专题—感兴趣的领域—7.21

[Jun]

之前没有表述清楚，所以这个重新发个帖子。

本周的话题是谈谈你所感兴趣的领域，或者说发展方向什么的，比如对光电技术、对传媒学、对物理学、对社会创业什么的。 

事实上，这算是之前表格上第二个问题的延续，希望能就各自的答案详细谈谈，使得相互之间能够理解。

--

Cell: +86-137-3221-6255

Add: 85-1, Nanyangqi, Huzhuang Village, Xuxiake Town, Jiangyin, Jiangsu, 214406, P.R.C.

[林宏泽]

为什么只能下载不能查看呢~

--
您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“sdism”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 sd...@googlegroups.com。
要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+un...@googlegroups.com。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[Jun]

查看是google doc的功能，国内屏蔽了，你要看得翻墙，我还是挺建议翻墙的，搜goagent

2012/7/21 林宏泽 <chinali...@gmail.com>

[赵宏宇]

上了几天班发现做PM实在是很苦逼的一件事情，至少小PM是比较苦逼的。

创新只是爱迪生所谓的1%的灵感，把事情办成靠的是99%的苦逼。

也就是说，更重要的还是把事情做成的能力。

好多事情，真的没那么复杂。关键是有没有去做。

之所以有些事情简单有益却没人做，是因为并非每个人都能意识到这事能够有什么影响。

这种领先别人一个周期的领悟速度，或许就是创新能力的一种重要体现。

比如说，我们把牙刷和牙膏组合在一起的二逼设计；又比如说，对团队沟通方式的一种微小的调整。

百度的理念是，“平等地成就每一个人”，比较认同，虽然在工作中还没发现。

但至少比T记的“成为一家令人尊敬的互联网企业”要靠谱得多。

关于互联网，我真心以为互联网能做很多事情。比如说通过赋予人们以发言权来促进社会平等，或者通过重构业务模式来重构传统产业，或者通过重构人们获取信息的方式来改变人们的思维方式。

但是实际上做到以上任何一点都很难，能维持小团队的生存就已经不错了。

归根结底，网络只是个工具。关键的还是它的内容、以及怎么用它去解决社会问题。我发现自己因为说这句话遭报应了，现在在一个整天在网上翻各种内容的组里干着非常苦逼的工作。尼玛工作之后发现时间真是很紧凑，各位在学校的亲们抓紧时间做想做的事情吧，出来之后真的没那么天马行空的时间和精力了。

[Jun]

所以我要求小组做东西啊！！！

2012/7/22 赵宏宇 <zhyv...@gmail.com>

[Jun]

看完各位的回答有感

@赵宏宇：

1.社会企业是个什么概念，能详细说说吗？

2.提到互联网的信息，总让我想起数据挖掘，不知道有没有这种感觉，互联网上的信息是冗余的，有时候信息A和信息B是重复的，有时候信息B和C是矛盾的，这使得用户在获得信息的时候必然浪费了很多时间，我觉得可能今后的搜索引擎，会展现出一个智能化的信息结论，将诸多信息提炼。数据挖掘的其中一个步骤就是把冗余的信息精简，不知道数学统计上是怎么做的，之前忠总毕业大放送，从他那儿拿了本《数据挖掘》，看了一章就看不动了，全是数据库的专业名词。

@胡梦婕：

提到的“整合”和“定位”能解释下意思吗？为什么说整合和风投有关？定位是市场定位吗？

@林宏泽

光电那段我觉得看着真挺简单，但是我想这么简单的东西不可能花那么多精力时间研究，所以肯定有些重点没提到，所以我的问题就是，你们研究想克服的问题是什么？

我记得物联网从源头谈起，第一个问题就是传感器，感觉你们的课题就是光方面的传感器。从最初的一个光信号到最终人能识别的信息，期间信号经过了什么样子的处理？

@张铖程

Kinect是微软开发的那个吗？

维基百科链接，英文 http://en.wikipedia.org/wiki/Kinect；中文  http://zh.wikipedia.org/wiki/Kinect

果然有好多第三方开发项目，见英文维基的third party development一段，例如

For a limited time in May 2011, a Topshop store in Moscow set up a Kinect kiosk that could overlay a collection of dresses onto the live video feed of customers. Through automatic tracking, position and rotation of the virtual dress were updated even as customers turned around to see the back of the outfit.

淘宝倒是可以考虑一下~~~

@杜丽婷

关于设计，我终不免走上了功用主义的路子。

我觉得吧，好多建筑的设计都是直线的架构，这让我想起王国维《人间词话》的说法，美有两种，一曰“优美”，一曰“壮美”，前者是第一眼就感觉到的美，不用多想，就像很多自然美景；后者是思考后得出的“美”，我觉得现在的这种建筑风格应该属于后者吧，第一眼不会觉得美，但细细思考会体会出些许美。

于是再一步谈到设计，当时老应说简洁的设计，可我有时却钟情于特别纷繁复杂的设计，如果说前者以巧见长，那后者也花了不少心思与劳力。

2012/7/22 Jun <xnirv...@gmail.com>

[lemon]

1风投其实是一件综合性极强的事情，包括投资也是。他首先要求宏观经济的把握，其次要求对行业的把握（现在很少会有风投去投传统行业，但也不是没有，后面补充），然后还要对产品的把握。风投其实就是不停的二次创业，在各个领域，多次的创业。

2关于整合，整合其实就是将所谓跨领域的东西揉在一起，按杨姐姐的说法，整合比创新更高一个层次。他需要对多个领域的创新点有所把握，将优势互补，而且要发挥1+1>2的作用，这是整合的重要性。或者即使两个都是很普通的东西，结合的时候会有新的创意。例如电炉丝，其实是整合的代表吧。

3关于定位，只是我个人比较喜欢的一个东西，非常的刺激。

举个例子吧，在舒肤佳之前，香皂类LUX是非常成功的，其经常邀请美女们做广告，将其定位于美白、滋润的华丽类型。而舒肤佳（safeguard）显然很难再此基础上突破，于是他们选择了除菌这一概念，走新的细分市场。

举个王老吉的例子吧，也就是现在的加多宝，其成功很大程度上取决于他的定位：怕上火喝王老吉，也就是下火。而在这之前饮品的选择大多定位于好喝（这个显然是比较失败的）和美丽（典型代表：鲜的每日C），从而凸显健康。

所以当这个市场不是完全的蓝海市场时，（很明显香皂和饮料都是传统行业），但是定位可以开创蓝海。

嗯，就是这样~~~

[Jun]

以前看央视《商道》，有一期是讲风投的，当时挺羡慕的，也想今后做做，不过现在认准了物联网，怕是没想法了。

第三段定位挺有启发性的。

2012/7/22 lemon <mengji...@gmail.com>

--

您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“sdism”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 sd...@googlegroups.com。
要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+un...@googlegroups.com。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[赵宏宇]

 @赵宏宇：

1.社会企业是个什么概念，能详细说说吗？

近年在国内被各种炒作，百度一下，你就知道~

2.提到互联网的信息，总让我想起数据挖掘，不知道有没有这种感觉，互联网上的信息是冗余的，有时候信息A和信息B是重复的，有时候信息B和C是矛盾的，这使得用户在获得信息的时候必然浪费了很多时间，我觉得可能今后的搜索引擎，会展现出一个智能化的信息结论，将诸多信息提炼。数据挖掘的其中一个步骤就是把冗余的信息精简，不知道数学统计上是怎么做的，之前忠总毕业大放送，从他那儿拿了本《数据挖掘》，看了一章就看不动了，全是数据库的专业名词。

这事搜索引擎也做的。

大数据时代，需要的不仅是挖掘~前一段时间听了一个可视分析的讲座，感觉略复杂。

[Jun]

如果我没猜错，可视分析是数据的可视化展现方式吧，广义的数据挖掘下游就是这个

2012/7/22 赵宏宇 <zhyv...@gmail.com>

[dido.west]

从纯徒手绘制 做草模，到后面的计算机辅助设计，现在建筑领域的趋势是运用参数化，只是还没有找恰当或者说是比较好的方法，都还在摸索。不管是现在将来，还是以前，建筑从来不只是直线，只有在工业化，现代主义出现时候，直线成为主流，但是就算是现代主义大师柯布西耶，也有好多非直线的设计（朗香教堂）。

不管是建筑还是其余方面的设计，其实我觉得真正的设计是个人的感性化的东西，那是设计师的价值所在，人脑区别于电脑。

老鹰的理念其实也就听听，我并不完全赞同。高迪的巴塞罗那，哥特大教堂，如果一切都归于最简，那么所有的椅子应该是一样的。阿兰德波顿有句话，美是意外。我到觉得很对。

[Jun]

@杜丽婷，我突然挺好奇，建筑设计的时候都会考虑些什么东西？

2012/7/25 dido.west <dido...@gmail.com>

--
您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“sdism”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 sd...@googlegroups.com。
要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+un...@googlegroups.com。

要在网络上查看此讨论，请访问 https://groups.google.com/d/msg/sdism/-/X8NgebybpmIJ。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[Jun]

附件为赵阳关于两个问题的答案。

2012/7/28 Jun <xnirv...@gmail.com>

[dido.west]

简单来说 就是人

在 2012年7月28日星期六UTC+8下午8时41分52秒，徐骏写道：

@杜丽婷，我突然挺好奇，建筑设计的时候都会考虑些什么东西？

2012/7/25 dido.west <dido...@gmail.com>

从纯徒手绘制 做草模，到后面的计算机辅助设计，现在建筑领域的趋势是运用参数化，只是还没有找恰当或者说是比较好的方法，都还在摸索。不管是现在将来，还是以前，建筑从来不只是直线，只有在工业化，现代主义出现时候，直线成为主流，但是就算是现代主义大师柯布西耶，也有好多非直线的设计（朗香教堂）。

不管是建筑还是其余方面的设计，其实我觉得真正的设计是个人的感性化的东西，那是设计师的价值所在，人脑区别于电脑。

老鹰的理念其实也就听听，我并不完全赞同。高迪的巴塞罗那，哥特大教堂，如果一切都归于最简，那么所有的椅子应该是一样的。阿兰德波顿有句话，美是意外。我到觉得很对。

@杜丽婷

关于设计，我终不免走上了功用主义的路子。

我觉得吧，好多建筑的设计都是直线的架构，这让我想起王国维《人间词话》的说法，美有两种，一曰“优美”，一曰“壮美”，前者是第一眼就感觉到的美，不用多想，就像很多自然美景；后者是思考后得出的“美”，我觉得现在的这种建筑风格应该属于后者吧，第一眼不会觉得美，但细细思考会体会出些许美。

于是再一步谈到设计，当时老应说简洁的设计，可我有时却钟情于特别纷繁复杂的设计，如果说前者以巧见长，那后者也花了不少心思与劳力。

--
您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“sdism”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 sd...@googlegroups.com。

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+unsubscribe@googlegroups.com。

要在网络上查看此讨论，请访问 https://groups.google.com/d/msg/sdism/-/X8NgebybpmIJ。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[Jun]

所以复杂来说呢？

2012/7/30 dido.west <dido...@gmail.com>

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+un...@googlegroups.com。

要在网络上查看此讨论，请访问 https://groups.google.com/d/msg/sdism/-/sk4o1ay4nRwJ。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[dido.west]

要实在的做东西的话 牵涉面就很广了 

在 2012年7月22日星期日UTC+8上午12时01分13秒，赵宏宇写道：

上了几天班发现做PM实在是很苦逼的一件事情，至少小PM是比较苦逼的。

创新只是爱迪生所谓的1%的灵感，把事情办成靠的是99%的苦逼。

2012/7/21 林宏泽 <chinali...@gmail.com>

为什么只能下载不能查看呢~

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+unsubscribe@googlegroups.com。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

--
您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“sdism”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 sd...@googlegroups.com。

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+unsubscribe@googlegroups.com。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

--

Cell: +86-137-3221-6255

Add: 85-1, Nanyangqi, Huzhuang Village, Xuxiake Town, Jiangyin, Jiangsu, 214406, P.R.C.

--
您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“sdism”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 sd...@googlegroups.com。

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+unsubscribe@googlegroups.com。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[Jun]

比如？挑几个关键的说说吧

2012/7/30 dido.west <dido...@gmail.com>

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+un...@googlegroups.com。

要在网络上查看此讨论，请访问 https://groups.google.com/d/msg/sdism/-/KA4-DVM5Jd4J。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[dido.west]

其实那是和zhy说的 你们说是要做实在东西

 

而对于建筑设计的话 说是研究人 不管是甲方还是真正的使用者（甲方往往不是使用者是一个问题）还有施工方 再加上设计师对于建筑的理解 大师往往会加上自己的思想 (关于建筑哲学 关于这个建筑对于社会 历史balabala之类的 ps 路易斯康）

在 2012年7月30日星期一UTC+8上午11时18分17秒，徐骏写道：

比如？挑几个关键的说说吧

2012/7/30 dido.west <dido...@gmail.com>

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+unsubscribe@googlegroups.com。

要在网络上查看此讨论，请访问 https://groups.google.com/d/msg/sdism/-/KA4-DVM5Jd4J。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[赵宏宇]

我怎么中这一枪的？

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+un...@googlegroups.com。

要在网络上查看此讨论，请访问 https://groups.google.com/d/msg/sdism/-/PZm8Ze9uZAsJ。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[Yuhui Tang]

我终于可以上网了，不过手机上你们之前讨论的有些内容看不到，所以我就回答一下宏宇提的问题。
之所以选择传媒这一块，受一个广告影响很深，台湾奥美的梦骑士，当时自己是被这个广告传达的精神打动，但是后来有一天在思考未来方向的时候忽然想起这个广告，发现它打动我的不止是里面讲述的内容和理念，还有蕴藏在传媒载体上的传播的力量。其实曾经想要选择的生物，和当初学习的设计，都是为了能让世界更加进步。但是单纯的科技，更多的是涉及物质层面的改进，我们因为科技的进步拥有了更多的城市和更便捷的生活，但是人也变得更依赖机器而不是彼此。可是人性在千百年来都是不变的，我们还是希望依赖真实的情感，只是世界变化太快来不及思考和叩问自己的内心，所以这时候传媒作为一种大众传播载体，应该在这个快速变化让人无所适从的世界里起到一个引导者的作用，从更精神的角度去诠释和改变人的需求。
有个老师跟我们讲，功夫在诗外。做商业做传媒都是要在生活里去学习所有关于人性的东西，这一点和设计蛮有共通之处，了解人的本性，然后去发掘需求。其中理性的需求可以成为科技的推动力，而感性需求才是消费者真正会被打动购买的原因。
所以我想说的是，传媒就是去了解和沟通，然后再传达，而传达的目的是让真实的世界被理解，用传播的力量去促进行动，完成所需要的改变~

要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[dido.west]

XJ大吼一声 要求小组做东西么

在 2012年7月30日星期一UTC+8下午6时31分34秒，赵宏宇写道：

我怎么中这一枪的？

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+unsubscribe@googlegroups.com。

[Jun]

暂时不要求，或者说等有好的东西

2012/8/2 dido.west <dido...@gmail.com>

要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+un...@googlegroups.com。

要在网络上查看此讨论，请访问 https://groups.google.com/d/msg/sdism/-/OOvYyKRwn2sJ。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

[Chengcheng Zhang]

yuhui转专业了？去哪儿了？

[Yuhui Tang]

嗯，去中国传媒大学读广告去了~

[Jun]

我一直在想，人跟人最舒服的交流方式是什么，因为我觉得社交网络，或者像我们课上做的牙刷这样的物联网沟通方式，背后的思考方式是错的，我更想要一种情感的沟通，而它跟科技的结合，也正是你所提倡的。@唐雨卉

[林宏泽]

这要根据情感对象的不同而分别吧

--
您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“sdism”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 sd...@googlegroups.com。
要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 sdism+un...@googlegroups.com。
要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/groups/opt_out。
 
 

--

林宏澤
Hongze Lin 
浙江大學光電信息工程學系
Department of Optical Engineering, Zhejiang University
浙江大學竺可楨榮譽學院設計創新班（SDI）
CKC Studio of Design and Innovation, Zhejiang University

Tel：15088718755 / 641755
Email：chinali...@gmail.com

Add: 中國浙江省杭州市浙江大學玉泉校區7舍1024室
Room 7-1024, Yuquan Campus, Zhejiang University, Hangzhou, Zhejiang Province, China

[赵宏宇]

被轰炸启发了

舒不舒服在很大程度上不在于媒介，而在于对象+对象的沟通方式。

如果对方善于沟通，即使是body language，也能让人很舒服。如果对方脑筋有问题，即使口齿伶俐对你勾肩搭背，也让人讨厌。

[Jun]

详细点呢？

2012/8/4 林宏泽 <chinali...@gmail.com>

[lemon]

@宏宇，舒不舒服最重要的是逻辑，我现在觉得调研的时候，很多人完全没有逻辑，要崩溃了

[赵宏宇]

re。还有些人是就不想跟你讲逻辑……完全根据需要自己调整逻辑范式。

[Jun]

但是一般来说，网上的聊天就缺了肢体、表情等广义的沟通。

的确，对于交流来说，是有不同种类，一是像梦婕说的，要干正事，出于目的的沟通，这个就像编程的if - then语句，一是一，二是二，是刚性的；另一种是纯粹的情绪的交流，一是二，二是一都无所谓，反正就是闲扯，这是有弹性的。今天普及的通过网络的交流（视频什么的不算普及），大多是后一种情况，但是它缺少了很多情绪、肢体动作方面的传达。

再者，我始终感觉，在情绪这个东西上，当你用解析式的思维去分解这个问题的时候，就不对了，因为对象是非线性的，方法是线性的（这一段看不懂就当我没说吧）。就像我用理工的思维始终无法理解文科一样。

2012/8/6 赵宏宇 <zhyv...@gmail.com>