--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצות Google.
לתצוגה של דיון זה באינטרנט, בקר בכתובת https://groups.google.com/d/msg/science.waldorf.israel/-/7T4Gr4qC7EIJ
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.
כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-science.waldorf.israel+unsubscribe@googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/science.waldorf.israel?hl=iw.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.waldorf.israel@googlegroups.com.
לתצוגה של דיון זה באינטרנט, בקר בכתובת https://groups.google.com/d/msg/science.waldorf.israel/-/Z6l7xUkwDg4J
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.
--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצות Google.
לתצוגה של דיון זה באינטרנט, בקר בכתובת https://groups.google.com/d/msg/science.waldorf.israel/-/jQMzx8wEM_sJ
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.waldorf.israel@googlegroups.com.
אני מסכים, באופן עקרוני, עם הדברים. אך, איך אני יכול לדעת אם ההתבוננות שלי היא גתאנית או מוטה על ידי הרגשות שלי?
Best Regards,
Dov Levenglick
לתצוגה של דיון זה באינטרנט, בקר בכתובת https://groups.google.com/d/msg/science.waldorf.israel/-/8WaG0D2t4rUJ
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.
האמת שאני שואל שתי שאלות. האחת היא של הורה והשנייה היא של אדם שרגלו האחת בפנים והשניה בחוץ ששואל על ההשלכה של האקסיומות.
מקובלת עלי הגישה הארכיטיפית לכיתה (לצד ראיית כל תלמיד כאינדיבידואל), אך אני שואל האם ניתן ללמד חומרים הקשורים לכלים שמשרתים את התלמיד בחיי היומיום (טכנולוגיה) ולהנגיש את זה לארכיטיפ הצעיר יותר? האם נכון לעשות את זה?
Best Regards,
Dov Levenglick
האמת שאני שואל שתי שאלות. האחת היא של הורה והשנייה היא של אדם שרגלו האחת בפנים והשניה בחוץ ששואל על ההשלכה של האקסיומות.
מקובלת עלי הגישה הארכיטיפית לכיתה (לצד ראיית כל תלמיד כאינדיבידואל), אך אני שואל האם ניתן ללמד חומרים הקשורים לכלים שמשרתים את התלמיד בחיי היומיום (טכנולוגיה) ולהנגיש את זה לארכיטיפ הצעיר יותר? האם נכון לעשות את זה?Best Regards,
Dov Levenglick
On Mar 23, 2012 5:59 PM, "science.waldorf.israel on behalf of Rahela Alfasi" <science.waldorf.israel@googlegroups.com> wrote:
צריך לשים לב שדב שואל שאלות של הורה ולא של מורה,
מורה בחינוך ולדורף מלמד את קבוצת הגיל הארכיטיפית של הכיתה שלו, הוא מתייחס להטרוגניות של הכיתה ומתייחס לאינדיוידואל אך בקוריקולום הוא לא יכול להכיל את האינדיוידואל.
המקום לבחון את הצרכים הייחודיים לאינדיוידואל הוא בשיח בין ההורה למורה.
רחלה
מ: science.waldorf.israel on behalf of levengli [science.waldorf.israel@googlegroups.com]
נשלח: יום שישי 23 מרץ 2012 16:32
אל: science.waldorf.israel on behalf of יעקב
נושא: Re: [science.waldorf.israel] Re: הקוריקולום העיוני של הוולדורף
אני מסכים, באופן עקרוני, עם הדברים. אך, איך אני יכול לדעת אם ההתבוננות שלי היא גתאנית או מוטה על ידי הרגשות שלי?
Best Regards,
Dov Levenglick
התבוננות גתאנית היא התבוננות ללא מסננים, כפי שהמצלמה היתה רואה לו היתה לה את היכולת לחוש ולא רק לקלוט.
הגוף האסטרלי מפריע להתבוננות הגתאנית (לשלי, לכל הפחות). לכן שאלתי.
כאשר מתבוננים בתופעת טבע, קל יחסית להתנתק ממנה ולראות אותה כפי שהיא. לעומת זאת, כאשר מתבוננים בצאצא עם עבר ידוע, יכולות, תשוקות, עולם פנימי, יחסי גומלין ארוכי טווח; מישהו שאתה קשור בו בעבותות אהבה ושמעשיך מכוונים לרווחתו ולהתפתחותו - כיצד ניתן להסתכל בצורה גתאנית?!
Best Regards,
Dov Levenglick
לתצוגה של דיון זה באינטרנט, בקר בכתובת https://groups.google.com/d/msg/science.waldorf.israel/-/DNwKYppMDdwJ
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.
התיאור שאתה מתאר את עצמך מתבונן , מתאים גם לי ולמרבית האנשים שאני
מכיר (חוץ מאלה שאין להם גוף אסטרלי כי האגו תופס את כל המקום....)
דווקא האופן שבו אתה מתאר את התבוננותך הוא האופן הנכון להתבוננות הזאת ,
בגלל שאתה לא רק מתבונן, אלא גם מתבונן בעצמך מתבונן,
וזהו תנאי הכרחי ראשון לקיומה של התבוננות נכונה.
המתבונן , כמו שהוא עם האתרי, האסטרלי ובעיקר האני שבו , מתבונן גם
בתופעה וגם באופן שבו הוא מתבונן.
התנאי ההכרחי השני לתקפותה של ההתבוננות הזאת הוא , שאכן אתה ודאי במה
שאתה רואה (כמאמר השיר וידוי של א. פן - " והיה לי ברור כמו שתיים
ושתיים")
מה שאתה רואה בילדך וברור לך (בוודאות - בינך לבין עצמך) שזה אמתי ומצד
שני - אתה מודע לאופני ההתבוננות שלך (כל אלה שתיארת כמגבלות) ,
כל אלה יוצרים התבוננות המוגדרת כאמתית !!!
הטכניקה המקובלת היא להתייחס לכל מה שאתה חושב על הילד כעל דעה קדומה עד
שאתה מוכיח לעצמך אחרת. ההתייחסות היא לתופעות כפי שהן נראות ללא מודל
תיאורטי ברקע .
מה שהופך את ההתבוננות הזאת לגתאנית היא שהיא נעשית בכפוף למודל ארכיטיפי
האמור להנחות את המתבונן בתהליך ולמיין את התופעות שרואה (אתרי, אסטרלי,
אני....).
כמובן שזה לא פשוט לביצוע - אבל זה בהחלט אפשרי, אם אדם מוכן לקבל על
עצמו את האפשרות לשנות את התבוננותו כאשר המציאות מראה תמונה אחרת ממה
שחשב.
האמת של המתבונן היא אמת חלקית - אתה לא רואה את הילד בכל הסיטואציות
היומיומיות שהוא עובר. בשביל זה נחוצים אנשים נוספים שישלימו את התמונה
הכוללת.
למה בקולגיום יושבים במעגל כאשר מתבוננים בילד? כדי לסמל את העובדה, שכל
מורה רואה את הילד חלקית - רק בשדה הראייה שלו.
לדעתי, השאלה כיצד נבנית האמת הסובייקטיבית העומדת בבסיס ההתבוננות, היא
המפתח להבנת התשובה הוולדורפית, מדוע לא נכון ללמד אבסטרקטי בגיל הצעיר
- כי הסבר אבסטרקטי אינו אמתי לילד המתבונן אלא מושתל בו.
אותה שאלה שואל המתבונן הגתאני המבוגר- האם מה שאני רואה הוא אמתי בעיני
- הוא שלי.
> >> Alfasi" <science.waldorf.israel@googlegroups.com<[כתובת הדוא"ל]>>
> >> wrote:
>
> >>> צריך לשים לב שדב שואל שאלות של הורה ולא של מורה,
> >>> מורה בחינוך ולדורף מלמד את קבוצת הגיל הארכיטיפית של הכיתה שלו, הוא
> >>> מתייחס להטרוגניות של הכיתה ומתייחס לאינדיוידואל אך בקוריקולום הוא לא יכול
> >>> להכיל את האינדיוידואל.
> >>> המקום לבחון את הצרכים הייחודיים לאינדיוידואל הוא בשיח בין ההורה למורה.
> >>> רחלה
> >>> ------------------------------
> >>> *מ:* science.waldorf.israel on behalf of levengli [
> >>> science.waldorf.israel@googlegroups.com<[כתובת הדוא"ל]>
> >>> ]
> >>> *נשלח:* יום שישי 23 מרץ 2012 16:32
> >>> *אל:* science.waldorf.israel on behalf of יעקב
> >>> *נושא:* Re: [science.waldorf.israel] Re: הקוריקולום העיוני של הוולדורף
>
> >>> אני מסכים, באופן עקרוני, עם הדברים. אך, איך אני יכול לדעת אם
> >>> ההתבוננות שלי היא גתאנית או מוטה על ידי הרגשות שלי?
>
> >>> Best Regards,
> >>> Dov Levenglick
> >>> On Mar 23, 2012 10:30 AM, "science.waldorf.israel on behalf of יעקב" <
> >>> science.waldorf.israel@googlegroups.com<[כתובת הדוא"ל]>>
> >>>> (על מנת לא לייבש אותו וכו) הוא, במקרים מסוימים,ספציפיים, *לא נכון *.
> >>>> כלומר, לומר על ילד צעיר *מסוים* שלא נכון ללמד אותו מחשבים באופן
> >>>> "אבסטרקטי" - *זהו משפט שצריך להוכיח אותו לגבי הילד שלפנינו ואינו מובן
> >>>> מאליו ("כי שטיינר אמר").*
> >>>> בהחלט יכול להיות שהתמונה הארכיטיפית של הילד בו מתבוננים, זורמת
> >>>> ומתייצבת באופן כזה המדגיש דווקא את הצורך באבסטרקטיות -
> >>>> כמובן במינון המתאים (עדיין הארכיטיפ מצביע על כך שזו תרופה מרעילה
> >>>> שמחייבת מינון נמוך).
>
> >>>> ובאשר לשאלת הילד הפרטי של דב,
> >>>> לדעתי גם שטיינר (לפחות עפ"י מה שהוא מביע עצמו בספריו) לא ירשה לעצמו
> >>>> לומר לך מה לעשות.
> >>>> הוא ימליץ על רגישות של התבוננות.
> >>>> אבל לא ימנע בעדך לנסות ולראות איך הילד מגיב ולתקן בהתאם.
>
> >>>> אשמח לשמוע תגובות.
> >>>> יעקב
>
> >>>> בתאריך יום רביעי, 21 במרס 2012 19:16:03 UTC+2, מאת levengli:
>
> >>>>> ומה על ילד שזה לא מספק אותו, או לא העניין אותו הוא מביע?
>
> >>>>> Best Regards,
> >>>>> Dov Levenglick
>
> >>>>> On Wed, Mar 21, 2012 at 17:58, science.waldorf.israel on behalf of
> >>>>> יעקב <science.waldorf.israel@googlegroups.com<[כתובת הדוא"ל]>
> >>>>> > wrote:
>
> >>>>>> אם אתה מסכים שאין להיכנס לפרטי מודל המחשב
> >>>>>> מה שנותר לדעתי, הוא להסביר את את מה שרואים כאשר פוגשים את המחשב
> >>>>>> מזווית הראייה של המפעיל - ברמת התופעה הנצפית בחושים. הסבר "איכותי".
> >>>>>> לא לעשות שום אנלוגיות למערכות אנושיות ולא הסברים על לוגיקה .
> >>>>>> ליצור אפשרויות של שונות של תפעול (לשחק עם פרמטרי המסך, עם המקשים,
> >>>>>> עכבר,
>
> ...
>
> קרא עוד »