Koka ner till

Erland Sommarskog

unread,

May 20, 2001, 3:33:11 PM5/20/01

to

I swnet.politik läser jag:
> Min poäng med detta är att det är få yrken som går att koka ner till
> "använda våld i samhällets namn" på det sätt som går attgöra med
> polisyrket.

Det är den tredje personen som jag på ganska kort tid sett/hört
använda detta uttryck. Första gången var en kollega på jobbet som
jag vet jobbat i London i ett år. Nästa person var också en kollega
vars eventuella vistelser i ett anglosaxist land är mej okända. Även
denna författare lär ha tillbringat en tid i England.

Så det *kan* vara enstaka individer som använder uttrycket, men
det är nog troligare att detta är något som går nu, eller?

--
Erland Sommarskog, Stockholm, som...@algonet.se

Jan Böhme

unread,

May 20, 2001, 4:37:16 PM5/20/01

to

On 20 May 2001 19:33:11 GMT, som...@algonet.se (Erland Sommarskog)
wrote:

>Så det *kan* vara enstaka individer som använder [kaka ner till],

>men det är nog troligare att detta är något som går nu, eller?

Det går som bara fasen. Jag har både läst och hört det ett antal
gånger de senaste två åren.

--
Jan Böhme
Korrekta personuppgifter är att betrakta som journalistik.
Felaktigheter utgör naturligtvis skönlitteratur.

Roger Gustafsson

unread,

May 20, 2001, 4:13:22 PM5/20/01

to

Jag har använt det sedan jag lärde mig reducera såser på MIntS.

(Det tillhör väl god ton att uppge citatets upphovsman?) :)

//Roger

--
Roger Gustafsson
http://www.acc.umu.se/~gus/

Jan Böhme

unread,

May 21, 2001, 2:47:04 PM5/21/01

to

On Sun, 20 May 2001 20:13:22 +0000 (UTC), Roger Gustafsson
<g...@acc.umu.se> wrote:

>Jag har använt det sedan jag lärde mig reducera såser på MIntS.

I första hand mintsås då, eller?

(Duckar)

Roger Gustafsson

unread,

May 21, 2001, 5:17:09 PM5/21/01

to

Jan Böhme <jan....@remove.this.sh.se> wrote:
> On Sun, 20 May 2001 20:13:22 +0000 (UTC), Roger Gustafsson
> <g...@acc.umu.se> wrote:

>>Jag har använt det sedan jag lärde mig reducera såser på MIntS.

> I första hand mintsås då, eller?

> (Duckar)

hehe ...

Alexander Backlund

unread,

May 22, 2001, 9:30:00 AM5/22/01

to

Jan Böhme <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:3b082a74....@news1.telia.com...

> On 20 May 2001 19:33:11 GMT, som...@algonet.se (Erland Sommarskog)
> wrote:
>
> >Så det *kan* vara enstaka individer som använder [kaka ner till],
> >men det är nog troligare att detta är något som går nu, eller?
>
> Det går som bara fasen. Jag har både läst och hört det ett antal
> gånger de senaste två åren.

Kan man förmoda att detta beror på det engelska uttrycket "boil down to"?

Johan Anglemark

unread,

May 22, 2001, 10:46:35 AM5/22/01

to

My trusted friend Alexander Backlund wrote in msg <ALIAS.9edppn$pnm$1
@zingo.tninet.se>:

Jag har använt uttrycket skämtsamt i ett antal år, naturligtvis kalkerat på
det engelska idiomet. Jag antar att frågan var retorisk?

-j
--
Johan Anglemark
Lejd av Upsala SF-sällskap
http://sfweb.dang.se

Alexander Backlund

unread,

May 22, 2001, 6:26:05 PM5/22/01

to

Johan Anglemark <jo...@anglemark.pp.se> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:ALIAS.Xns90A9A0864D8CAjohananglemarkppse@192.9.
201.127...

> Jag har använt uttrycket skämtsamt i ett antal år, naturligtvis kalkerat
på
> det engelska idiomet. Jag antar att frågan var retorisk?

Ja, nog är det väl så.

dag.st...@nospam.helsinki.fi

unread,

May 23, 2001, 5:04:03 AM5/23/01

to

Jan Böhme <jan....@remove.this.sh.se> wrote:
> On 20 May 2001 19:33:11 GMT, som...@algonet.se (Erland Sommarskog)
> wrote:

>>Så det *kan* vara enstaka individer som använder [koka ner till],

>>men det är nog troligare att detta är något som går nu, eller?
>
> Det går som bara fasen. Jag har både läst och hört det ett antal
> gånger de senaste två åren.

Hm, jag har aldrig hört det.
Jag kom att tänka på att finskan använder uttrycket "kiteyttää",
kristallisera, för att t.ex. ange att man sammanfattar en diskussion.
Förrän man kan få kristaller bör man väl koka ner tills lösningsmediet
har avdunstat, eller?

Dag Stenberg

Erland Sommarskog

unread,

May 27, 2001, 11:08:43 AM5/27/01

to

Jan Böhme (jan....@REMOVE.THIS.sh.se) skriver:

> On 20 May 2001 19:33:11 GMT, som...@algonet.se (Erland Sommarskog)
> wrote:
>
>>Så det *kan* vara enstaka individer som använder [kaka ner till],
>>men det är nog troligare att detta är något som går nu, eller?
>
> Det går som bara fasen. Jag har både läst och hört det ett antal
> gånger de senaste två åren.

Tryckfel är legio på Usenet, men hur får man till "kaka" i stället
för "koka"? Här har professorn anledning till en bortförklaring!

Jan Böhme

unread,

May 27, 2001, 4:30:01 PM5/27/01

to

On 27 May 2001 15:08:43 GMT, som...@algonet.se (Erland Sommarskog)
wrote:

>Tryckfel är legio på Usenet, men hur får man till "kaka" i stället

>för "koka"? Här har professorn anledning till en bortförklaring!

Felkoppling i huvet. Jag byter ganska ofta ut vokaler när det går
fort. A <-> e, e <-> i och a <-> o är de vanligaste bytena.

Torsten

unread,

May 27, 2001, 5:24:26 PM5/27/01

to

Jan Böhme <jan....@remove.this.sh.se> skrev:

> Felkoppling i huvet. Jag byter ganska ofta ut vokaler när det går
> fort. A <-> e, e <-> i och a <-> o är de vanligaste bytena.

Jag byter ofta runt på A och E, men bara när jag skriver på ett
tangentbord, aldrig när jag skriver för hand. Tills jag läste
ovanstående, trodde jag att det bara var en personlig egendomlighet,
att mitt mentala karta över tangetbordet var litet bristfälligt. Men
nu är jag inte så säker. Jag undrar om fenomenet är begränsat till
vokaler.

/Torsten

Roger Gustafsson

unread,

May 27, 2001, 10:10:32 PM5/27/01

to

Jan Böhme <jan....@remove.this.sh.se> wrote:
> On 27 May 2001 15:08:43 GMT, som...@algonet.se (Erland Sommarskog)
> wrote:

>>Tryckfel är legio på Usenet, men hur får man till "kaka" i stället
>>för "koka"? Här har professorn anledning till en bortförklaring!

> Felkoppling i huvet. Jag byter ganska ofta ut vokaler när det går
> fort. A <-> e, e <-> i och a <-> o är de vanligaste bytena.

Jag kommer stundtals på mig själv med att byta ut vokaler så att det
kanske kommer en aning närmare talspråkets ljud. Kanse kan det bero på
att man "tänker" på språket som ljud snarare än som text. Att man på
någoot vis "lyssnar" på orden i sitt huvud när man skriver dem snarare
än att man "ser" dem?

Fredrik :Ostman

unread,

Jun 1, 2001, 1:43:44 PM6/1/01

to

+-----< Roger Gustafsson >

| Jag har använt det sedan jag lärde mig reducera såser på MIntS.

+-

Nej du Jävelberg, det heter allt "koka i h o p till".

--
______ _~
(_/_ _ _ _/) _ . /) / ) , _/) _
__/ _/(_(/_(/__/(_/_/Z_ (_/_/)_/__/))_(I_/)_

Fredrik :Ostman

unread,

Jun 1, 2001, 1:43:44 PM6/1/01

to

+-----< Jan Böhme >

| I första hand mintsås då, eller?

+-

Man reducerar inte mintsås, då pajar man både vinägern och myntan.
Försök igen.

Roger Gustafsson

unread,

Jul 1, 2001, 5:48:14 AM7/1/01

to

Fredrik :Ostman <pot...@direkt.at> wrote:
> +-----< Roger Gustafsson >
> | Jag har använt det sedan jag lärde mig reducera såser på MIntS.
> +-

> Nej du Jävelberg, det heter allt "koka i h o p till".

Jag tycker kanske att "koka ihop" och "koka ner" är två olika saker.

Om jag kokar ner något så är avsikten att bli av med vätska men om jag
kokar ihop det så handlar det mer om att de olika ingrediensernas smaker
ska få "gå ihop".

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 1, 2001, 6:50:47 AM7/1/01

to

+-----< Roger Gustafsson >

| Om jag kokar ner något så är avsikten att bli av med vätska men om jag
| kokar ihop det så handlar det mer om att de olika ingrediensernas smaker
| ska få "gå ihop".

+-

En sådan distinktion finns inte i svenska språket. Man kokar ihop såser
oavsett avsikt. Vill man vara precis tar man till begreppet "reducera".

?"Koka ner (till)" är en ren anglicism och en helt onödig sådan till
stövel.

Al

unread,

Jul 1, 2001, 11:06:25 AM7/1/01

to

"Fredrik :Ostman" <pot...@direkt.at> wrote in message
news:3b3f0066$0$22678$6e36...@newsreader02.highway.telekom.at...

> +-----< Roger Gustafsson >
> | Om jag kokar ner något så är avsikten att bli av med vätska men om jag
> | kokar ihop det så handlar det mer om att de olika ingrediensernas smaker
> | ska få "gå ihop".
> +-
>
> En sådan distinktion finns inte i svenska språket. Man kokar ihop såser
> oavsett avsikt. Vill man vara precis tar man till begreppet "reducera".
>
> ?"Koka ner (till)" är en ren anglicism och en helt onödig sådan till
> stövel.
>

Att använda reducera låter onekligen fånigt och jag föredrar det mer
folkliga i brukssvenska använda uttrycket"koka ner".Vad det gäller
påståendet "ren anglicism" kan jag mycket väl föreställa mig att någon
svensk som aldrig hört en engelsk mening koka ihop det eftersom det på ett
lättfattligt sätt beskriver den faktiska fysiska processen.Hälsar Al

Lars Josefsson

unread,

Jul 1, 2001, 1:18:10 PM7/1/01

to

"Al" <u865...@telia.com> skrev i meddelandet
news:ALIAS.R%G%6.641$z21.1...@newsc.telia.net...

För mig är "koka ihop" detsamma som att smida ränkor.

--
Lars

Al

unread,

Jul 1, 2001, 2:50:14 PM7/1/01

to

"Lars Josefsson" <08580...@telia.com> wrote in message
news:ALIAS.mXI%6.7319$e5.9...@newsb.telia.net...

För mej med.åtminsone åt det hållet för det mesta men jag kan tänka mej att
tolka det i lite vidare bemärkelse för att vara lite
lustig.Man har rätt till det om man har lust.Hälsar Al

MasterBaby

unread,

Jul 1, 2001, 3:55:57 PM7/1/01

to

Lars Josefsson wrote:

> För mig är "koka ihop" detsamma som att smida ränkor.

Om man kokar ihop något så lär man få äta upp det.

--
maste...@i.am

Dubb

unread,

Jul 1, 2001, 5:34:48 PM7/1/01

to

"Fredrik :Ostman" <pot...@direkt.at> skrev i meddelandet
news:3b3f0066$0$22678$6e36...@newsreader02.highway.telekom.at...

> +-----< Roger Gustafsson >
> | Om jag kokar ner något så är avsikten att bli av med vätska men om jag
> | kokar ihop det så handlar det mer om att de olika ingrediensernas smaker
> | ska få "gå ihop".
> +-
>
> En sådan distinktion finns inte i svenska språket. Man kokar ihop såser
> oavsett avsikt. Vill man vara precis tar man till begreppet "reducera".
>
> ?"Koka ner (till)" är en ren anglicism och en helt onödig sådan till
> stövel.

Säger man inte "koka ner" när det handlar om att låta något koka medans
temperaturen minskar (t.ex om man tar av kastrullen från plattan, eller bara
sänker temperaturen)? Jag är inte sådär jätteofta i köket, men jag tycker
mig minnas att jag har hört det lite från och till (typ "låt såsen koka ned
svag värme").
Och kan man inte även säga det när man, som Roger säger kokar bort vätskan?
T.ex:
"Häll på 3 l vatten. Koka upp. Tag bort ev skum som bildas.
[...] Koka försiktigt utan lock i 3 - 4 timmar. Skumma då och då.
Sila av fonden. Koka ned till ca 1 l återstår."

Det verkar iallafall användas någorlunda flitigt på hemsidor med recept.

Dubb

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 4:15:19 AM7/2/01

to

+-----// Dubb //

| "Häll på 3 l vatten. Koka upp. Tag bort ev skum som bildas.
| [...] Koka försiktigt utan lock i 3 - 4 timmar. Skumma då och då.
| Sila av fonden. Koka ned till ca 1 l återstår."
|
| Det verkar iallafall användas någorlunda flitigt på hemsidor med recept.

+-

I så fall har denna anglicism numera etablerat sig. Förr sade man
"koka ihop". Vad gör du veta!

Al

unread,

Jul 2, 2001, 5:56:25 AM7/2/01

to

"Fredrik :Ostman" <Fredrik...@siemens.at> wrote in message
news:9hp98o$rck$1...@news.siemens.at...

> +-----// Dubb //
> | "Häll på 3 l vatten. Koka upp. Tag bort ev skum som bildas.
> | [...] Koka försiktigt utan lock i 3 - 4 timmar. Skumma då och då.
> | Sila av fonden. Koka ned till ca 1 l återstår."
> |
> | Det verkar iallafall användas någorlunda flitigt på hemsidor med recept.
> +-
>
> I så fall har denna anglicism numera etablerat sig. Förr sade man
> "koka ihop". Vad gör du veta!
>

Hm,någon har inte förstått att koka ihop inte är och inte står för samma sak
.Jag måste undra lite över tidsangivelsen förr! eftersom dess värde på många
sätt är kopplat till författarens ålder.Vad jag menar är "var du med förr"
what do you know?
hälsar Al som samtidigt vill önska alla en trevlig sommar.
Ha det

Roger Gustafsson

unread,

Jul 2, 2001, 6:06:08 AM7/2/01

to

Fredrik :Ostman <pot...@direkt.at> wrote:
> +-----< Roger Gustafsson >
> | Om jag kokar ner något så är avsikten att bli av med vätska men om jag
> | kokar ihop det så handlar det mer om att de olika ingrediensernas smaker
> | ska få "gå ihop".
> +-

> En sådan distinktion finns inte i svenska språket. Man kokar ihop såser
> oavsett avsikt. Vill man vara precis tar man till begreppet "reducera".

> ?"Koka ner (till)" är en ren anglicism och en helt onödig sådan till
> stövel.

Jag förstår inte varför det skulle vara onödigt, att man kokar ihop
något behöver inte innebära att man reducerar bort vätska.

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 7:15:50 AM7/2/01

to

+-----// Roger Gustafsson //

| Jag förstår inte varför det skulle vara onödigt, att man kokar ihop
| något behöver inte innebära att man reducerar bort vätska.

+-

Hur beter sig en människa, ballong eller för den delen sufflé som
sjunker ihop?

Dubb

unread,

Jul 2, 2001, 7:09:50 AM7/2/01

to

"Fredrik :Ostman" <Fredrik...@siemens.at> skrev i meddelandet
news:9hpjq9$21d$2...@news.siemens.at...

> +-----// Roger Gustafsson //
> | Jag förstår inte varför det skulle vara onödigt, att man kokar ihop
> | något behöver inte innebära att man reducerar bort vätska.
> +-
>
> Hur beter sig en människa, ballong eller för den delen sufflé som
> sjunker ihop?

Godag yxskaft?

Dubb

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 7:57:40 AM7/2/01

to

+-----// Dubb //
| Godag yxskaft?
+-

What's up, doc?

Roger Gustafsson

unread,

Jul 2, 2001, 7:40:54 AM7/2/01

to

Fredrik :Ostman <Fredrik...@siemens.at> wrote:
> +-----// Roger Gustafsson //
> | Jag förstår inte varför det skulle vara onödigt, att man kokar ihop
> | något behöver inte innebära att man reducerar bort vätska.
> +-

> Hur beter sig en människa, ballong eller för den delen sufflé som
> sjunker ihop?

Hur beter sig två ishockeybackar som går ihop?

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 8:39:14 AM7/2/01

to

+-----// Roger Gustafsson //

| Hur beter sig två ishockeybackar som går ihop?

+-

Hur så? Lite mer än så får du allt anstränga dig för att påvisa att
"koka ihop" inte betyder reducera.

"Koka ned" kan på ren svenska inte betyda annat än att man genom
kokning får något att förflytta sig nedåt. Och då är det inte fråga om
vätskeytans rörelse.

Jag kan tänka mig att man genom att koka vatten under ett träd med
ångans hjälp kan få något att falla ned från trädet. Där kan man tala
om att koka ned.

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 8:41:33 AM7/2/01

to

+-----// Roger Gustafsson //

| Hur beter sig två ishockeybackar som går ihop?

+-

Helt apropos:

There was a young man of Madras
Who had perfectly round balls of brass.
In stormy weather
he struck them together
and lightning shot out of his arse.

Roger Gustafsson

unread,

Jul 2, 2001, 9:00:29 AM7/2/01

to

Fredrik :Ostman <Fredrik...@siemens.at> wrote:
> +-----// Roger Gustafsson //
> | Hur beter sig två ishockeybackar som går ihop?
> +-

> Hur så? Lite mer än så får du allt anstränga dig för att påvisa att
> "koka ihop" inte betyder reducera.

> "Koka ned" kan på ren svenska inte betyda annat än att man genom
> kokning får något att förflytta sig nedåt. Och då är det inte fråga om
> vätskeytans rörelse.

Vad betyder då reducera menar du? Vad är det man reducerar? Jo - samma
sak som man genom kokning får ned. Vattnets andel av såsen.

Om man däremot "kokar ihop" något - då är det frågan om att flera olika
saker ska gå ihop och bilda en smakenhet - såsen ska inte smaka kalvfond
och rödvin utan just rödvinssås. Men när man gör kalvfonden - då handlar
det om att man ska "koka ned" (eller reducera då) avkoket av de
grillade/stekta delarna för att uppnå en hög smakkoncentration.

För mig är detta två helt olika saker.

Arndt Jonasson

unread,

Jul 2, 2001, 9:12:44 AM7/2/01

to

In article <9hpoml$5og$1...@news.siemens.at>,

Fredrik :Ostman <Fredrik...@siemens.at> wrote:
>+-----// Roger Gustafsson //
>| Hur beter sig två ishockeybackar som går ihop?
>+-
>
>Hur så? Lite mer än så får du allt anstränga dig för att påvisa att
>"koka ihop" inte betyder reducera.
>
>"Koka ned" kan på ren svenska inte betyda annat än att man genom
>kokning får något att förflytta sig nedåt. Och då är det inte fråga om
>vätskeytans rörelse.
>
>Jag kan tänka mig att man genom att koka vatten under ett träd med
>ångans hjälp kan få något att falla ned från trädet. Där kan man tala
>om att koka ned.

"Koka upp" kunde förekomma i en parafras på "garbage in, garbage out",
nämligen i lantarbetessammanhang, om man frestas att uttrycka sitt
missnöje genom att slunga upp den svårarbetade jorden i gud faders
ansikte: "koka upp, koka ner".
--
Arndt Jonasson
ar...@erix.ericsson.se

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 10:03:22 AM7/2/01

to

+-----// Roger Gustafsson //

| Vad betyder då reducera menar du? Vad är det man reducerar? Jo - samma
| sak som man genom kokning får ned. Vattnets andel av såsen.

+-

Du resonerar i kategorier som inte finns i det naturliga språket.

+-

| Om man däremot "kokar ihop" något - då är det frågan om att flera olika
| saker ska gå ihop och bilda en smakenhet - såsen ska inte smaka kalvfond
| och rödvin utan just rödvinssås.

+-

När du kokar en rödvinssås sker förutom reduceringen två saker:
rödvinet förlorar i syra och mjölsmaken går bort. Smakblandningen sker
när du rör samman ingredienserna och har inget med kokningen att göra.
Kokar du ihop osso buco?

(Detta har förstås inget med språkets faktiska utformning att göra.)

+-

| Men när man gör kalvfonden - då handlar
| det om att man ska "koka ned" (eller reducera då) avkoket av de
| grillade/stekta delarna för att uppnå en hög smakkoncentration.

+-

Ja, fonden måste kokas ihop till önskad styrka.

+-

| För mig är detta två helt olika saker.

+-

Det har inte med saken att göra. Vill du precisera får du lov att
använda "reducera".

Roger Gustafsson

unread,

Jul 2, 2001, 10:34:25 AM7/2/01

to

Fredrik :Ostman <Fredrik...@siemens.at> wrote:
> +-----// Roger Gustafsson //
> | Vad betyder då reducera menar du? Vad är det man reducerar? Jo - samma
> | sak som man genom kokning får ned. Vattnets andel av såsen.
> +-

> Du resonerar i kategorier som inte finns i det naturliga språket.

> +-
> | Om man däremot "kokar ihop" något - då är det frågan om att flera olika
> | saker ska gå ihop och bilda en smakenhet - såsen ska inte smaka kalvfond
> | och rödvin utan just rödvinssås.
> +-

> När du kokar en rödvinssås sker förutom reduceringen två saker:
> rödvinet förlorar i syra och mjölsmaken går bort. Smakblandningen sker
> när du rör samman ingredienserna och har inget med kokningen att göra.
> Kokar du ihop osso buco?

Jag upplever iaf att smaker "går ihop" under kokning.

> +-
> | Men när man gör kalvfonden - då handlar
> | det om att man ska "koka ned" (eller reducera då) avkoket av de
> | grillade/stekta delarna för att uppnå en hög smakkoncentration.
> +-

> Ja, fonden måste kokas ihop till önskad styrka.

Nej, kokas ner.

> +-
> | För mig är detta två helt olika saker.
> +-

> Det har inte med saken att göra. Vill du precisera får du lov att
> använda "reducera".

Varför det? "Koka ner" beskriver precis samma sak, lika bra. De är
synonymer.

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 11:28:15 AM7/2/01

to

+-----// Roger Gustafsson //

| Varför det? "Koka ner" beskriver precis samma sak, lika bra. De är
| synonymer.

+-

Jag vågarsäga att det kan bli så en dag, i de lägre klasserna. Å min,
å min.

Och när man kokat ner ända till botten finns rövknulla allt kvar av
vattnet.

Dubb

unread,

Jul 2, 2001, 12:02:35 PM7/2/01

to

"Fredrik :Ostman" <Fredrik...@siemens.at> skrev i meddelandet

news:9hpm8n$3qr$1...@news.siemens.at...

> +-----// Dubb //
> | Godag yxskaft?
> +-
>
> What's up, doc?

Now I've got you! you.. you... RABIT! haha!

Dubb

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 2:27:12 PM7/2/01

to

+-----< Dubb >

| Now I've got you! you.. you... RABIT! haha!

+-

Ha-ha-ha-haa-ha! Men "What's up, Doc?" är den amerikanska titeln på
filmen med Barbra Streisand och biljakten genom glasrutan i San
Fransisco som heter "Goddag yxskaft" på svenska. Helt apropos.

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 2, 2001, 2:27:13 PM7/2/01

to

+-----< Roger Gustafsson >

| Vad betyder då reducera menar du? Vad är det man reducerar? Jo - samma
| sak som man genom kokning får ned. Vattnets andel av såsen.
|
| Om man däremot "kokar ihop" något - då är det frågan om att flera olika
| saker ska gå ihop och bilda en smakenhet - såsen ska inte smaka kalvfond
| och rödvin utan just rödvinssås. Men när man gör kalvfonden - då handlar
| det om att man ska "koka ned" (eller reducera då) avkoket av de
| grillade/stekta delarna för att uppnå en hög smakkoncentration.
|
| För mig är detta två helt olika saker.

+-

Jag tittar i recept efter båda betydelserna. Låt oss först titta efter
kokning som syftar till att få ingredienser att förena sig med varandra:

AoM 15:1996, Salsa Roja: "Lägg allt i en kastrull med salt och
vatten. Koka under lock på svag värme några minuter. Rör då och då."

AoM 3:1996, Tortellini con ricotta e spinaci: "Tillsätt tomatköttet,
salvian, salt, socker och tomatpuré. Låt såsen småputtra under lock
ca 5 min. Rör om då och då."

JC s. 368, Tjock velouté-sås: "Koka upp och koka såsen i 1 minut.
Smaka av. Såsen skall vara mycket tjock. Häll 2 dl av såsen i
soubisen och slå grädden i resten av såsen. Sätt såsen i en panna
med sjudande vatten och låt den stå där och koka sakta."

JC s. 373, Sauté de Veau Marengo: "Häll vinet i pannan med den
brynta löken. Koka i 1 minut och vispa ut alla koagulerade
köttsafter i skyn. Häll lök och vin i grytan och sjud upp
alltsammans. Skaka grytan och rör i den så att skyn och mjölet
blandas. Rör ned tomaterna i grytan. Sätt till örterna,
apelsinskalet och vitlöken. Sjud upp grytan igen och smaksätt
varsamt. Lägg på locket och sätt in grytan i nedre delen av den
förvärmda ugnen. Låt den sjuda 1 1/4 -- 1 1/2 timme eller tills
köttet nästan känns mört när man sticker i det med en gaffel."

ÖK, Skånsk kålsoppa: "Lägg i de övriga ingredienserna. Koka under
lock ca 30 min. Smaka av."

NKS, Kräftsoppa: "Späd med vinbuljongen och låt det koka sakta i 15
minuter. Tillsätt grädden och crème fraichen. Koka i 5-8 minuter
under sporadisk omrörning. Sila sedan soppan mycket noga genom ett
finmaskigt durkslag. Koka upp soppan och tillsätt under vispning
smör- och mjölblandningen som på köksfranska heter "beurre manié".
Koka soppan ytterligare 5 minuter och smaka under tiden av med salt
och ytterst försiktigt med cayennepeppar."

Här har vi den omtalade rödvinssåsen med kalvfond:

JC s. 431, Rognons de Veau à la bordelaise [njurar i rödvinssås med
oxmärg]: "Rör ner löken i pannan och stek i 1 minut. Häll i vinet,
sätt till kryddorna och koka ihop till hälften. Häll sedan i den
bruna såsen eller buljongen med redningen. Sjud i 3-4 minuter tills
såsen tjocknat en aning. Smaka av."

Och en till rödvinssås gjord med buljontärning:

NKS, Regnbåge med rödvinssås: "Pochera (=koka sakta i kort spad
under lock eller folie) fiskarna i ugnen 30-35 minuter. När fiskarna
är färdiga slås spadet försiktigt över i en kastrull. Koka ihop
vätskan till hälften."

Gammal svensk rödvinssås:

SKB, Rödvinssås: "Koka löken i rödvin tillsatt med socker omkr. 30
min. eller tills den är mjuk. Skär skinkan i tärningar och
sopprötterna i strimlor. Fräs dessa en stund i smöret och låt dem
därefter under rörning bryna och få färg. Sätt till mjölet och bryn
även detta lätt. Späd med vin och buljong. Låt såsen sakta koka 10
min. Sila såsen och sätt till löken med sitt spad. Smaka väl av
såsen." [Här skall man använda "rödvin, gott"! Vid denna tid var
begreppet "koka ihop" vad det verkar inte känt, d.v.s. man brukade
inte reducera medvetet.]

När det sedan gäller kokning som syftar till att minska volymen har vi:

AoM 9:1995, Fylld laxrulad i kryddig persiljesås: "Sila fiskspadet
ner i en kastrull. Fyll ev på med lite vitt vin till sammanlagt 4
dl. Koka ihop till hälften."

AoM 16:1995, Minestrone på lax med toscanska oliver: "Sila och
pressa ur all buljong. Låt den silade buljongen koka ihop till ca 4
dl."

AoM 7:1996, Haeberlins savojkålsboll: "Lägg fiskskrovet i grytan med
grönsakerna. Tillsätt 3/4 liter vatten, 2 dl vin [Alcace Riesling!],
pepparkorn och lagerblad. Koka 20 min. Sila och koka ihop buljongen
tills 3 1/2 dl återstår. [...] _Sås:_ Smörfräs finhackad
schalottenlök, tillsätt fiskbuljong, vin och grädde, koka ihop till
5 dl. Sila och smaka av med salt och peppar." [Här kan det
möjligtvis röra sig om båda betydelserna på en gång, vilket Roger
redan bestridit det rimliga i, men att det är fråga om reducering
framgår ju tydligt av volymangivelsen.]

AoM 7:1996, Émincé de sandre aux girolles fraiches: "Låt det koka
utan lock tills 3 dl återstår."

AoM 12:1995, Lammfond: "Sila buljongen, skumma bort fettet och koka
samman tills 1 liter buljong återstår."

JC s. 371, Veau Sylvie: "Ta ut grytan, häll i marinaden och koka
ihop den ovanpå spisen tills det bara återstår 1/3 av den
ursprungliga volymen."

ÖK, Renfilé i calvadossås med äpple och enbär: "Koka samman
buljongen med grädde. Mät upp i en kastrull, 6--7 dl."

(AoM = Allt om mat; JC = Julia Child, Det goda franska köket; ÖK = Örjan
Klein, Barbro Lönnegren, Festlig husmanskost året runt, NKS = Görn
Helleblad, Nya köksskolan, SKB = Stora kokboken, nionde upplagan, tryckt
1945)

Jag vilar min låda.

Anders Goeransson

unread,

Jul 2, 2001, 3:02:08 PM7/2/01

to

On Mon, 02 Jul 2001 18:27:13 GMT, pot...@direkt.at (Fredrik :Ostman)
wrote:

>Jag vilar min låda.

"Jag vilar min väska" är den formaljuridiska ekvivalensen.

Mizuno MP-33

Jan Böhme

unread,

Jul 2, 2001, 3:30:16 PM7/2/01

to

On Mon, 2 Jul 2001 11:40:54 +0000 (UTC), Roger Gustafsson
<g...@acc.umu.se> wrote:

>Hur beter sig två ishockeybackar som går ihop?

Det är trivialt. Det är bara att fråga nån som finns kvar av dem som
var med på den tiden taktiken användes, till exempel Lasse Björn.

Intressantare är hur _en_ back beter sig för att gå ihop.

För det var ju det som storyn som är den enda anledningen till att nån
utanför Djurgårns dåvarande spelartrupp fortfarande minns uttrycket
handlade om.

--
Jan Böhme
Korrekta personuppgifter är att betrakta som journalistik.
Felaktigheter utgör naturligtvis skönlitteratur.

Jan Böhme

unread,

Jul 2, 2001, 3:25:02 PM7/2/01

to

Jag har aldrig hört talas om att _man_ kokar ihop _något_, (i
matlagningsssammanhang, alltså) utan bara att _något kokar ihop_.

Att en sås kokar ihop innebär vanligen att den tjocknar, vilket iof
kan ske till följd av en reducering, men oftast sker av helt andra
skäl.

Hursomhelst är ju inte "koka ihop" och "koka ner (till)" samma
uttryck.

Det senare håller jag med Fredrik om att det är en anglicism, som har
övertagits till svenskan i överförd form, och aldrig någonsin använts
i matlagning.

Al

unread,

Jul 2, 2001, 4:10:19 PM7/2/01

to

Vilken lina det blev hälsar Al som är impad över hur mycket man kan engagera
sej över ingenting. :)

Christian Henriksson

unread,

Jul 2, 2001, 5:39:11 PM7/2/01

to

Mon, 02 Jul 2001 19:02:08 GMT sade Anders Goeransson
<anders.g...@chello.se> allt detta:

Inte "Jag vilar min bokstavsstorlek" då?

Christian Henriksson
(ora...@hem.passagen.se)
--
I never used to be able to finish anything, but now

Anders Goeransson

unread,

Jul 2, 2001, 6:01:21 PM7/2/01

to

On Mon, 02 Jul 2001 23:39:11 +0200, Christian Henriksson
<che...@tiscali.se> wrote:

>Mon, 02 Jul 2001 19:02:08 GMT sade Anders Goeransson
><anders.g...@chello.se> allt detta:
>
>>On Mon, 02 Jul 2001 18:27:13 GMT, pot...@direkt.at (Fredrik :Ostman)
>>wrote:
>>
>>
>>>Jag vilar min låda.
>>
>>"Jag vilar min väska" är den formaljuridiska ekvivalensen.
>
>Inte "Jag vilar min bokstavsstorlek" då?

Nej. Den korrekta frasen är "jag vilar min väska".

Cleveland RTG 60°

Dubb

unread,

Jul 2, 2001, 6:00:31 PM7/2/01

to

"Christian Henriksson" <che...@tiscali.se> skrev i meddelandet
news:ALIAS.mvh1kt88cq0gc0...@4ax.com...

> Mon, 02 Jul 2001 19:02:08 GMT sade Anders Goeransson
> <anders.g...@chello.se> allt detta:
>
> >On Mon, 02 Jul 2001 18:27:13 GMT, pot...@direkt.at (Fredrik :Ostman)
> >wrote:
> >
> >
> >>Jag vilar min låda.
> >
> >"Jag vilar min väska" är den formaljuridiska ekvivalensen.
>
> Inte "Jag vilar min bokstavsstorlek" då?

Eller "Jag vilar min sak" *lol*

Dubb

unread,

Jul 2, 2001, 6:04:39 PM7/2/01

to

"Jan Böhme" <jan....@REMOVE.THIS.sh.se> skrev i meddelandet
news:3b40c952....@news1.telia.com...

Jag hävdar fortfarande att jag hört det i matlagningssammanhang, och har
sett det på hemsidor med recept. Och jag förstår inte varför man inte skulle
kunna använda uttrycket när man låter något koka under sjunkande temperatur
"koka ned såsen till svag värme", det är ju ett utmärkt uttryck så man
slipper säga den längre meningen "låt såsen koka medans temperaturen sjunker
till svag värme".

Dubb

Magnus Hernander

unread,

Jul 3, 2001, 3:03:00 AM7/3/01

to

> >>Jag vilar min låda.
> >
> >"Jag vilar min väska" är den formaljuridiska ekvivalensen.
>
> Inte "Jag vilar min bokstavsstorlek" då?

Sällan. "Jag vilar mitt fodral" ska det naturligtvis vara.

Anders Goeransson

unread,

Jul 3, 2001, 3:24:20 AM7/3/01

to

Nej. "Jag vilar min väska" är det. "Jag väntar vid min mila"!

Titelist Scotty Cameron Newport

Magnus Hernander

unread,

Jul 3, 2001, 3:21:39 AM7/3/01

to

> >Sällan. "Jag vilar mitt fodral" ska det naturligtvis vara.
> >
>
> Nej. "Jag vilar min väska" är det. "Jag väntar vid min mila"!

Arbetar du med skogsbruk/-hantering?

Anders Goeransson

unread,

Jul 3, 2001, 3:37:11 AM7/3/01

to

Jag vilar min väska.

Cleveland 588 54°

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 3, 2001, 4:14:43 AM7/3/01

to

+-----// Anders Goeransson //

| Nej. Den korrekta frasen är "jag vilar min väska".

+-

Tjurbajs.

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 3, 2001, 4:18:29 AM7/3/01

to

+-----// Jan Böhme //

| Jag har aldrig hört talas om att _man_ kokar ihop _något_, (i
| matlagningsssammanhang, alltså) utan bara att _något kokar ihop_.

+-

"Den indolentes kokbok med fallfikon, stekta sparvar m.m."?

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 3, 2001, 4:19:20 AM7/3/01

to

+-----// Al //

| Vilken lina det blev hälsar Al som är impad över hur mycket man kan engagera
| sej över ingenting.

+-

Skäms i stället för att du ljuger så att tungan blir blå!

Magnus Hernander

unread,

Jul 3, 2001, 3:57:14 AM7/3/01

to

> >> >Sällan. "Jag vilar mitt fodral" ska det naturligtvis vara.
> >> >
> >>
> >> Nej. "Jag vilar min väska" är det. "Jag väntar vid min mila"!
> >
> >Arbetar du med skogsbruk/-hantering?
> >
> >
>
> Jag vilar min väska.

Jag silar min vätska.

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 3, 2001, 4:37:11 AM7/3/01

to

+-----// Dubb //

| Och jag förstår inte varför man inte skulle
| kunna använda uttrycket när man låter något koka under sjunkande temperatur
| "koka ned såsen till svag värme", det är ju ett utmärkt uttryck så man
| slipper säga den längre meningen "låt såsen koka medans temperaturen sjunker
| till svag värme".

+-

Du skall kanske lära dig laga mat först och hitta på nya språk först
efteråt. Skicka gärna in dina förslag till Volapük- eller
Esperantosällskapet i din hemstad!

Ställningen på nätet (som avspeglar ett skevt urval när det gäller
tendens till anglicism och kulturradikalism) är 1069 "koka ihop", 78
"koka samman", 72 "koka ner" och 15 "koka ned". Då är rimligtvis alla
förekomster av "koka ner till" i dess abstrakta, från engelskan
direktimporterade bemärkelse medräknade, men de flesta träffarna
verkade trots detta gälla matrecept.

Felet verkar alltså begås i ungefär 7% av fallen på nätet.

Anders Goeransson

unread,

Jul 3, 2001, 5:06:00 AM7/3/01

to

Det är aldrig fel att sila genom en limpa.

Titelist bärbag

Anders Goeransson

unread,

Jul 3, 2001, 5:10:04 AM7/3/01

to

On Tue, 03 Jul 2001 08:14:43 GMT, Fredrik...@siemens.at (Fredrik
:Ostman) wrote:

>+-----// Anders Goeransson //
>| Nej. Den korrekta frasen är "jag vilar min väska".
>+-
>
>Tjurbajs.

----
Din sökning - "jag vilar min låda" - matchade inte något dokument

Sökte svenska sidor efter "jag vilar min väska" Resultat 1 - 2 av 2
Sökningen tog 0.07 sekunder.
----

Jag vilar min väska.

Anders Göransson

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 3, 2001, 5:35:23 AM7/3/01

to

+-----// Anders Goeransson //
| Jag vilar min väska.
+-

Ni är ut av linje.

Anders Goeransson

unread,

Jul 3, 2001, 5:18:15 AM7/3/01

to

On Tue, 03 Jul 2001 09:35:23 GMT, Fredrik...@siemens.at (Fredrik
:Ostman) wrote:

>+-----// Anders Goeransson //
>| Jag vilar min väska.
>+-
>
>Ni är ut av linje.

A Streetcar Named Desire.

Per Hagwall

unread,

Jul 3, 2001, 5:19:57 AM7/3/01

to

Anders Goeransson wrote:

>
> Titelist bärbag

Rubrikmakare björnväska?

/Per

Anders Goeransson

unread,

Jul 3, 2001, 6:10:42 AM7/3/01

to

Det vore något att vila det: en björnväska!

hälsn Anders

Peter Emanuelsson

unread,

Jul 3, 2001, 9:22:52 AM7/3/01

to

On Tue, 03 Jul 2001 09:35:23 GMT, in swnet.svenska,
Fredrik...@siemens.at (Fredrik :Ostman) wrote:

>+-----// Anders Goeransson //
>| Jag vilar min väska.
>+-
>
>Ni är ut av linje.

Ni är mutterväskor allihop.

--
May all spammers die in horrible pains!
- - -
It's over for this year:
http://www.swedenrock.com

Lars Enderin

unread,

Jul 3, 2001, 9:51:16 AM7/3/01

to

Intressant blandning av golfklubbor du har!

--
Lars Enderin <end...@dsv.su.se>
KTH/DSV (Kista), Sweden

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 3, 2001, 10:38:37 AM7/3/01

to

+-----// Peter Emanuelsson //
| Ni är mutterväskor allihop.
+-

Säkerligt ni menar: "Ni är mutter etuier alla av er."

Dubb

unread,

Jul 3, 2001, 11:24:31 AM7/3/01

to

"Fredrik :Ostman" <Fredrik...@siemens.at> skrev i meddelandet
news:9hruss$oe$1...@news.siemens.at...

> +-----// Dubb //
> | Och jag förstår inte varför man inte skulle
> | kunna använda uttrycket när man låter något koka under sjunkande
temperatur
> | "koka ned såsen till svag värme", det är ju ett utmärkt uttryck så man
> | slipper säga den längre meningen "låt såsen koka medans temperaturen
sjunker
> | till svag värme".
> +-
>
> Du skall kanske lära dig laga mat först

Jag kan laga mat. Kanske inte i klass som en proffesionell kock, men jag
skulle klara alldeles utmärkt att själv laga mat för ett hushåll, utan att
för dens skull det skulle bli bara pannkaka och falukorv dagarna i ända.

> och hitta på nya språk först efteråt.

Jag har inte försökt hitta på något nytt språk, jag har bara noterat något
som du krampaktigt hävdar inte finns (eller att det är "helt fel").

> Ställningen på nätet (som avspeglar ett skevt urval när det gäller
> tendens till anglicism och kulturradikalism) är 1069 "koka ihop", 78
> "koka samman", 72 "koka ner" och 15 "koka ned".
> Då är rimligtvis alla
> förekomster av "koka ner till" i dess abstrakta, från engelskan
> direktimporterade bemärkelse medräknade, men de flesta träffarna
> verkade trots detta gälla matrecept.
>
> Felet verkar alltså begås i ungefär 7% av fallen på nätet.

Det är lite konstigt att du blint fäktar din tes att uttrycket inte är
giltigt i svenskan, trots att den bevisligen används. Inte heller har du
kommit med något argument mot dess legitimitet, annat än något liknande "Det
är inte korrekt!".

För övrigt... avrunda gärna korrekt (det blir 8%, inte 7%).

Dubb

Jan B?hme

unread,

Jul 3, 2001, 12:25:08 PM7/3/01

to

Fredrik...@siemens.at (Fredrik :Ostman) wrote in message news:<9hrtpq$veg$1...@news.siemens.at>...
> +-----// Jan B鐬me //
> | Jag har aldrig h顤t talas om att _man_ kokar ihop _n嶓ot_, (i
> | matlagningsssammanhang, allts? utan bara att _n嶓ot kokar ihop_.

> +-
>
> "Den indolentes kokbok med fallfikon, stekta sparvar m.m."?

Sj鄟va jobbet f緳 man v鄟 g顤a sj鄟v. Men nog brukar det v鄟 st?"L廞 s廛en
koka ihop ett par minuter" snarare 鄚 "Koka ihop s廛en ett par minuter"?

Jan B鐬me

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 3, 2001, 1:15:18 PM7/3/01

to

+-----// Dubb //

| Inte heller har du kommit med något argument mot dess legitimitet

+-

Sådana argument behövs inte. Det heter på motsvarande sätt inte "en
äpple", detta behöver inte motiveras med argument.

+-

| För övrigt... avrunda gärna korrekt (det blir 8%, inte 7%).

+-

87/1234 = 0,0705

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 3, 2001, 1:18:45 PM7/3/01

to

+-----// =?Big5?Q?Jan_B=3Fhme?= //

Kinesiska tecken i "Böhme"?

+-
| Själva jobbet får man väl göra själv. Men nog brukar det väl st?"Låt såsen
| koka ihop ett par minuter" snarare än "Koka ihop såsen ett par minuter"?
+-

Som framgår av de utförliga receptutrag jag postade igår står det
nästan alltid något i stil med "koka ihop till volym X" när det skall
reduceras och "Låt koka/puttra/etc. X minuter under lock. Smaka av."
när det skall kokas för smakens skull.

Dubb

unread,

Jul 3, 2001, 5:04:21 PM7/3/01

to

"Fredrik :Ostman" <Fredrik...@siemens.at> skrev i meddelandet

news:9hst8c$cir$2...@news.siemens.at...

> +-----// Dubb //
> | Inte heller har du kommit med något argument mot dess legitimitet
> +-
>
> Sådana argument behövs inte.

Jo det behövs, om du vill att folk ska bry sig om vad du skriver om detta.

Dubb

Anders Goeransson

unread,

Jul 3, 2001, 5:03:48 PM7/3/01

to

On Tue, 03 Jul 2001 15:51:16 +0200, Lars Enderin <end...@dsv.su.se>
wrote:

>Anders Goeransson wrote:
>>
>> On Tue, 3 Jul 2001 09:21:39 +0200, "Magnus Hernander"
>> <magnush...@brevet.nu> wrote:
>>
>> >> >Sällan. "Jag vilar mitt fodral" ska det naturligtvis vara.
>> >> >
>> >>
>> >> Nej. "Jag vilar min väska" är det. "Jag väntar vid min mila"!
>> >
>> >Arbetar du med skogsbruk/-hantering?
>> >
>> >
>>
>> Jag vilar min väska.
>>
>> Cleveland 588 54°
>
>Intressant blandning av golfklubbor du har!

En solid och vettig bag! Drivern är ny och står under uppsikt och gör
följaktligen klokt i att inte hitta på några dumheter. Annars är det
rätt beprövade kort (för säsongen i alla fall).

hälsn Anders

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 4, 2001, 4:14:19 AM7/4/01

to

+-----// Anders Goeransson //

| En solid och vettig bag!

+-

Väska.

Al

unread,

Jul 4, 2001, 7:03:10 PM7/4/01

to

"Fredrik :Ostman" <Fredrik...@siemens.at> wrote in message
news:9hrtrd$veg$1...@news.siemens.at...

> +-----// Al //
> | Vilken lina det blev hälsar Al som är impad över hur mycket man kan
engagera
> | sej över ingenting.
> +-
>
> Skäms i stället för att du ljuger så att tungan blir blå!
>

Att jag ljuger får stå för dej klantskalle och vad det gäller tungansfärg så
försöker du peta in hela tiden att ditt blod skulle vara av den kulören
vilket är fullständigt ointressant vad det gäller frågan som behandlades och
överhuvud taget.Men med utgängspunkt från din signatur så kan du mycket väl
lida av storhetsvansinne.mvh.Al
ursäkta att det gick hem till dej i stället för gruppen.

Jana

unread,

Jul 5, 2001, 6:31:46 AM7/5/01

to

Temperaturen har definitivt med saken att göra, även om det kanske inte
ligger till riktigt på det sätt som Dubb framställer det.

En reduktion syftar enbart på att minska volymen. Det som försvinner är
mest vatten, men även annat som är lättflyktigt, exempelvis alkoholer.
Man tenderar att reducera en anrättning vid tämligen hög temperatur under
kort tid och utan lock. Resultatet blir en koncentration av ursprunget.

Då man låter något koka ihop så är det smakerna i en anrättning som får
koka ihop. Man strävar då efter att få en så jämn fördelning av
smakämnena som möjligt i alla delar av anrättningen samtidigt som
beståndsdelarna mjällas. Processen sker på lägre värme under en längre
tidsperiod, med locket på grytan. Resultatet blir en homogenisering av
ursprunget.

En kombinerad effekt kan givetvis uppnås om man kokar ihop en anrättning
utan lock. Men får man ta till den åtgärden så har man nog klantat sig och
använt för mycket vätska till att börja med.

Prova gärna själva med att koka ihop denna mycket enkla sås:

500 g köttfärs
2 bkr krossade/skalade tomater
eller 8 färska, skalade och hackade
2-3 msk tomatpuré
1 gul lök
1 dl färsk hackad basilika
eller hälften torkad
1-2 msk färsk hackad oregano
eler hälften torkad
1 köttbuljongtärning
2 dl vitt vin
1 msk olivolja
1 msk smör
salt
peppar

- Lös upp buljongtärningen i vinet.

- Finhacka löken och fräs runt i smöret på medelvärme tills det blir mjukt,
får ej ta färg.

- Smula i köttfärsen, fräs under ytterligare finfördelning.

- Tillsätt basilikan, oreganon, tomatpurén, olivoljan och det vita vinet.

- Blanda runt väl och tillsätt din favoritpeppar och eventuellt
ytterligare salt, allt efter smak.

- Tillsätt tomaterna under omrörning.

- Sänk värmen, sätt på lock och låt koka ihop under fyra timmar. Grytan
skall sjuda endast svagt, rör om ett par gånger under koktiden.

Serveras till kokt, gärna färsk, spaghetti. Riv över rikligt med färsk
parmesan vid servering

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 6, 2001, 10:10:24 AM7/6/01

to

+-----< Jana >

| Då man låter något koka ihop så är det smakerna i en anrättning som får
| koka ihop. Man strävar då efter att få en så jämn fördelning av
| smakämnena som möjligt i alla delar av anrättningen samtidigt som
| beståndsdelarna mjällas. Processen sker på lägre värme under en längre
| tidsperiod, med locket på grytan. Resultatet blir en homogenisering av
| ursprunget.

+-

Som jag redan konstaterat och även direkt påvisat genom citat ur flera
olika kokböcker och tidningar från olika tidsperioder betecknas den
förra verksamheten, alltså reducering, som "koka ihop" eller "koka
samman", medan den senare kallas "koka", "puttra" o.s.v. Dina lite
småfåniga hemetymologier har inget med saken att göra.

Blandningen av ingredienserna sker f.ö. genom omrörning.

Jana

unread,

Jul 6, 2001, 11:32:31 AM7/6/01

to

"Fredrik :Ostman" skrev, i sin vanliga spydigt överlägsna stil:

> +-----< Jana >
> | Då man låter något koka ihop så är det smakerna i en anrättning som får
> | koka ihop. Man strävar då efter att få en så jämn fördelning av
> | smakämnena som möjligt i alla delar av anrättningen samtidigt som
> | beståndsdelarna mjällas. Processen sker på lägre värme under en längre
> | tidsperiod, med locket på grytan. Resultatet blir en homogenisering av
> | ursprunget.
> +-
>
> Som jag redan konstaterat och även direkt påvisat genom citat ur flera
> olika kokböcker och tidningar från olika tidsperioder betecknas den
> förra verksamheten, alltså reducering, som "koka ihop" eller "koka
> samman", medan den senare kallas "koka", "puttra" o.s.v. Dina lite
> småfåniga hemetymologier har inget med saken att göra.
>
> Blandningen av ingredienserna sker f.ö. genom omrörning.

Ja, du. Laga mat är inget du ska ge dig på, Fredrik. Din okunnighet på
området lyser igenom lång väg. Min bror är köksmästare, det är från honom
dessa "småfåniga hemetymologier" kommer ursprungligen. Fackmannakunskap
således. Men det är nog ett begrepp som du bara har hört talas om, inte
själv erfarit.

Vi talar inte om olika tidsperioder här. Ju förr är inte desto bättre. Vi
talar om begrepp som är levande och i ständig användning och därmed
förändring. Det är mig fullkomligt egalt vad du kan gräva fram för gamla
annaler för att försöka bevisa dina vilda teser. "Puttra" är ett begrepp som
möjligen förekommer på bilverkstäder, inte bland kockar i ett kök. "Sjuda"
hade varit närmare sanningen. Så heter det nämligen när man kokar något på
mycket svag värme, dvs, om det sker under en längre tidsperiod, kokar
samman. Eftersom du uppenbarligen är aningslös när det gäller de processer
som matlagningskonsten använder sig av så må det vara dig förlåtet att du
förvirrar begreppen. Men ta det då lite lugnare i argumentationen. Du har
inte rätt jämt, så är det bara.

Fredrik :Ostman

unread,

Jul 6, 2001, 6:14:25 PM7/6/01

to

+-----< Jana >

| Laga mat är inget du ska ge dig på, Fredrik.

+-

Varför tror du det?

+-
| Min bror är köksmästare
+-

Min pappa är starkare än din!

+-

| Vi
| talar om begrepp som är levande och i ständig användning och därmed
| förändring.

+-

Du har alltså inte alls tagit del av fakta, vare sig från tryckta media
eller WWW. Här kommer de igen: