Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Fatta beslut - ta beslut

180 views
Skip to first unread message

Lasse Brundin

unread,
Nov 26, 2000, 3:00:00 AM11/26/00
to
Många tenderar att säga "ta ett beslut" istället för "fatta ett beslut"
(vilket jag tror är den äldsta och mest korrekta formen). Man ersätter
alltså "fatta" med en synonym. Nu funderar jag över om ordet "fatta" i
uttrycket egentligen betyder fatta, d.v.s. gripa. Någon som har någon teori
kring detta?

Daniel Herlitz

unread,
Nov 27, 2000, 3:00:00 AM11/27/00
to
"Lasse Brundin" <lasse....@telia.com> wrote in message
news:g_bU5.527$O%.95302@newsc.telia.net...

Vilken som är den äldsta varianten vet jag inte, men det verkar inte
otroligt att du har rätt med tanke på att substantivet "beslutsfattande"
ännu är betydligt vanligare än "beslutstagande". Ta och fatta är synonymer,
men fatta har ett avgjort högre stilvärde än ta, och i vissa sammanhang
skulle det förmodligen kännas konstigt (kanske till och med som ett
stilbrott) att skriva "fatta ett beslut". Sedan har vi ju den där historien
med att "ta" eller "begå" självmord. Man kan förklara detta som en
sammanblandning av två uttryck, men troligare är nog att förklaringen har
att göra med att "begå" upplevs som rent av högtravande jämfört med "ta".

Jan Böhme

unread,
Nov 28, 2000, 7:38:45 PM11/28/00
to
On Mon, 27 Nov 2000 22:24:29 +0100, "Daniel Herlitz"
<d94...@d.kth.se> wrote:

> Sedan har vi ju den där historien
>med att "ta" eller "begå" självmord. Man kan förklara detta som en
>sammanblandning av två uttryck, men troligare är nog att förklaringen har
>att göra med att "begå" upplevs som rent av högtravande jämfört med "ta".

Att "begå" är ett ovanligt ord har måhända stött
kontaminasammanblandningen, men den gör den inte till mindre av
kontaminasammanblandning. Om det bara hade varit fråga om att dra till
med något mindre högtravande än "begå", hade "göra självmord" varit
mycket rimligare. Den synnerligen egenartade konstruktionen "ta
självmord" ("Vad vill du ha? Jag tar ett självmord, tack.") kan
knappast förklaras på något annat sätt än som hopblandning av "ta
livet av sig" el. "ta sitt liv" och "begå självmord".

Den typen av sammanblandningar är ju alls inte ovanliga, i synnerhet
inte i litet våldsammare sammanhang. Uttrycket "ta kål på" är ju
numera helt accepterat, även om etymologin bakom den formen av
uttrycket är så svårtolkad att många skriver "kol" i stället. Det är
precis samma sorts hopblandning. Det ursprungliga uttrycket var "göra
kål (dvs ragu med kål och kött skuret i små bitar) av ngn".

Detta blandades så ihop med "ta död på", och sen gick det som det
gick.

Jan Böhme

Korrekta personuppgifter i detta inlägg är att betrakta som journalistik.
Felaktigheter utgör naturligtvis skönlitteratur.

Erik Kilborn

unread,
Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
Jan Böhme ba va:

>Om det bara hade varit fråga om att dra till med något mindre högtravande än
>"begå", hade "göra självmord" varit mycket rimligare.

"Göra självmord" lâter lite hâ och hej med fabbro Frej.
"Hej alla barn, idag skall vi göra självmord."

Självmörda sig?

>Det ursprungliga uttrycket var "göra kål (dvs ragu med kål och kött skuret i
>små bitar) av ngn".

Lâter Tom och Jerry det. Fast uttrycket "ta kâl pâ" inte bara accepterat,
utan _det_ etablerade uttrycket idag (tycka vad man vill).

--
Erik Kilborn, http://www.cs.chalmers.se/~ek/
"Your seat cushion is also a flotation device"
[I'm no fan of M$, remove .MICROSOFT to reply via e-mail]

Jan Böhme

unread,
Dec 2, 2000, 3:00:00 AM12/2/00
to
On 1 Dec 2000 14:28:41 +0100, Erik Kilborn
<erik.k...@carmen.MICROSOFT.se> wrote:

>Fast uttrycket "ta kâl pâ" inte bara accepterat,
>utan _det_ etablerade uttrycket idag (tycka vad man vill).

Visst är det så. Men "göra kål på" är också helt accepterat.

peter karlsson

unread,
Dec 2, 2000, 6:17:05 PM12/2/00
to
Jan Böhme:

>Visst är det så. Men "göra kål på" är också helt accepterat.

"Göra kål på"? Det ger mig bara associationer till matlagning...

--
\\//
peter - http://www.softwolves.pp.se/

Uttalande angående obeställd reklampost i enlighet med svensk lag:
http://www.softwolves.pp.se/peter/reklampost.html

Jan Böhme

unread,
Dec 7, 2000, 2:45:21 AM12/7/00
to
On Sun, 03 Dec 2000 00:17:05 +0100, pete...@online.no (peter
karlsson) wrote:

>Jan Böhme:
>
>>Visst är det så. Men "göra kål på" är också helt accepterat.
>
>"Göra kål på"? Det ger mig bara associationer till matlagning...

Vilket iofs är helt i sin ordning, som du ser bakefter i tråden.

0 new messages