia społecznego, jak i w oparciu o możliwości
> wykorzystania siły rynkowej nabywcy "zbiorowego".
> Kolejną grupą zagadnień będzie działalność i formy samoorganizacji
> poświęcone praktyce kulturalnej, eduakcyjnej, ekonomiczno-politycznej,
> artystycznej czy prawnej wokół takich projektów jak Open Source, Open
> Access, Creative Commons, Wiki itp.
> Powyższe zagadnienia mają stanowić podstawę do wymiany doświadczeń i praktyk
> samoorganizacyjnych w czasie otwartej dyskusji między uczestnikami
> spotkania.
> Wstęp wolny
> W czasie spotkania będzie można otrzymać zbiór tekstów Edwarda Abramowskiego
> ("Kooperatywa. Polskie korzenie przedsiębiorczości społecznej").
> Spotkania odbędą się w ramach projektu "Polskie korzenie przedsiębiorczości
> społecznej", który został sfinansowany ze środków Ministerstwa Pracy i
> Polityki Społecznej w ramach Rządowego Programu - Fundusz Inicjatyw
> Obywatelskich 2010.
>
> --
> ---------------------------
> pozdrawiam,
--
Zbigniew Drzewiecki
drzewieck...@gmail.com
mobile (+389) 077861720 -Macedonia
mobile (+48) 0511860211 - Poland
skype:z.drzewiecki
gg.2816919
----------------------------------------------
KsiÄ gowa radzi: Jak zaĹ ozyÄ firmÄ w 15 minut?
http://linkint.pl/f2842
joanna...@wns.uni.wroc.pl
Jestem zdegustowana poziomem dyskusji...Ludzie ile w Was nienawi�ci,
wrogo�ci, z�osliwo�ci. Tak� postaw� mo�ecie tylko zniech�ca�....To
przykre,�e nie potraficie rozmawia� j�zykiem pokoju, z pe�nym szacunkiem
dla ka�dego cz�owieka, bez wzgl�du na wyznawane pogl�dy polityczne,
religi�, czy przynale�no�� do grupy spo�ecznej...
Mam nadziej�, �e to tylko chwilowe za�mienie, �e to utracona kontrola nad
s�owami. Jakkolwiek �ycz� Wam ju� dzi� du�o pokoju w sercu, rado�ci i
odpoczynku na nadchodz�ce �wi�ta Bo�ego Narodzenia
pozdrawiam:
Joanna Janiszewska
Nie ma trzeciej drogi, nie ma pewnie nawet drugiej, jest tylko jedna, a
> dysponentem jej jest Przemys�aw Wielgosz. Hare Hare..
> No c�, nazwa�bym to t�pym doktrynerstwem, ale to pewnie te� przejaw
> "fa�szywej �wiadomo�ci" i "reprodukcja skrajnie prawicowego dyskursu". Na
> szcz�cie mamy Przemys�awa Wielgosza, kt�ry wszystko nam wyja�ni. Ja w
> ka�dym razie podzi�kuje i nie omieszkam zajrze� sobie czasami do
> "Obywatela"
> i poczyta�, dajmy na to, tego �tla�nego Gabisia.
>
>
>
>
>
> W dniu 14 grudnia 2010 20:32 u�ytkownik Przemys�aw Wielgosz
> <prze...@wp.pl
>> napisaďż˝:
>
>> Brawo, Retoryka wprost z Obywatela. Typowe dla skrajnej prawicy
>> twierdzenia
>> o tym, ze pojecia "prawicy i lewicy sie zatarly". Oczywiscie zadnych
>> argumentow merytorycznych. Ale to nie zaskakuje, bo takich nie bylo w
>> zadnym
>> mejlu. Zamiast tego jest "argument" z samoidentyfikacji czesci skrajnej
>> prawicy, ktora twierdzi, ze nie jest prawica tylko "trzecia droga" i
>> temu
>> podobne banialuki.
>>
>>
>>
>> Dalsza wymiana jest chyba bezcelowa.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Dnia 14-12-2010 o godz. 19:53 Bartosz Uniejewski napisaďż˝(a):
>>
>> Marcinie,
>>
>> "Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej
>> neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich
>> nacjolal
>> bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora
>> skazanego
>> we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy ideolog
>> wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza
>> Gabisia
>> (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im
>> podobnych
>> to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki,
>> spoldzielcy.
>> Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny."
>>
>> Wrzucanie do jednego worka ("brunatnych garniturk�w") Gabisia, Dugina,
>> Mahlera to jest w�asnie skrajne uproszczenie. I to s� te "prawicowe"
>> elementy w "Obywatelu"? Kolego, co najmniej dw�ch z tych autor�w za
>> okre�lenie siebie jako "prawica" za�mia�o by si� Koledze w twarz. Plus
>> informacja, �e "Nigdy Wi�cej" okre�li�o "Obywatela" jako pismo skrajnie
>> prawicowe - co w nowomowie tego� �rodowisko oznacza w�a�nie wspomniane
>> "brunatne garniturki". Mo�na si� tak dalej bawi�, ale problem le�y
>> zupe�nie
>> gdzie indziej. Tak si� sk�ada, �e klasyczne poj�cia "lewica" i "prawica"
>> do�� si� zatar�y w naszych czasach i, wed�ug mnie, pos�ugiwanie si� nimi
>> do
>> opisu rzeczywisto�ci nie ma wi�kszego sensu, no, chyba, �e toczy si�
>> wojenki
>> �rodowiskowe i taka stygmatyzacja daje poczucie komfortu intelektualnego
>> i
>> psychicznego z �atwo zdefiniowanego "wroga". Oczywi�cie z regu�y s� to
>> uproszczenia, ale przecieďż˝ nie o to chodzi.
>>
>> Tak si� sk�ada, �e doskonale znam pogl�dy Korwina i Ziemkiewicza na ten
>> temat, tak�e prosz� darowa� sobie zwrotu typu "reprodukujesz (zapewne
>> nie�wiadomie i nieintencjonalnie) tego rodzaju dyskurs", bo brzmi to
>> do��
>> pretensjonalnie, a niewiele wnosi do dyskusji. Odpowied� jest du�o mniej
>> skomplikowana. Ja po prostu w tej materii zgadzam siďż˝ z Ziemkiewiczem.
>> Moment, inaczej, jakby to Kolega powiedzia�? "�wiadomie reprodukuje ten
>> dyskurs".
>>
>> Pozdrawiam
>> Narodowy Antyglobalista w Brunatnym Garniturku
>>
>> W dniu 13 grudnia 2010 22:44 u�ytkownik Marcin Starnawski <
>> marcinst...@poczta.fm> napisaďż˝:
>>
>>> Bartku,
>>>
>>> S�owa "faszyzm" (w wersji rzeczownikowej i przymiotnikowej) u�y�e� w
>>> tej
>>> dyskusji tylko Ty. Ani Przemek ani ja nie "doczepili�my etykietki
>>> faszyzmu",
>>> a jedynie zwr�cili�my uwag� na prawicowe elementy w "Obywatelu".
>>> "Semantyczno-upraszczaj�ce gierki" widz� natomiast w Twoich
>>> wypowiedziach.
>>>
>>> Stwierdzenie �e prawicowcy z przek�sem i agresj� pisz� o "tropicielach
>>> faszyzmu" to nie �aden chwyt retoryczny tylko przytoczenie faktu.
>>> Chcia�em
>>> tylko da� do zrozumienia, �e pisz�c w ten sam spos�b reprodukujesz
>>> (zapewne
>>> nie�wiadomie i nieintencjonalnie) tego rodzaju dyskurs.
>>>
>>> Pozdrawiam,
>>> Skomusza�y Peda�
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> *From:* Bartosz Uniejewski <bartosz.u...@gmail.com>
>>> *To:* serwis-in...@googlegroups.com
>>> *Sent:* Monday, December 13, 2010 9:52 PM
>>> *Subject:* Re: Spotkanie o sp�dzielczo�ci - Abramowski i
>>> wsp�czesno��,
>>> w czwartek, 16.00
>>>
>>> No cďż˝, Kolega chyba teďż˝ musiaďż˝ siďż˝ zapoznaďż˝ z tymi periodykami, skoro
>>> wie, �e s� przepe�nione "faszystowskimi" tre�ciami. Dlaczego wi�c
>>> odmawia
>>> zdobycia tej wiedzy innym?:)
>>>
>>> Nie interesuje mnie, czy "Obywatel" stara siďż˝ "uwiarygadniaďż˝" w
>>> �rodowiskach "lewicowych", bo ma�o interesuj� mnie �atki przyklejane
>>> jednym
>>> przez drugich. A juďż˝ do pasji doprowadzajďż˝ mnie etykietki "faszyzmu" z
>>> lubo�ci� doczepiane przez liczne �rodowiska lewicowe ich prawdziwym
>>> (lub
>>> wyimaginowanym) oponentom. Nazywanie tego, w wielu przypadkach,
>>> skrajnym
>>> uproszczeniem, by�oby zwyk�ym eufemizmem. Tak te� jest w przypadku
>>> "Obywatela". Je�li kto� lubuje si� w tych semantyczno-upraszaj�cych
>>> gierkach, prosz� bardzo. Tylko �eby nie by�o potem zdziwienia, gdy kto�
>>> nazwie ludzi zwi�zanych z "tradycj� antyrasizmu i internacjonalizmu,
>>> lewicowego feminizmu czy ruchu LGBTQ - "skomusza�ymi peda�ami". Bo
>>> szermowanie "faszyzmem" w ten spos�b doprowadza debat� do tego poziomu.
>>>
>>> Ostatniego w�tku nie skomentuj�, bo to do�� tani chwyt retoryczny. Na
>>> potrzeby dyskusji nazwijmy to reductio ad korwinum;)
>>>
>>> pozdrawiam
>>> Bartek
>>>
>>> W dniu 13 grudnia 2010 20:39 u�ytkownik Marcin Starnawski <
>>> marcinst...@poczta.fm> napisaďż˝:
>>>
>>>> O, fajny pomysďż˝! W ramach zasady "uciekawienia" i poszerzania
>>>> "spektrum
>>>> pogl�d�w" zaproponujmy Falansterowi kolporta� "Szczerbca", "My�li
>>>> polskiej"
>>>> i biuletynu europejskiej sekcji Ku Klux Klanu. ;-)
>>>>
>>>> A tak na serio, to fakt, �e "Obywatel" od jakiego� czasu usilnie
>>>> pr�buje
>>>> zyska� lewicowy wizerunek i - przyznaj� - mo�na tam znale�� troch�
>>>> ciekawych
>>>> materia��w, niemniej og�lna koncepcja pisma nie wykracza poza horyzont
>>>> narodowego "antyglobalizmu", a alergia na my�l emancypacyjn�
>>>> wyrastaj�c� z
>>>> tradycji antyrasizmu i internacjonalizmu, lewicowego feminizmu czy
>>>> ruchu
>>>> LGBTQ jest do�� wyra�na. Co wi�cej, �rodowiskami, kt�re cz�� z nas na
>>>> tej
>>>> li�cie reprezentuje, redaktorzy "Obywatela" otwarcie pogardzaj�.
>>>>
>>>> Bartku, z prze�miewczej retoryki w stylu "dzielni tropiciele
>>>> "faszyzmu""
>>>> (ze s�owem "faszyzm" wzi�tym w cudzys��w) na co dzie� korzystaj�
>>>> publicy�ci
>>>> agresywnej prawicy, z wielbicielem Pinocheta redaktorem Ziemkiewiczem
>>>> oraz
>>>> czo�owym szowinist�-mizoginem i piewc� pogardy wobec os�b
>>>> niepe�nosprawnych
>>>> Korwinem-Mikke na czele.
>>>>
>>>> pozdrowienia!
>>>> marcin
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> *From:* Bartosz Uniejewski <bartosz.u...@gmail.com>
>>>> *To:* serwis-in...@googlegroups.com
>>>> *Sent:* Monday, December 13, 2010 5:58 PM
>>>> *Subject:* Re: Spotkanie o sp�dzielczo�ci - Abramowski i
>>>> wsp�czesno��,
>>>> w czwartek, 16.00
>>>>
>>>> Oczywi�cie w "Obywatelu" s� te� drukowani ludzie powi�zani z mysl�
>>>> lewicow� (krajow� i miedzynarodow�), ale oczywi�cie o tym dzielni
>>>> tropiciele
>>>> "faszyzmu" ju� nie wspomn�. Co wi�cej, wed�ug mnie, drukowanie
>>>> wymienionych
>>>> autor�w sprawia, �e "Obywatel" jest ciekawym pismem, gdzie jest
>>>> szerokie
>>>> spektrum pogl�d�w. W przeciwie�stwie do innych lewicowych �rodowisk i
>>>> ich
>>>> "czystych" doktrynalnie pism.
>>>>
>>>> W dniu 13 grudnia 2010 17:42 u�ytkownik Przemys�aw Wielgosz <
>>>> prze...@wp.pl> napisaďż˝:
>>>>
>>>>> Prosze ostrozniej z "bzdurami".
>>>>>
>>>>> Rozumiem, ze drukowanie tekstow Horsta Mahlera (lider niemieckiej
>>>>> neonazistowskiej partii NPD), Aleksandra Dugina (lider rosyjskich
>>>>> nacjolal
>>>>> bolszewikow), Rogera Garaudy'ego (ex stalinowca, jedynego autora
>>>>> skazanego
>>>>> we Francji za negowanie Holocaustu), Alaina de Benoist (czolowy
>>>>> ideolog
>>>>> wspolczesnego rasizmu, szef GRECE - rasistowski think tank), Tomasza
>>>>> Gabisia
>>>>> (redaktor ultrakonserwatywnego pisemka Stanczyk) i wielu innych im
>>>>> podobnych
>>>>> to jest nic, zadna tam skrajna prawica, tylko dobre chlopaki,
>>>>> spoldzielcy.
>>>>> Na pewno w garniturach, jak ci z 11.11. Tyle, ze kolor maja brunatny.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dnia 13-12-2010 o godz. 16:45 Bartosz Uniejewski napisaďż˝(a):
>>>>>
>>>>> "Obywatel" skrajnie prawicowy? Co za bzdura.
>>>>>
>>>>> W dniu 13 grudnia 2010 13:43 u�ytkownik Zbigniew Drzewiecki <
>>>>> drzewieck...@gmail.com> napisaďż˝:
>>>>>
>>>>>> Jest jaka� prosta zale�no�� z kt�rej wynika, �e "stowarzyszenia
>>>>>> zdaje
>>>>>> si� zwi�zane" z pismami skrajnie prawicowymi i antyizraleskimi z
>>>>>> definicji s�abo znaj� si� r�wnie� na sp�dzielczo�ci? Mo�e to nawet
>>>>>> lepiej, �e si� zaj�li takim tematem, zamiast eksplorowa� obszary
>>>>>> zakazane przez political correctness, nie przypinajmy im od razu
>>>>>> �atek. Wierz� w eksperckie spojrzenie obywateli na sp�dzielczo��:)
>>>>>>
>>>>>> ps. W�a�nie jem lunch z dwoma Francuzkami, bardzo lubi� francusk�
>>>>>> wersjďż˝ Le Monde Dip.
>>>>>>
>>>>>> pozdrowienia ze Skopje
>>>>>>
>>>>>> W dniu 13 grudnia 2010 13:20 u�ytkownik Przemys�aw Wielgosz
>>>>>> <prze...@wp.pl> napisaďż˝:
>>>>>> > Hej,
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > To stowarzyszenie jest zdaje sie zwiazane z pismem Obywatel. Pismo
>>>>>> jest jak
>>>>>> > wiecie skrajnie prawicowe (pisal o tym nawet magazyn Nigdy
>>>>>> Wiecej), a
>>>>>> przy
>>>>>> > okazji proizraelskie, w zwiazku z czym przez dlugi czas
>>>>>> prowadzilo, i
>>>>>> byc
>>>>>> > moze prowadzi, kampanie oszczerstw przeciw Le Monde diplo,
>>>>>> oskarzajac
>>>>>> nas o
>>>>>> > antysemityzm:-)
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Pozdro,
>>>>>> >
>>>>>> > p
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Dnia 13-12-2010 o godz. 10:55 Wojciech Je�ewski napisa�(a):
>>>>>> >
>>>>>> > Je�li kogo� interesuje to zapraszam, i ewentualnie prosz� o
>>>>>> rozes�anie
>>>>>> > dalej.
>>>>>> >
>>>>>> > Stowarzyszenie "Obywatele Obywatelom" oraz Fundacja Projekt
>>>>>> Caracol
>>>>>> > zaprasza 16 grudnia 2010 o godz. 19 do Klubu Falanster (ul. �w.
>>>>>> Antoniego
>>>>>> > 23, Wroc�aw) na spotkanie, po�wi�cone szeroko rozumianej
>>>>>> sp�dzielczo�ci
>>>>>> > oraz promowaniu i upowszechnieniu polskich korzeni
>>>>>> przedsi�biorczo�ci
>>>>>> > spo�ecznej.
>>>>>> > Prezentacja b�dzie mia�� charakter przekrojowy. Pierwsza cz��
>>>>>> b�dzie
>>>>>> > po�wiecona my�li i dzia�alno�ci praktycznej Edwarda Abramowskiego
>>>>>> i
>>>>>> ruch�w
>>>>>> > sp�dzielczych pocz�tk�w XX wieku na przyk�adzie Kooperatyw
>>>>>> Spo�ywczych.
>>>>>> > Drugim istotnym w�tkiem jest om�wienie wsp�czesnych nam form
>>>>>> > samoorganizacji i pracy grupowej w �rodowisku wsp�czesnego
>>>>>> globalnego
>>>>>> > kapitalizmu, zar�wno od strony aktywizacji spo�eczneji i budowania
>>>>>> > alternatywnych uk�ad�w �ycia spo�ecznego, jak i w oparciu o
>>>>>> mo�liwo�ci
>>>>>> > wykorzystania si�y rynkowej nabywcy "zbiorowego".
>>>>>> > Kolejn� grup� zagadnie� b�dzie dzia�alno�� i formy samoorganizacji
>>>>>> > po�wi�cone praktyce kulturalnej, eduakcyjnej,
>>>>>> ekonomiczno-politycznej,
>>>>>> > artystycznej czy prawnej wok� takich projekt�w jak Open Source,
>>>>>> Open
>>>>>> > Access, Creative Commons, Wiki itp.
>>>>>> > Powy�sze zagadnienia maj� stanowi� podstaw� do wymiany do�wiadcze�
>>>>>> i
>>>>>> praktyk
>>>>>> > samoorganizacyjnych w czasie otwartej dyskusji mi�dzy uczestnikami
>>>>>> > spotkania.
>>>>>> > Wst�p wolny
>>>>>> > W czasie spotkania b�dzie mo�na otrzyma� zbi�r tekst�w Edwarda
>>>>>> Abramowskiego
>>>>>> > ("Kooperatywa. Polskie korzenie przedsi�biorczo�ci spo�ecznej").
>>>>>> > Spotkania odb�d� si� w ramach projektu "Polskie korzenie
>>>>>> przedsi�biorczo�ci
>>>>>> > spo�ecznej", kt�ry zosta� sfinansowany ze �rodk�w Ministerstwa
>>>>>> Pracy
>>>>>> i
>>>>>> > Polityki Spo�ecznej w ramach Rz�dowego Programu - Fundusz
>>>>>> Inicjatyw
>>>>>> > Obywatelskich 2010.
>>>>>> >
>>>>>> > --
>>>>>> > ---------------------------
>>>>>> > pozdrawiam,
>>>>>> > wojciech je�ewski
>>>>>> > 609.51.71.88
>>>>>> > www.falanster.pl
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Zbigniew Drzewiecki
>>>>>> drzewieck...@gmail.com
>>>>>> mobile (+389) 077861720 -Macedonia
>>>>>> mobile (+48) 0511860211 - Poland
>>>>>> skype:z.drzewiecki
>>>>>> gg.2816919
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> ----------------------------------------------
>>>> Ksiďż˝ gowa radzi: Jak zaďż˝ ozyďż˝ firmďż˝ w 15 minut?