Beamer im Chemieraum
Alexander
Ich bin Chemielehrer an einem Gymnasium in NRW und würde gerne einen der
Chemieräume mit einem Beamer versehen, um z.B. Ausschnitte aus den Klett
Mediotheken zu zeigen, um den Schülern die Chance zu geben, ihre
Präsentationsfähigkeiten (Power Point etc.) zu verbessern, um mir die Arbeit
zu erleichtern (keine Kopien mehr auf Folien), etc.
1. Wer hat so etwas schon mal gemacht und kann von Erfahrungen berichten?
2. Mit welchen Kosten ist zu rechnen?
3. Kann man den Beamer ohne Qualitätsverlust des Bildes unter der Decke
montieren?
4. Wo bekomme ich Infos über eine gute Ausstattung?
5. Gibt es für Chemieräume besondere Sicherheitsauflagen (betreffend der
neuen Medien)?
Vielen Dank für Eure Infos und viele Grüsse aus dem Ruhrgebiet
Alexander
Christoph Hinkelmann
Am 21.10.2003 11:01 schrieb Alexander:
> Hallo, liebe Leute!
>
> Ich bin Chemielehrer an einem Gymnasium in NRW und würde gerne einen der
> Chemieräume mit einem Beamer versehen, um z.B. Ausschnitte aus den Klett
> Mediotheken zu zeigen, um den Schülern die Chance zu geben, ihre
> Präsentationsfähigkeiten (Power Point etc.) zu verbessern, um mir die Arbeit
> zu erleichtern (keine Kopien mehr auf Folien), etc.
Gute Idee.
> 1. Wer hat so etwas schon mal gemacht und kann von Erfahrungen berichten?
> 3. Kann man den Beamer ohne Qualitätsverlust des Bildes unter der Decke
> montieren?
Ja, ist meiner Meinung nach sogar die beste Möglichkeit. Mittlerweile
sollten alle Geräte einen elektronischen Ausgleich für "schräge"
Projektion haben. Allerdings sollte dann alles Fernbedienbar sein und
das Anschlussfeld möglichst komplett (VGA,Video,...) an einen zentralen
Platz (z.B. Pult,Medienschrank) verlängert werden. Nur so koennen
wechselnde Bildquellen schnell und einfach mit dem Beamer verwendet
werden. Wenn ich von meinem Laptop erst ein Kabel zum Beamer unter die
Decke verlegen muss, ziehe ich doch lieber ein paar Folien über den OHP.
Vorsicht bei der Stromversorgung. Die meisten Beamer, vor allem die
Leuchtmittel, sind sehr dankbar, wenn die sie nicht über eine schaltbare
Steckdose fern an-ausgeschaltet werden. Der Lüfter will nämlich gern
noch etwas nachlaufen.
Die hinter vielen Tafeln versteckte Leinwand von den alten Dia, OH
Projektoren taugt übrigens auch für Beamer. Muss also nicht zwingend neu
angeschafft werden.
> 4. Wo bekomme ich Infos über eine gute Ausstattung?
Professionelle A/V Ausstatter, passende NGs.
> 5. Gibt es für Chemieräume besondere Sicherheitsauflagen (betreffend der
> neuen Medien)?
Keine Ahnung. Aber dem Beamer zuliebe würd ich ihn vielleicht über einem
Gang und nicht einem Exp-Tisch montieren.
> Vielen Dank für Eure Infos und viele Grüsse aus dem Ruhrgebiet
>
> Alexander
Gruß christoph
Christoph Sorge
[Beamer]
> 2. Mit welchen Kosten ist zu rechnen?
Die Preise für Beamer beginnen bei rund 500 Euro; eine Obergrenze kenne
ich nicht ;-) Dazu käme noch Montage und Verkabelung. Nicht
unterschätzen sollte man die Kosten für Ersatzlampen, insbesondere bei
unsachgemäßer Behandlung.
Christoph
Andreas Rittershofer
Eine typische Beamerlampe kostet etwa 500 Euro und hält 2000 Stunden - nach
denen sie gewechselt werden MUSS, auch wenn sie noch leuchtet.
Mit häufigem Ein- und Ausschalten in kurzen Abständen kann man natürlich die
Lebensdauer auch beliebig verkürzen.
mfg ar
--
E-Learning in Physik und Informatik:
http://www.lernen-mit-topicmaps.de/
Daniel Leidert
>Ich bin Chemielehrer an einem Gymnasium in NRW und würde gerne einen der
>Chemieräume mit einem Beamer versehen, um z.B. Ausschnitte aus den Klett
>Mediotheken zu zeigen, um den Schülern die Chance zu geben, ihre
>Präsentationsfähigkeiten (Power Point etc.) zu verbessern, um mir die Arbeit
>zu erleichtern (keine Kopien mehr auf Folien), etc.
Keine schlechte Idee (allerdings auch etwas kostenintensiver).
[..]
>3. Kann man den Beamer ohne Qualitätsverlust des Bildes unter der Decke
>montieren?
Kann man mit den meisten aktuellen Geräten machen. Allerdings halte ich
das aus anderen Gründen für eine überdenkenswerte Idee. Ein fest
montierter Beamer kann auch sehr schnell "verschwinden".
Tatsachenbericht aus dem Neubau Chemie der TU Dresden (BTW: ein sehr
großes Gebäude): Schon nach kurzer Zeit waren fast alle Beamer (fest
montiert) und ein Teil der Computerausstattung aus dem Gebäude spurlos
verschwunden (man konnte gar nicht so schnell die Schadensmeldungen
verfassen). Wenn Du den Beamer also fest montierst, solltest Du
unbedingt darauf achten, dass der unverschlossene Raum _niemals_
unbeaufsichtigt ist. Ansonsten wirst Du nicht lange Freude an dem Gerät
haben. Leider ist die Situation so schlimm :-(
>4. Wo bekomme ich Infos über eine gute Ausstattung?
Da würde ich Dir nahelegen, für Erfahrungsberichte diese Fragestellung
auch in de.sci.* zu posten. Anbieten würde sich IMO news:de.sci.misc.
>5. Gibt es für Chemieräume besondere Sicherheitsauflagen (betreffend der
>neuen Medien)?
news:de.sci.chemie (oder news:de.sci.physik) befragen. In dsc waren
Auflagen im Labor schon häufiger Diskussionspunkt. IMO sollte es keine
Probleme geben, solange der Raum nicht ex-geschützt sein muss.
MfG Daniel
--
Ohne F'up2p Anwort nur in NG erwuenscht
de.sci.chemie im Web: http://www.chemie-webverzeichnis.de
dsc-FAQ-Baustelle http://www.dsc-faq.de.vu
Usenet-FAQ http://www.afaik.de/usenet/faq/ & http://got.to/quote
Thomas Gabler
> Alexander schrieb:
>>3. Kann man den Beamer ohne Qualitätsverlust des Bildes unter der Decke
>>montieren?
>
> Kann man mit den meisten aktuellen Geräten machen. Allerdings halte ich
> das aus anderen Gründen für eine überdenkenswerte Idee. Ein fest
> montierter Beamer kann auch sehr schnell "verschwinden".
[...]
> Wenn Du den Beamer also fest montierst, solltest Du
> unbedingt darauf achten, dass der unverschlossene Raum _niemals_
> unbeaufsichtigt ist. Ansonsten wirst Du nicht lange Freude an dem Gerät
> haben. Leider ist die Situation so schlimm :-(
Das sollte kein Problem sein, da Fachräume normalerweise *immer*
abgeschlossen oder beaufsichtigt sein müssen. Ist zumindest bei uns in
Bayern so.
Tom
--
Was ist paradox? Dass ein PC einfriert, wenn er zu heiß wird!
th.g...@uni.de
http://www.thomas-gabler.de
Daniel Leidert
>> Wenn Du den Beamer also fest montierst, solltest Du
>> unbedingt darauf achten, dass der unverschlossene Raum _niemals_
>> unbeaufsichtigt ist. Ansonsten wirst Du nicht lange Freude an dem Gerät
>> haben. Leider ist die Situation so schlimm :-(
>
>Das sollte kein Problem sein, da Fachräume normalerweise *immer*
>abgeschlossen oder beaufsichtigt sein müssen.
Theorie und Praxis sind zwei grundsätzlich verschiedene Dinge. Manchmal
reichen einige Minuten Unaufmerksamkeit und das Ding ist weg. Da sollte
man dann schon durchweg aufmerksam sein oder versuchen, das Gerät noch
anderweitig zu sichern.
BTW: Und so böse das klingen mag: Gefahr droht u.U. nicht nur von
Schülern.
Friedrich Hattendorf
> Eine typische Beamerlampe kostet etwa 500 Euro und hält 2000 Stunden -
> nach denen sie gewechselt werden MUSS, auch wenn sie noch leuchtet.
weshalb?
Friedrich
--
Linux ist not Windows
Linux is a complete House
Friedrich Hattendorf
> Kann man mit den meisten aktuellen Geräten machen. Allerdings halte ich
> das aus anderen Gründen für eine überdenkenswerte Idee. Ein fest
> montierter Beamer kann auch sehr schnell "verschwinden".
> Tatsachenbericht aus dem Neubau Chemie der TU Dresden (BTW: ein sehr
> großes Gebäude): Schon nach kurzer Zeit waren fast alle Beamer (fest
> montiert) und ein Teil der Computerausstattung aus dem Gebäude spurlos
> verschwunden (man konnte gar nicht so schnell die Schadensmeldungen
> verfassen). Wenn Du den Beamer also fest montierst, solltest Du
> unbedingt darauf achten, dass der unverschlossene Raum _niemals_
> unbeaufsichtigt ist. Ansonsten wirst Du nicht lange Freude an dem Gerät
> haben. Leider ist die Situation so schlimm :-(
Anschrauben, Torx-Schrauben nehmen und die Köpfe so abkleben, dass der
Versuch die Abklebung zu entfernen sichtbar wird. Du hast dann aber auch
etwas Bastelei beim Lampenwechsel.
Die wenigsten potentiellen Klauer werden den passenden Schraubendreher dabei
haben.
Marcel Noe
> Anschrauben, Torx-Schrauben nehmen und die Köpfe so abkleben, dass der
> Versuch die Abklebung zu entfernen sichtbar wird. Du hast dann aber auch
> etwas Bastelei beim Lampenwechsel.
> Die wenigsten potentiellen Klauer werden den passenden Schraubendreher dabei
> haben.
gibt es eigentlich keine Beamer, die einen Port fuer ein Kensington Lock
haben? Wenn doch: Oese in die Decke, Stahlseil durch und am Beamer
befestigen. Das hat auch den Vorteil, dass er im Unfallfall nocheinmal
gesichert ist.
Gruss Marcel
--
"Ich habe keine besondere Begabung, ich bin nur leidenschaftlich
neugierig" - Abert Einstein (1879-1955)
Marcel Noe - http://lexx.xcore.net -- mar...@xcore.net
Christoph Hinkelmann
> Andreas Rittershofer wrote:
>
>
>>Eine typische Beamerlampe kostet etwa 500 Euro und hält 2000 Stunden -
>>nach denen sie gewechselt werden MUSS, auch wenn sie noch leuchtet.
>
>
> weshalb?
Weil der Hersteller dann wieder 500€ einsackt....
Alerdings verändert sich die Lampe auch im Lauf der Alterung und du
wirst Probleme mit richtiger Farbgebung haben. Siehst Du wahrscheinlich
nicht, da das langsam mit der Zeit kommt. Fällt erst auf, wenn man zwei
gleiche Projektoren mit verschieden alten Leuchtmitteln vergleichen
kann. Weiter ist es auch unschön, wenn sich die Lampe am ultimativen
Endpunkt mit einem Knall verabschiedet und einen Teil der Bildeinheit
mit in den Tod nimmt. Oder mitten im WM Endspiel und Du hast keinen
Erstatz.....
Also frühzeitig tauschen.
Gruß christoph
Andreas Rittershofer
<frie...@hattendoerfer.de> wrote:
>Andreas Rittershofer wrote:
>
>> Eine typische Beamerlampe kostet etwa 500 Euro und hält 2000 Stunden -
>> nach denen sie gewechselt werden MUSS, auch wenn sie noch leuchtet.
>
>weshalb?
Der Glaskolben ist sehr klein und wird sehr heiß. Durch diese Dauerhitze wird
das Glas im Lauf der Zeit spröde und kann irgendwann dem hohen Innendruck, der
auf jeden Fall mehrere Dutzend Bar beträgt, u.U. auch im dreistelligen Bereich
liegt, nicht mehr Stand halten - die Lampe explodiert. Dabei wird sie im
Regelfall das Panel ruinieren und du kannst den kompletten Beamer in die Tonne
treten, denn eine Reparatur wird kaum lohnen.
Daher sollen Gasentladungslampen immer am Ende ihrer spezifizierten Lebensdauer
ausgetauscht werden, auch wenn sie da noch leuchten.
Alexander
"Andreas Rittershofer" <and...@rittershofer.de> schrieb im Newsbeitrag
> Eine typische Beamerlampe kostet etwa 500 Euro und hält 2000 Stunden -
nach
> denen sie gewechselt werden MUSS, auch wenn sie noch leuchtet.
> Mit häufigem Ein- und Ausschalten in kurzen Abständen kann man natürlich
die
> Lebensdauer auch beliebig verkürzen.
Wie bitte, eine Birne kostet fast soviel wie der ganze Beamer :-0 ??
Alexander
"Thomas Gabler" <th.g...@uni.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bn6iai$stfhc$1...@ID-12748.news.uni-berlin.de...
> Das sollte kein Problem sein, da Fachräume normalerweise *immer*
> abgeschlossen oder beaufsichtigt sein müssen. Ist zumindest bei uns in
> Bayern so.
>
> Tom
Und was bei den PISA-Gewinnern gilt, ist auch uns Preussen nicht
unbekannt... ;-)
Alexander
Alexander
"Marcel Noe" <usenet...@xcore.net> schrieb im Newsbeitrag
> Wenn doch: Oese in die Decke, Stahlseil durch und am Beamer
> befestigen. Das hat auch den Vorteil, dass er im Unfallfall nocheinmal
> gesichert ist.
Das ist eine gute Idee. Natürlich ist niemand im Chemieraum ohne
FachlehrerIn. Natürlich ist der Mensch gut. Aber klar: Besser Vorsicht als
Nachsicht.
Alexander
Alexander
"Daniel Leidert" <Daniel.Le...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:8hhcpvgsf1skuqf4r...@4ax.com...
> Da würde ich Dir nahelegen, für Erfahrungsberichte diese Fragestellung
> auch in de.sci.* zu posten. Anbieten würde sich IMO news:de.sci.misc.
Danke für den Tipp, werde dort mal nachfragen.
Alexander
Christoph Sorge
> Wie bitte, eine Birne kostet fast soviel wie der ganze Beamer :-0 ??
Die 500 Euro für den Beamer, die ich nannte, sind die _untere_
Preisgrenze. In der Regel kosten die Dinger schon deutlich mehr - Du
kannst also beruhigt sein ;-)
Abgesehen davon gibt es aber durchaus ein vergleichbares Phänomen;
Patronen für Tintenstrahldrucker sind bei einigen Herstellern etwa
genauso teuer wie die Drucker selbst.
Christoph
Bodo Mysliwietz
> > Das sollte kein Problem sein, da Fachräume normalerweise *immer*
> > abgeschlossen oder beaufsichtigt sein müssen. Ist zumindest bei uns in
> > Bayern so.
> unbekannt... ;-)
und dort meint man sogar die Ursache zu kennen. Beamer haben einen hohen
Dampfdruck ;-)
--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
--------------------------------------------
---->für private eMails bitte aus dem eMailaccount das "010" entfernen
http://www.cneweb.de/home/chemietechnik/
Marcel Noe
> auf jeden Fall mehrere Dutzend Bar beträgt, u.U. auch im dreistelligen
> Bereich liegt, nicht mehr Stand halten - die Lampe explodiert.
Na ja, ich denke etwas um die 50 bar ist realistisch, ansonsten haette
man Zuendspannungen jenseits der 25 (?) KV.
> Dabei wird sie im Regelfall das Panel ruinieren und du kannst den
> kompletten Beamer in die Tonne treten,
Durch die Optik vorne wird sie wohl kaum durchkommen, allerdings sollte
man schon damit rechnen, dass ein bis zwei Linsen zu Bruch gehen oder
dejustiert werden. Weit unangenehmer wird wohl, die Ueberreste der Lampe
aus dem Beamer rauszupuhlen.
> Daher sollen Gasentladungslampen immer am Ende ihrer spezifizierten
> Lebensdauer ausgetauscht werden, auch wenn sie da noch leuchten.
Normalerweise hat man nur sehr selten XBO Lampen im Einsatz, die meisten
Lampen sind Niederdrucklampen - Mit Grund.
Allerdings fangen die Lampen in der Regel an zu flackern bevor sie
explodieren. Was ich kenne ist, dass sich die Lampe mit der Zeit
verformt und dardurch das Bild unscharf/dunkel/farbverfaelscht wird.
Gruss Marcel
--
"When Lasers Are Outlawed Only Outlaws Will Have Lasers"
http://www.altair.org/CO2laser.html
Andreas Rittershofer
>Andreas Rittershofer <and...@rittershofer.de> wrote:
>
>> auf jeden Fall mehrere Dutzend Bar beträgt, u.U. auch im dreistelligen
>> Bereich liegt, nicht mehr Stand halten - die Lampe explodiert.
>
>Na ja, ich denke etwas um die 50 bar ist realistisch, ansonsten haette
>man Zuendspannungen jenseits der 25 (?) KV.
Man muss sehr zwischen kalter und heißer Lampe unterscheiden. Im kalten Zustand
ist der Druck deutlich niedriger als im heißen Zustand. Mit ein Grund, warum
heiße Gasentladungslampen nicht zünden wollen und erst abkühlen müssen.
>
>> Dabei wird sie im Regelfall das Panel ruinieren und du kannst den
>> kompletten Beamer in die Tonne treten,
>
>Durch die Optik vorne wird sie wohl kaum durchkommen, allerdings sollte
Nein, das wohl nicht, aber schon eher durch die Öffnungen für die Kühlung. Macht
aber auch nichts, das Panel zur Bilderzeugung dürfte wohl immer dabei kaputt
gehen.
>> Daher sollen Gasentladungslampen immer am Ende ihrer spezifizierten
>> Lebensdauer ausgetauscht werden, auch wenn sie da noch leuchten.
>
>Normalerweise hat man nur sehr selten XBO Lampen im Einsatz, die meisten
>Lampen sind Niederdrucklampen - Mit Grund.
Niederdruck ist relativ - was ist ein niedriger Druck? Nur im zweistelligen
Bar-Bereich?
Andreas Rittershofer
wrote:
Zu dieser Problematik war auch mal ein schöner Artikel in der c't.
Marcel Noe
> Man muss sehr zwischen kalter und heißer Lampe unterscheiden. Im kalten
> Zustand ist der Druck deutlich niedriger als im heißen Zustand.
Ja... das hatte ich nicht beachtet. Wie heiss wird eigentlich so eine
Laampe? Bei google finde ich spontan nur Aussagen ueber die
Farbtemperaturen.
> Mit ein Grund, warum heiße Gasentladungslampen nicht zünden wollen und
> erst abkühlen müssen.
Alles eine Frage der Spannung. <duck>
> Nein, das wohl nicht, aber schon eher durch die Öffnungen für die Kühlung.
> Macht aber auch nichts, das Panel zur Bilderzeugung dürfte wohl immer
> dabei kaputt gehen.
Sitzt das Panel denn direkt vor der Lampe? Ich habe leider noch keinen
Beamer von innen gesehen.
> Niederdruck ist relativ - was ist ein niedriger Druck? Nur im zweistelligen
> Bar-Bereich?
Laut IEC 60598 max. 2,5 bar Betriebsdruck (z.b. IRC Leuchtmittel).
Fuer alles groessere ist eine Schutzabdeckung vorgeschrieben.