类似整合创新设计这种东西有必要成为一个学科吗？

[赵宏宇]

澄清以下概念再开始讲，免得误伤无辜：

建筑设计、平面设计等技能槽比较深的设计排除在我这个话题外，不在讨论范围内；

讨论的是master，不是Phd。如果一心想搞学术，Phd作为学位的存在是永远合理的。master是职业教育，所以要讨论它的产出。

最近在想，包括我们学校的工业设计在内的一些学科，包括某些国外大学的交互设计专业，包括传说中的媒体实验室。尤其是像斯坦福的D-school为代表的收各个外专业的本科生的设计学院。大家聚在一起真正学到了什么东西吗？貌似没有。只是做出一些在实验室里跑来跑去经不起风吹雨打的项目，以及传说中的design thinking。但所谓的design thinking的信息含量，在所能见到的学科里，是最少的、最“水”的。

作为研究机构，这些地方没有任何问题。但我越来越怀疑这种东西作为一个学位存在的意义：

• 那些做出所谓“划时代的新产品的人”，比如乔布斯这种鸟人，没有读过任何设计；而读过这个学位的，很多都窝在互联网公司里画线框图过着非常小资的生活。
• 如果“拥有这个学位”与“设计出伟大的产品”没有显著相关性，那么这个学位存在的价值就很有疑问了。

不知道我们这里有人深入调查过国内外类似老应鼓吹的这种设计专业的情况吗？

真实情况是，我最近工作烦了，在翻看以后有什么master项目可以读，然后看到了这类的设计专业，感觉略不靠谱。总不能年近三十了背井离乡去读那种每天过家家似的课程。

http://site.douban.com/widget/notes/8359289/note/219530479/

[Yuhui Tang]

个人觉得整合创新设计和交互设计还是有蛮多区别的。整合创新设计的概念还是更加宽泛，设创提倡的就是这种思路，但是如果真的去读一个设计的master，可能对很多东西的探讨会更深入，飞机稿项目不会这么多，我是这么理解的。

交互设计实际上给我的感觉还是比较技术导向，现在的UI最主要的工作都在做界面设计（当然交互设计也有更加高档的人机交互，不过我不是很了解这个），应该算是把美术功底和多媒体制作技术整合起来的一种工作，至于设计在其中起到的作用应该是如何让交互方式和界面版式更符合人的习惯和情感，这个过程还是需要一定的design thinking，学起来是很虚幻，但是长期浸淫在这种思维中应该还是会产生一定的效用，在实际操作的过程中能更好地用设计的角度去考虑做出来的东西。

关于存在意义的话，我的理解是设计的目的并不在于伟大，而是让生活更便利、更美好、更自然，总之是往更好的方向发展就对了，从这个意义上讲，即使只有一点小的改变和发明，也能体现设计的价值。飞跃式的变化和伟大的产品毕竟不是时时都能产生出来的，而且如果真要论伟大的话，其他学科也不见得就培养出了能颠覆人们生活和对世界认知的人才吧~

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[lemon]

没必要

[lemon]

觉得自己现在回复越来越节约了

[赵宏宇]

为啥没必要，这两天我又向这个方向倾斜了~

想去读这种设计

[Jun]

如你所说，“作为研究机构，这些地方没有任何问题。但我越来越怀疑这种东西作为一个学位存在的意义”。

但是我同时得指出，我们觉得没意义，是因为在短时间内这个专业的发展不会出现大跨步前进，所以从功利角度来说，这个专业对自我是没意义的，你从它那里学到的达不到自己设立的要求。但是它本身的存在，对于想发展这个专业，运用其知识方法解决具体问题的目的，是有意义的，也就是说，如果你只是想从这里学到些东西，然后投入工业界，那没必要，如果你想发展这个专业，使它成为系统的知识体系，那么是有必要的，后者至少要几十年。

我想你是前者吧。

2012/8/6 赵宏宇 <zhyv...@gmail.com>

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Cell: +86-137-3221-6255

Add: 85-1, Nanyangqi, Huzhuang Village, Xuxiake Town, Jiangyin, Jiangsu, 214406, P.R.C.

[lemon]

其实我也没有很强的理由，但是我觉得就现在来说谁敢教整合设计这种东西呢。

整合按杨姐姐来说比创新更进一步，已经是最高层次了，我觉得这最后一步，只能悟

[Jun]

世界很大，总应该有人的吧

2012/8/7 lemon <mengji...@gmail.com>

[赵宏宇]

怎么说得跟武林高手杀人于无形之间一样呢。。。

[Jun]

问题是这类“高手”其数量能否跟教育网点相匹配，这门学科现在还像是没用数学解析过的经济学

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[lemon]

高手当然是有的，关键是高手和教育是两码子事。

[lemon]

很多人实物操作非常牛，但是你让他讲原理，其实他自己也很难提炼到位，就算学了，最后还是要靠应用来检验。

[Yang Zhao]

我也觉得没必要。这种东西的确是已经到了”悟“ 的阶段。茶余饭后聊聊天也许就会聊出个很好的整合设计的idea，没必要专门家提供一个课堂、一个学位用来喝茶聊天。  不过事实上，对于推动教育产业化，增加学校财政收入、全民教育普及度还是有一定意义吧？

很多东西其实并不是”存在就是合理“的。

在 2012年8月5日星期日UTC+8上午1时59分35秒，赵宏宇写道：

[Jun]

之所以说“悟”，是因为这门学科的发展靠的是经验，这是一种混沌的状态，也就是说，学科内各知识点的关系没有明朗化，线索不明显，抽象成数学问题就是，集合内元素之间的关系没有弄清楚，可能是线性的，也可能是其他的。如果眼光放长远，人类对于知识的把握，一直都在经历这个过程，从熵高到熵低的秩序化过程，只是对于这个学科整合的背景，现实一点讲，短期做不到而已。

2012/8/18 Yang Zhao <vigg...@gmail.com>

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[赵宏宇]

但是如果连设计过程都变得高度有序化，那世界是不是也太无聊了……

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[Jun]

就像微积分里，泰勒展开永远有个无穷小（虽然我一直觉得它只是数值上无穷小，容量上绝对是无穷大）的部分，这部分穷尽不了，所以永远存在那些未纳入有序知识体系中的东西

2012/8/19 赵宏宇 <zhyv...@gmail.com>

[林宏泽]

其实很多设计已经可以进入商业实战了，我这次回来各种同学会，一个小学同学说他在做“智能家居"。他举的例子是，比如车开进车库，于是车库中一路的灯依次点亮；比如家里的灯，按照不同的模式自动点亮和调整亮度等等（是不是和我们学习的很像？）。有时候我们可能感觉一个点子不足以成为盈利条件，但商业尝试却是可以的。至于这片市场能不能打开，我们拭目以待。

林宏澤
Hongze Lin 
浙江大學光電信息工程學系
Department of Optical Engineering, Zhejiang University
浙江大學竺可楨榮譽學院設計創新班（SDI）
CKC Studio of Design and Innovation, Zhejiang University

Tel：15088718755 / 641755
Email：chinali...@gmail.com

Add: 中國浙江省杭州市浙江大學玉泉校區7舍1024室
Room 7-1024, Yuquan Campus, Zhejiang University, Hangzhou, Zhejiang Province, China

[赵宏宇]

晚上看到一篇微信的文章，印证最近工作的一些感受，发现产品设计真的是一个很蛋疼的事情。

时代转折点般的机遇，大师级的产品经理，才能诞生出大师级的产品。比如百度过去的大搜索，比如过去的QQ、现在的微信。

原来以为产品经理都是量产的。现在发现，一家上千人的公司，只要真能有一个大师级的产品经理，就已经谢天谢地了。产品圈里，靠卖肉扯淡吸引眼球的人很多，靠所谓的快速迭代掩盖无能无知的人也很多，但真正的“大师”，真的很少。

在 2012年8月5日星期日UTC+8上午1时59分35秒，赵宏宇写道：

[Jun]

划世纪成就的机会成本越来越高

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[lemon]

这是最好的时代，也是最坏的时代~~~

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[Jun]

好像是智者说出来的话

2012/8/22 lemon <mengji...@gmail.com>

[lemon]

虽然不是我说的，但是我觉得这放在每个时代其实都适用~~~~

[赵宏宇]

是狄更斯说的吧。。。