arbeitnehmerbewegung?
C.Lohl
ich suche nach informationen zur geschichte der arbeitnehmerbewegung.
wer infos oder links hat, bitte melden!
gruss
cpl
John Norden
nur zur begrifflichen Klarheit: Meinst Du mit Arbeitnehmer, den heute
gebräuchlichen Kontext, oder wie K.Marx ihn definierte?
Nix für ungut
john
"C.Lohl" <C.L...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:a6in5p$th4$06$1...@news.t-online.com...
C.Lohl
> gebräuchlichen Kontext, oder wie K.Marx ihn definierte?
>
aber (zumindest hier in deutschland, anders ist es z.B. in Frankreich,
Spanien oder aktuiell in Argentinien) nur noch minimale bedeutung, leider.
das eigentliche referatsthemna ist die geschcihte der
arbeit_nehmer_bewegung, also werde ich darauf wohl oder übel kommen müssen
Georg Siegemund
>ich suche nach informationen zur geschichte der arbeitnehmerbewegung.
Kannst Du bitte _etwas_ konkreter werden? Wenn Du den gesamten Sums
von Saint-Simon, Fourier, Owen über Marx, Lasalle, Bebel bis hin zu
Palme, Brandt und Honecker meinst, dann kannst Du Dich darauf
einrichten, von Information entweder totgeschmissen zu werden oder
aber auf komplettes Schweigen zu treffen, weil niemand weiß, wo er
jetzt anfangen soll.
Und unter Arbeit_nehmer_bewegung verstehe ich eher die
Gewerkschaftsbewegung der Bundesrepublik, sehe ich das so richtig?
Wenn, dann: Was genau interessiert Dich da?
Georg
--
Soziologenkind: "Mama, die anderen Kinder wollen nicht
mit mir interagieren!"
C.Lohl
> von Saint-Simon, Fourier, Owen über Marx, Lasalle, Bebel bis hin zu
> Palme, Brandt und Honecker meinst, dann kannst Du Dich darauf
> einrichten, von Information entweder totgeschmissen zu werden oder
> aber auf komplettes Schweigen zu treffen, weil niemand weiß, wo er
> jetzt anfangen soll.
> Und unter Arbeit_nehmer_bewegung verstehe ich eher die
> Gewerkschaftsbewegung der Bundesrepublik, sehe ich das so richtig?
> Wenn, dann: Was genau interessiert Dich da?
- gründung der ersten arbeiterverbände, die ersten gewerkschaften in
england, deren ziele (die zur damaligen zeit ja beinahe als revolutionär
anzusehen waren)
- ausbreitung der idee der _arbeiter_bewegung in europa (kurz amerika
anschneiden), wichtigste eckdaten (gründungsjahre, vordenker, schlagworte,
z.b. die Internationale)
- missbrauch der arbeiter durch die nazis (nsdap)
- FAU-D
- SAP -> SPD (spätestens an dieser Stelle wird das Thema wohl zu
arbeit_nehmer_bewegung)
- SED auf der anderen Seite
- Gewerkschaften in der BRD
--> bis zur heutigen ver.di
- parallel dazu: die bedeutung der _arbeiter_bewegung heute mit positiven
beispielen: Frankreich, Spanien (CNT), aktuell auch Argentinien; IAA
Thomas Biegel
[...]
> > Wenn, dann: Was genau interessiert Dich da?
> was mich interessiert:
> - gründung der ersten arbeiterverbände, die ersten gewerkschaften in
> england, deren ziele (die zur damaligen zeit ja beinahe als revolutionär
> anzusehen waren)
> - ausbreitung der idee der _arbeiter_bewegung in europa (kurz amerika
> anschneiden), wichtigste eckdaten (gründungsjahre, vordenker, schlagworte,
> z.b. die Internationale)
> - missbrauch der arbeiter durch die nazis (nsdap)
> - FAU-D
> - SAP -> SPD (spätestens an dieser Stelle wird das Thema wohl zu
> arbeit_nehmer_bewegung)
> - SED auf der anderen Seite
> - Gewerkschaften in der BRD
> --> bis zur heutigen ver.di
> - parallel dazu: die bedeutung der _arbeiter_bewegung heute mit positiven
> beispielen: Frankreich, Spanien (CNT), aktuell auch Argentinien; IAA
>
Mit einem Wort: Du erwartest einen mind. 50seitigen Überblick von uns !?
Vielleicht solltest Du als Überblick erst einmal ein Lexikon befragen (Tipp:
Das sind so dicke Bücher, die Stichworte enthalten, alphabetisch sortiert,
die Stichworte hast Du selbst geliefert oben.)
Zu Gute halte ich Dir, daß wir "Amerika" nur kurz anschneiden brauchen !
Soweit,
--
_______________________
C.Lohl
was ich von euch wollte, als ich dieses forum konsultierte, waren links zu
seiten, wo ich ggf. weitere infos finden kann, bzw. literaturtipps,
vielleicht hinweise zu wichtigen daten UND NICHT EINE KOMPLETTE ABHANDLUNG!
danke trotzdem
cpl
Georg Siegemund
>hey hey immer mit der ruhe!
Selber suutsche!
>was ich von euch wollte, als ich dieses forum konsultierte, waren links zu
>seiten, wo ich ggf. weitere infos finden kann, bzw. literaturtipps,
>vielleicht hinweise zu wichtigen daten UND NICHT EINE KOMPLETTE ABHANDLUNG!
Es sei nur nebenher gesagt, dass das meiste Gehirnschmalz bei
wissenschaftlichen Arbeiten dabei bleibt, die Literatur zu suchen.
Weiterhin ist es meistens sehr schwer, ohne einen gewissen
Informationshintergrund auf Literatursuche zu gehen.
_Das_ Buch zur deutschen Arbeiterbewegung gibt es nicht, diesen Zahn
muss ich Dir ziehen. Es gibt ganze Archive und Institute, die sich mit
diesem Teil der Geschichtswissenschaft beschäftigen, die sind
vielleicht gute Ausgangspunkte für die Suche.
Ich gehe davon aus, dass Du ein Lehrbuch für Geschichte hast, das
dürfte grundsätzliche Literaturhinweise geben. Weiterhin hilft sicher
bei verschiedenen reinen Faktenfragen der dtv-Atlas zur
Weltgeschichte. Das Lexikon der deutschen Geschichte (Berlin/DDR,
1983) hält einiges Wissenswertes zur Hagiographie der deutschen
Arbeiterbewegung bereit, ist aber ideologisch arg überfrachtet.
www.spd.de und www.verdi.de müssten Verweise auf Literatur zu ihrer
eigenen Geschichte haben.
Noch ein paar Anmerkungen zu MID <a6kcct$ere$06$1...@news.t-online.com>:
>- gründung der ersten arbeiterverbände, die ersten gewerkschaften in
>england, deren ziele (die zur damaligen zeit ja beinahe als revolutionär
>anzusehen waren)
"Beinahe revolutionär" ist gut. Da stellt sich schon die Frage, warum
die SPD verboten wurde, wenn sie nur beinahe revolutionäre Thesen
vertreten hatte.
>- ausbreitung der idee der _arbeiter_bewegung in europa (kurz amerika
>anschneiden), wichtigste eckdaten (gründungsjahre, vordenker, schlagworte,
>z.b. die Internationale)
Informiere Dich in der Bibliothek Deines Vertrauens über Marx, Karl;
Engels, Friedrich; Lasalle, Ferdinand von; Liebknecht, Wilhelm; Bebel,
August (um nur die wichtigsten deutschen zu nennen).
>- missbrauch der arbeiter durch die nazis (nsdap)
Das halte ich für eine gewagte These. Die NSDAP _war_ aus ihrer
Gründung heraus eine Arbeiterpartei. Da ist ein Missbrauch der
Arbeiter eine etwas schräge Theorie.
>- FAU-D
?!?
C.Lohl
also:
> Es sei nur nebenher gesagt, dass das meiste Gehirnschmalz bei
> wissenschaftlichen Arbeiten dabei bleibt, die Literatur zu suchen.
> Weiterhin ist es meistens sehr schwer, ohne einen gewissen
> Informationshintergrund auf Literatursuche zu gehen.
schulreferat (noch dazu in der berufsschule), d.h. ich kann und will kaum so
viel zeit investieren, wie ich es normalerweise wahrscheinlich tun würde.
> Ich gehe davon aus, dass Du ein Lehrbuch für Geschichte hast, das
> dürfte grundsätzliche Literaturhinweise geben.
ääh... das letzte mal, dass ich geschichts-unterricht hatte, ist 3 jahre
her.
> www.spd.de und www.verdi.de müssten Verweise auf Literatur zu ihrer
> eigenen Geschichte haben.
...habe ich auch gedacht, allerdings habe ich es irgendwann aufgegeben zu
suchen.
> "Beinahe revolutionär" ist gut. Da stellt sich schon die Frage, warum
> die SPD verboten wurde, wenn sie nur beinahe revolutionäre Thesen
> vertreten hatte.
okay vergiss das beinahe einfach :-)
> Informiere Dich in der Bibliothek Deines Vertrauens über Marx, Karl;
> Engels, Friedrich; Lasalle, Ferdinand von; Liebknecht, Wilhelm; Bebel,
> August (um nur die wichtigsten deutschen zu nennen).
so tief soll das referat gar nicht gehen, ich werde wohl einige der namen
kurz aufführen, aber das wars dann auch schon.
> Das halte ich für eine gewagte These. Die NSDAP _war_ aus ihrer
> Gründung heraus eine Arbeiterpartei. Da ist ein Missbrauch der
> Arbeiter eine etwas schräge Theorie.
in meinen augen wurde die arbeiterbewegung in der tat missbraucht, selbst
wenn die NSDAP eine arbeiterpartei war.
> >- FAU-D
> ?!?
die Freie Arbeiter Union, die wurde (soweit ich weiss) in den 30ern als
pendant zur spanischen/französichen CNT gegründet, existiert heute leider
nur noch in winzigster ausprägung (http://www.fau.org/)
gruss
claudius
Georg Siegemund
>> Es sei nur nebenher gesagt, dass das meiste Gehirnschmalz bei
>> wissenschaftlichen Arbeiten dabei bleibt, die Literatur zu suchen.
>> Weiterhin ist es meistens sehr schwer, ohne einen gewissen
>> Informationshintergrund auf Literatursuche zu gehen.
>bei meinem ziel handelt es sich um ein _einfachstes_ 10-minütiges
>schulreferat (noch dazu in der berufsschule), d.h. ich kann und will kaum so
>viel zeit investieren, wie ich es normalerweise wahrscheinlich tun würde.
Hmmm. Und Dein Lehrer hat keinerlei Handreichungen gemacht? Seltsam.
Sinn solcher Referate ist normalerweise, an Hand der Hilfsmittel, die
Dir vorher bekannt gemacht wurden, Informationen zu erlangen.
Für ein zehnminütiges Referat empfehle ich einen Blick in den
Brockhaus (ist in jeder Bibliothek in ausreichender Bandanzahl
vorhanden), einen in den dtv-Atlas und ein paar auf
http://www.spd.de/servlet/PB/-s/1f2ru1t1v5j6yypvf0i9ift0bv5obk2z/menu/1009385/index.html
und http://www.dgb.de/wir/geschichte/index.htm
Vielleicht kann Dir die Historische Kommission der SPD unter
hi...@spd.de weiterhelfen.
>> Ich gehe davon aus, dass Du ein Lehrbuch für Geschichte hast, das
>> dürfte grundsätzliche Literaturhinweise geben.
>ääh... das letzte mal, dass ich geschichts-unterricht hatte, ist 3 jahre
>her.
Und das Buch weggeschmissen/zurückgegeben? Ärgerlich.
>> Informiere Dich in der Bibliothek Deines Vertrauens über Marx, Karl;
>> Engels, Friedrich; Lasalle, Ferdinand von; Liebknecht, Wilhelm; Bebel,
>> August (um nur die wichtigsten deutschen zu nennen).
>so tief soll das referat gar nicht gehen, ich werde wohl einige der namen
>kurz aufführen, aber das wars dann auch schon.
Gut.
>> Das halte ich für eine gewagte These. Die NSDAP _war_ aus ihrer
>> Gründung heraus eine Arbeiterpartei. Da ist ein Missbrauch der
>> Arbeiter eine etwas schräge Theorie.
>in meinen augen wurde die arbeiterbewegung in der tat missbraucht, selbst
>wenn die NSDAP eine arbeiterpartei war.
Sammatmaso: Hier können wir trefflich streiten, aber das würde zu weit
führen.
Georg
--
Der Historiker fuerchtet die Quellen und sonst nichts auf der Welt
(Dieter Lehmann in de.sci.geschichte)
C.Lohl
also danke!
gruss
claudius