Liberales

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Moisés Carrillo González

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Oct 15, 2009, 8:14:26 AM10/15/09
to Secreto Masónico

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Desde hace tiempo tengo la siguiente duda: ¿por qué se implica necesariamente que los masones somos, ó debemos ser liberales? ¿acaso no hay y ha habido masones conservadores?

¿Qué es ser liberal?: ¿coincidir filosóficamente con el pensamiento liberal del siglo XIX? ¿por practicar las artes liberales? ¿por un error de traducción de francmasón ó freemason? ¿por considerarse herederos del grupo masón triunfador de la Guerra de Reforma?

Agradezco de antemano sus respuestas

M\M\ Moisés Carrillo González

     Or\ de León, Gto. México

Angel Garcia de Leon

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Oct 15, 2009, 10:11:46 AM10/15/09
to secreto-...@googlegroups.com
distinguido y q h bastaria con recordar que no es una lucha,  de quien es mejor el conservadurismo o el liberalismo, nuestra orden o quienes hemos tratado de abrazar el conjunto de conocimientos que estan legados por nuestra augusta orden donde se recuerda que desde la revolucion francesa que es el momento historico donde tres palabras que tal vez son simples al pronunciarlas integran un conjunto de conceptos que han legado hasta el dia de hoy los valores que dieron origen la era contemporanea. Igualdad-libertad-fraternidad.
al hablar dela libertad  que es donde se pone en manifiesto que la orden nos desarrolla hacia una libertad de conciencia forjandola en romper los dogmas que se nos han dado, esto es que debemos mantener siempre la condicion que el pensamiento es la mayor aptitud y que debe desarrollarse mediante el estudio y la constancia, tal vez no este deacuerdo con su idea pero lucharia y daria mi vida por el derecho de expresarla decia voltaire.
la libertad que la garantia y el desarrollo propio y de los demas, recordando que esta empieza en nosotros y termina en donde empieza ala de los demas, ya que no podemos trasgredir esa accion, sino apoyar su emancipacion la abolicion de las castas y los sectarismos marcados por el poder de desarrollo economico y el abatamiento de las libertades.
es por ello que desde mi personal punto de vista es un gran abismo entre ser concervador y y de pensamiento liberal, somos quienes profesamos este concepto accion, revolucion, entendiendose como lo es un concepto gramatical verbo=accion ya que la accion es revolucionar, cambiar, generar, y muchos adjetivos calificativos que dariammos tales como es renovar, mantener en moviento, quien se ha declarado nuestos enemigos los concervadores recordemos porque fueron ellos los que promulgaron nuestra excomunion, emprendieron  la persecucion, como ejemplo muy cercano fuera de nuestro pais el gral, franco no solo integro tribunales sino que en la constitucion genero la proscripcion de nuestra orden mas de 5000 masones fueron fusilados, solo por ser  masones aun cuando estaban en sueños, un abuelo politico fue un español que llego a nuestro pais en 1936 tras la gran persecucion, donde se tenia  el derecho por la guradia de aquel pais hacer juicio sumario y abartir por las armas de fuego donde se encontrar a alguien que fuera o estuviera dentro de nuestra orden, todos los los extremso llevan la destruccion donde quiera que fuera, no hay liberales concervaodres, hay liberales moderados que seria mas correcto el mencionar de esta forma que cuando se tien una perspectiva ligera y se expande la tolerancia, es porto lo anterior que diria qeu recordemos que segun observo por el prefijo a su nombre expuesto nos debemos a recordar todos y acada uno de nosostros que no debemos ya que hemos jurado ante nosotros y sobre todo ante el GADU que nos empeñemos en enseñar al ignorante que debos abatatir a los ambisiosos y que debemos desenmascarar a los hipocritas sean dentro y fuera de nuestra orden, que espero que se extienda en le desarroolo del estudio hacia los grados filosoficos y pueda observar y compreder el porque la libertad de culto y la libertad de conciencia es necesaria.
 M.M. ANGEL GARCIA DE LEON
OR. CD. VICTORIA, TAM

Felipe Velásquez S.

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Oct 15, 2009, 10:17:28 AM10/15/09
to secreto-...@googlegroups.com
Se refiere a los Libres Pensadores y no a los fanaticos, independiente si es conservador, panista, priista, perredista,socialista, comunista, capitalista  bien prianista, etc. bueno creo
Felipe Velásquez

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ULISES RENDON URRETA

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Oct 15, 2009, 1:09:26 PM10/15/09
to secreto-...@googlegroups.com
mira una ligera respuesta a tu cuestionamiento, se es LIBERAL cundo tu pensamiento es producto de decisiones propias, acertadas u erradas, producto de tu experiencia y conocimiento, que no esten influenciadas gravemente por dogmas propios del fanatimo que tiende a manipular a sus semejantes para quer no tengan la oportunidad de manifestar su propia interpretacion personal, hay principios fundamentales en la vida, pero la realidad se ve progresivamente como se manifiestan las grandes controversias de los dogmas, como ejemplo los de tipo religioso, hoy no se tiene la misma prespectiva de entendimiento al actual, por lo que la interpretacion se quiera o no, es consevida desde otros angulos morales, afectivo e interpretativos que evolucionan como se va teniendo un mayor conocimiento y se despeja la ignorancia de las mayorias, recordemos que en siglos atras muy pocas personas eran instruidos u letrados, se tenian oficios propios de era.
 

Date: Thu, 15 Oct 2009 07:17:28 -0700
Subject: [A.:L.:G.:D.:G.:A.:D.:U.:] Re: Liberales
From: comunicacion...@gmail.com
To: secreto-...@googlegroups.com

Fundacion Cultural SECOGRAFIC A. C.

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Oct 15, 2009, 6:23:52 PM10/15/09
to SECRETO-...@googlegroups.com
Liberales de libertad, conservadores de conservar, creo que se nos inculca ambas cosas dentro de nuestra institucion, mas quien es libre al mismo tiempo esta conciente que su libertad termina donde la de sus semejantes empieza, las siete artes liberales es decir El trivium (del latín, trivium (tri-: 'tres (veces), triple' y via: 'camino'), confluencia de tres caminos) y el el quadrivium nada tienen que ver con el concepto que aqui se trata de mostrar, puesto que si bien la educacion es indispensable, no necesariamente esta es garante de libertad, para ello se requieren de otros conceptos igual de grandiosos como es la etica, porque hay sabios en las ciencias y las artes que se venden a quien les paga mas y en su accion arrastran a quien es poseedor de menores conocimientos, asi mismo hay quien dice tener un conocimiento cuando en realidad no parte de su experiencia sino de dichos sin hechos, la memorizacion de palabras que provienen de boca de otros no sirve de nada, porque no entregan el concepto mas preciado que es la experiencia personal.
 
A mi forma de entender las cosas el equilibrio entre Liberal y Conservador debe de ser permanente, pues los extremos como en todo no son sanos.
 
Descalificar a unos o a otros, nos aleja de esa libertad que se pregona, alejarnos de la etica e insistir sin razonar que las actitudes o costumbres se conserven nos convierte en fanaticos, querer expresar un pensamiento atandole de origen con  los conceptos universales dandole una etiqueta arbitraria por considerar una sola via, es origen de barbarismos, Libertad se confunde con libertinaje asi como Conservar se confunde facilmente con inmovilismo.
 
Los hombres y los pueblos deben de actuar de acuerdo a las necesidades para beneficio de las mayorias, sin discriminacion de unos por los otros, ya que ambos en su origen buscan tambien ese beneficio, ningun mason puede ni debe obligar a otro a pensar como el, llamarle ignorante por no coincidir con el pensamiento opuesto que honra la otra parte, pues la tolerancia es garante de amistad y fraternidad para ambos.
 
Quien Lucha contra otro de antemano tiene perdida la batalla, porque siempre prevalecera la raiz de ese enfrentamiento, con el unico que se tiene que guerrear si es preciso hasta la muerte es consigo mismo, pues los hechos hablaran por uno mismo y los demas al ver los resultados que se obtienen trataran de obtener similares experiencias.
 
Evitar el enfrentamiento no es sinonimo de cobardia, si en esa lucha los ideales personales buscan el bien general, ejemplos de hombres que para obtener la libertad del nucleo social  requirieron de no enfrentarse sino de lo contrario, dejaron de actuar para poder actuar. pues la quietud y el silencio son las mejores armas cuando el ruido y la intolerancia se enseñorean.
 
Libertad de hacer o no hacer,  Conservar o desechar, es accion que cada individuo debe de realizar por su propia necesidad no porque se le motive y obligue moral o fisicamente.
 
Decir que si continuamos una accion nos abrira los ojos es olvidar que cada par de ojos tienen distinta vision, ellos ven lo que uno no puede ver, asi como nosotros vemos lo que el otro no puede.
 
Ambas palabras son necesarias para el crecimiento del individuo como las utilice sera para bien o mal de el mismo.
 
Fraternalmente.
 
lobito
 
mira una ligera respuesta a tu cuestionamiento, se es LIBERAL cundo tu pensamiento es producto de decisiones propias, acertadas u erradas, producto de tu experiencia y conocimiento, que no esten influenciadas gravemente por dogmas propios del fanatimo que tiende a manipular a sus semejantes para quer no tengan la oportunidad de manifestar su propia interpretacion personal, hay principios fundamentales en la vida, pero la realidad se ve progresivamente como se manifiestan las grandes controversias de los dogmas, como ejemplo los de tipo religioso, hoy no se tiene la misma prespectiva de entendimiento al actual, por lo que la interpretacion se quiera o no, es consevida desde otros angulos morales, afectivo e interpretativos que evolucionan como se va teniendo un mayor conocimiento y se despeja la ignorancia de las mayorias, recordemos que en siglos atras muy pocas personas eran instruidos u letrados, se tenian oficios propios de era.
 

Date: Thu, 15 Oct 2009 07:17:28 -0700
Subject: [A.:L.:G.:D.:G.:A.:D.:U.:] Re: Liberales
From: comunicacion...@gmail.com
To: secreto-...@googlegroups.com

Se refiere a los Libres Pensadores y no a los fanaticos, independiente si es conservador, panista, priista, perredista,socialista, comunista, capitalista  bien prianista, etc. bueno creo
Felipe Velásquez

 
 

__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 4507 (20091014) __________

ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.

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francmason

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Oct 15, 2009, 10:45:06 PM10/15/09
to SECRETO MASONICO
Para ser realmente liberal, hay que deshacerse de las profanas
posturas
políticas tanto de la izquierda y de la derecha, y considerar al
liberalismo
masónico aparte de todo esto.
Un liberal es aquel que tiene un criterio propio, basado en
experiencias por él mismo vividas, teniendo un caudal de
conocimientos
empíricos y objetivos, tiene la suficiente solidez para no basarse en
conocimientos ajenos y puede emitir entones un juicio propio; de
aquello que él es, ó bien un juicio acerca de que objetivamente es
el
universo que lo circunda. Un librepensador jamás dará un juicio
subjetivo, pues se basara en lo verificable y comprobable.
El ideólogo liberal deja de ser formal, si no acepta que cualquier
ideología cualquiera que sea pude llegar a corromperse, cuando se deja
de
considerar que las consecuencias de una ideología filosófica o de
cualquier
ideología política necesitan atención constante para no caer en el
dogmatismo.
Por lo tanto, para ser en realidad consecuente con el liberalismo,
uno tiene que desechar completamente, las divisiones, políticas,
sociales
nacionalistas ó religiosas, negar lo que es absolutamente falso: y
entonces, como resultado, quizás habría una posibilidad de ser real y
verdaderamente consecuentes con el liberalismo. Si un liberal
pretende tener
éxito deberá de construir un mundo enteramente distinto al actual, que
nada
tenga que ver con el mundo de las ideologías rígidas, lleno de manías,
conflictos
y competencias, un mundo cruel, brutal y violento. Cuando se trata de
imponer
una ideología a la fuerza, uno deja de lado el liberalismo masónico.
Sólo la mente que se libera de ideologías rígidas, y cuando
alguien es
verdaderamente revolucionario deja a lado los postulados dogmaticos.
No existe una mente revolucionaria antiliberal; aunque se llame de
extrema
izquierda, de derecha ó de centro, no será nunca liberal una idea
anti revolucionaria. La mente que
a sí misma se llama de izquierda o de centro está tratando con un
fragmento de la totalidad y divide incluso este fragmento en otras
partes diversas. Esto no es, en absoluto, una mente verdaderamente
revolucionaria. Liberal significa liberarse de ideologías
substanciales de la
política que aplasta a las minorías, el liberalismo al estilo
masónico es el
fin de la derecha, el fin de la izquierda. La mente realmente
liberal en el sentido profundo de esta palabra es revolucionaria,
porque esta más allá de la izquierda demagógica, de la derecha voraz
y del centro manipulador .
Comprender esto y cooperar unos con otros es producir un nuevo orden
social diferente. Y esa es nuestra responsabilidad. Si pudiéramos
desechar
todas estas cosas pueriles, toda esta inmadurez, creo que podríamos
ser una ayuda al orden social; y este es el único motivo para exponer
en un Foro masónico. Ustedes no van a sacar nada de mí, ni yo de
ustedes. Lo que es absolutamente esencial no es posible lograrlo por
medio de una ideología rígida y antiliberal . Creo que esto, desde el
punto de vista
histórico y de los hechos, es muy obvio. Lo que está pasando en el
mundo muestra la división y el conflicto que crean las ideologías
radicales. Si
usted conoce y se adhiere a una ideología por superior, grande y
noble
que sea si no es liberal, se incapacita para la cooperación. Quizás
esa ideología pueda
dar lugar a una destructiva tiranía de la derecha o de la izquierda,
más no es posible que pueda traer la cooperación de la comprensión y
el amor fraternal


On 15 oct, 07:14, Moisés Carrillo González <moises.carri...@gmail.com>
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