Предложение провести опрос
Александр Трушин
Александр Логинов
--
С уважением, Александр Логинов.
Evgeny Sinelnikov
>>>> Собственно, сейчас учителя информатики всё по той же президентской>> программе проходят обучение в области программирования на school.sgu.ru,>> причем все до единого в обязательном порядке (по крайней мере должны)>> Вот нужно узнать их email, сделать рассылку с опросом:>> есть ли сеть, >> в каком она состоянии (только провода, работает ли она, и тд), >> как используется, >> что нужно для полного счастья, >> есть ли интернет фильтры>> какие>> как осуществляется доступ (белый, черный списки, ничего кроме днс фильтра)>> (на каждом компе, централизовано в школе)>> хотят ли иметь централизованную фильтрацию для всей школы>> имеется ли сервер>> имеется ли оборудование под сервер>> имеется ли сотрудник/организация занимающийся всем этим делом>> имеются ли среди обучающихся ответственные (не в силу должности, а в силу>> моральных качеств), уже занимающиеся компьютерной техникой в ОУ>> если вы учитель информатики, то насколько вы уверенно можете>> администрировать/управлять достаточно сложными системами (не банальная>> установка ОС, софта, а способность к пониманию, изучению, гуглению и тд)>> устанавливали ли в вашей школе пакет из СПО из Первой помощи 2,0>> использовали ли у вас этот пакет>> какие продукты СПО у вас используют (список: опенофис, медиа плееры,>> системы и тд)>> есть ли у вас проблемы с нехваткой лицензий windows>> желали ли бы вы перейти на СПО хотя бы при преподавании на уроках тех>> вещей которые работают везде>> что вам мешает перейти на СПО (тех возможность, лень, время, знания, не>> знаю)>> если вы пробовали ОС Линукс и отказались, то почему?>> если из-за периферийного оборудования, то какого*>> впустили ли бы в школу "посторонних людей" чтобы они вам бесплатно помогли>> по всем перечисленным пунктам, советом, помощью и др>> хотите научиться и преподавать на любой платфоме>> имеются ли старые компьютеры для ваших экспериментов>> etc>> ещё нужно учесть, что учителя могут не иметь об этом никакого>> представления>>> Идея, конечно, хорошая, хоть и не новая. Но, имхо, нужно сначала
> "окупировать" одну-две школы, сделуть на их базе запланированые вещи,
> сделать так, чтобы им понравилось, а потом начать пиарить себя в других
> школах города, типа, вот что мы делаем и у нас есть пример успешной
> реализации.
Ну, а почему опрос не провести заранее? Дело ведь в том, что есть
повод.Честно говоря, мне непонятен механизм. Ты предлагаешь придти на
занятия по президентской программе и там провести опрос?
Если так, то, к сожалению, мы уже не успели. Потому, что оно уже
закончилось (так говорит Оксана), а также потому, что проводилось оно
в разных школах и, чтобы заявиться туда с своими вопросами, нужно
очень постараться. При некотором планировании это можно было бы
организовать эффективно, но, боюсь, что уже поздновато.
Но хотел бы выделить некоторое разумное зерно, полезное для будущего,
которое оказалось спорным. Один Саша предложил опрос, а другой сказал,
что Саша не стоит спешить. Хочу поддержать обоих, но со своей
интерпретацией действий.
В плане проведения опроса, действительно, стоит сформировать набор
ключевых вопросов, чтобы не выдумывать их при случае. Это как,
визитка, только для школы, где сам факт заинтересованности проявляется
в том, что представитель школы заполняет анкету. Список вопросов,
который Саша перечислил может лечь в основу такой анкеты. Нам она
желательна в электронном виде, но при встрече, можно иметь и бумажный
аналог. Чтобы идти с вопросами, их нужно сформировать и здесь главная
причина, почему нам трудно собраться завтра - анкету желательно
предельно уточнить, чтобы повторно не проводить дополнительный опрос,
и чтобы эти вопросы были подтверждены практическими проблемами.
И здесь я соглашусь с Сашей, но только условно, по поводу того, что
стоит заняться решением практических проблем с конкретными школами.
Условно потому, что предполагаемые школы не показательны по следующим
причинам:
- там уже есть "специалисты" (в 62 лицее - это Саша, в 1 гимназии -
это Чернышовы, которые и вели последнюю президентскую программу или её
часть - тут я не точно не знаю);
- для этих школ наше участие не столь показательно, поскольку они в
каком-то смысле обходятся без нас и сами на наши предложения не
откликались;
- это не те, школы которые можно "оккупировать", для этого нужен
определённый кредит доверия, и заинтересованность в решении
предложенных задач.
Я думаю, что сейчас стоит делать то, что получается, то что требуется
и готовить предложения из того, что действительно нужно. Здесь я
выхожу на такую тропу, когда заявляю, что знаю, что действительно
нужно и, тем самым, заявляю, что этого в должном качестве сейчас в
школах нет.
В последующее время нам потребуется определиться и на практике
проверить свои домыслы и предположения о том, что действительно нужно.
По этому поводу необходимо сформировать доходчивое описание, которое и
нужно представить на сайте-визитке.
Школы (та самая пара, о которой заявил Саша), которые мы "оккупируем"
- это те школы, которые примут наши предложения и займутся, при нашем
активном участии и поддержке, двигаться в сторону того, что "нужно".
Итого:
- опрос проводить нужно, но вопросы для него нужно подготовить
выверить, причём с опорой на практику, то есть постепенно поправляя;
- школы, которые у нас сейчас как бы есть, на самом деле, есть у нас
условно, поскольку нигде не представлено кто мы есть, что мы хотим и
никто из этих школ не сказал, что нас поддерживает и готов принять
нашу помощь;
- школы, которые примут нашу поддержку, могут быть как знакомыми, так
и не знакомыми - сейчас важно озвучить то, что "нужно" и представить
эту информацию на всеобщее обозрение так, чтобы можно было получить
обратную связь в виде замечаний или одобрения, а также заявления о
желании обратиться к нам за помощью.
Таким образом, нам самим нужно понять и совместно принять - Что нужно
школам? И в чем мы можем им помочь?
Не стоит пытаться здесь сразу быть абсолютно объективными, но стоит
привязывать свои предположения о необходимом к реальной практике.
С другой стороны, не стоит забывать об идеализации - мы предполагаем
найти не просто рабочие варианты, в первую очередь наилучшие, причём
не просто наилучшие, а с применением Свободного ПО.
То есть если, скажем завтра окажется, что политика MS смениться и ПО
для школ они будут отдавать бесплатно, это никак существенно не
повлияет на суть наших предложений о замене проприетарного ПО, на
свободное.
--
Sin (Sinelnikov Evgeny)
Etersoft
Александр Трушин
Если так, то, к сожалению, мы уже не успели. Потому, что оно уже
закончилось (так говорит Оксана), а также потому, что проводилось оно
в разных школах
Evgeny Sinelnikov
В идеале, действовать стоит чуть иначе. У нас есть понимание того, что
school.sgu.ru, а соответственно СГУ принимает в этом участие. Из этого
следует, что оформленное предложение нужно озвучить не только
учителям, но и тем, кто сможет им передать информацию о наших
предложениях. В этом плане нам полезнее, чтобы эту информацию
передали сами организаторы учебного портала.
Но вот вопрос... Что они могут передать? Список предложений?
Мне контекста "должного", того что нам кажется важным и "нужным", эти
предложения могу выглядеть, как реклама своих решений. А этого никому
не нужно.
Опрос же нужно оформить чуть более чётко:
Вот исходные вопросы хочу прокомментировать, в чём онине проработаны:
1) есть ли сеть,
- Чтобы ответить нужно понимать что такое "сеть", а это не столь однозначно.
2) в каком она состоянии (только провода, работает ли она, и тд),
- Про это с ходу мало кто что ответить.
3) как используется,
- Чтобы сделать такое уточнение, нужно это знать и уметь объяснить.
4) что нужно для полного счастья,
- А здесь нужно понимать в чём может быть счастье и достижимо ли оно.
5) есть ли интернет фильтры, какие, как осуществляется доступ (белый,
черный списки, ничего кроме днс фильтра) (на каждом компе,
централизовано в школе)
- Здесь всё вроде понятно и актуально, ответить на этот вопрос сможет
далеко не каждый
6) хотят ли иметь централизованную фильтрацию для всей школы
- Ну, что значит хотят? А что если не хотят? А почему не хотят?
7) имеется ли сервер
- Ну, есть Microsoft Server, например. И что мы с этим делать будем?
8) имеется ли оборудование под сервер
- Это непонятно, что имеется в виду... Я бы не смог ответить... Что за
оборудование под сервер.
9) имеется ли сотрудник/организация занимающийся всем этим делом
- Ну, имеется, например... Это повод отказаться от наших предложений?
10) имеются ли среди обучающихся ответственные (не в силу должности,
а в силу моральных качеств), уже занимающиеся компьютерной техникой в
ОУ
- Вот это интересно - выделить школы, где есть заинтересованные люди.
11) если вы учитель информатики, то насколько вы уверенно можете
администрировать/управлять достаточно сложными системами (не банальная
установка ОС, софта, а способность к пониманию, изучению, гуглению и
тд)
- На этот вопрос сложно отвечать. А если отвечает этот самый учитель?
Он должен про себя это написать?
12) устанавливали ли в вашей школе пакет из СПО из Первой помощи 2,0
- Да, это интересно.
13) использовали ли у вас этот пакет
- Ну, скажем, была ли польза по вашему мнению от его применения на практике?
14) какие продукты СПО у вас используют (список: опенофис, медиа
плееры, системы и тд)
- Ну, да... но что это нам даст. Хочется ведь узнать одну простую вещь
- есть ли интерес к использованию Свободного ПО, проявленный на
практике? Знать это интересно, но не в смысле что конкретно
используется. Хотя, скажем, если Gimp используется, а OpenOffice -
нет, то понимать и знать это стоит.
15) есть ли у вас проблемы с нехваткой лицензий windows
- Ну... странный вопрос... Ну, купят и всё... несли не хватает...
Мы-то как здесь поможем?
16) желали ли бы вы перейти на СПО хотя бы при преподавании на уроках
тех вещей которые работают везде
- Ну, как они могут этого пожелать? ;) Те, кто желают, уже используют,
а те, кто не желают имеют причины, которые нужно раскрыть. И, если
получиться, показать, чего можно пожелать...
17) что вам мешает перейти на СПО (тех возможность, лень, время,
знания, не знаю)
- Что мешает плохому танцору? А что если он танцевать не хочет? Честно
никто в этом не признается, да и не важно это для на, как мне кажется.
18) если вы пробовали ОС Линукс и отказались, то почему?
- "Всё кривое и косое, ничего непонятно, ничего не работает"... Вот и
весь ответ, было бы лучше, никто не отказался...
19) если из-за периферийного оборудования, то какого*
- это совсем частности, они полехны для статистики, но в одном опросе
это лучше не проводить, я бы уже устал отвечать и не стал мучаться,
вспоминать что-там у нам есть...
20) впустили ли бы в школу "посторонних людей" чтобы они вам бесплатно
помогли по всем перечисленным пунктам, советом, помощью и др
- Ну, и что этот ответ нам даст? ;)
21) хотите научиться и преподавать на любой платфоме
- Этот как? ;)
22) имеются ли старые компьютеры для ваших экспериментов
- Да, это полезно уточнить, но стоит помнить, что все хотят
избавиться от старого оборудования (списать его), чтобы заменить его
новым. А "хламьёвщики", которые оживят старые компьютеры - личности
относительно полезные, но не на перспективу...
Таким образом... Список нужно бы доработать. Но этот список пуст без
главной, основной и наиважнейшей цели, которая должна быть обозначена.
Текущие предложения должны быть представлены, как наше видение того,
как нужно двигаться в достижении этой цели. А вопросы стоит
представить так, чтобы они выявляли заинтересованность в решениях,
которые мы можем предложить.
Вот набросок, который тоже нужно дорабатывать:
Одна из важнейших целей, которую стоит прорабатывать в плане развития
применения информационных технологий в школах, состоит в том, чтобы
расширять число задач, в которых используется Свободное ПО. Важной
вехой в достижении этой цели стала пилотная "разработка пакета
свободного отечественного программного обеспечения", результаты
которого представлены на сайте: http://linux.armd.ru/
Наша команда решила помочь в развитии этого направления в Саратове и
саратовском регионе (Кто, кстати, готов поехать в другой город?).
Подробное описание наших представлений, которые мы готовы развивать и
совместно улучшать представлены на нашем сайте: http://freeschool.su
(я бы остановился на этом варианте). В первую очередь мы предлагаем
следующий набор решений, в организации которых мы готовы помочь и
поддержать:
- организовать демонстрационный стенд с применением Свободного ПО для
проведения кружков по информационных технологий
- установить и настроить сервер для организации управляемой сети
- ...
В связи с тем, чтобы оценить актуальность наших предложений, мы
предлагаем представителям школ ответить на следующие вопросы
1) Заинтересовали ли вас наши предложения? (список, предложений,
галочки свой вариант, если нет)
2) Чувствуете ли вы потребность в том, что мы вам помогли внедрить
сервер на базе СПО для организации управляемой сети? (Если нет, то
почему, варианты - всё уже есть, нет оборудования, нет возможности по
другой причине - свой вариант какой?)
3) Есть ли у вас ответственные люди, которые готовы принять участие в
нашем проекте? (варианты: да, в рамках нашей школы, в рамках всего
проекта, если нет, поясните, если можете)
4) Устанавливали ли в вашей школе пакет из СПО из пакета Первая
Помощь? (да удачно, да не удачно, нет, а что это такое?)
Ну, вот как-то в таком духе...
Aleksei Sinitsyn
<s...@altlinux.ru> написал:
Он имеет в виду нужно ли делать с нуля или переделывать.
> 8) имеется ли оборудование под сервер
> - Это непонятно, что имеется в виду... Я бы не смог ответить... Что за
> оборудование под сервер.
>
Здесь он имеет в виду что если сервера нет то есть ли компьютер из
которого его можно сделать.
> 9) имеется ли сотрудник/организация занимающийся всем этим делом
> - Ну, имеется, например... Это повод отказаться от наших предложений?
>
Это интерфейс.
> 10) имеются ли среди обучающихся ответственные (не в силу должности,
> а в силу моральных качеств), уже занимающиеся компьютерной техникой в
> ОУ
> - Вот это интересно - выделить школы, где есть заинтересованные люди.
>
> 11) если вы учитель информатики, то насколько вы уверенно можете
> администрировать/управлять достаточно сложными системами (не банальная
> установка ОС, софта, а способность к пониманию, изучению, гуглению и
> тд)
> - На этот вопрос сложно отвечать. А если отвечает этот самый учитель?
> Он должен про себя это написать?
>
Если подобрать для вопроса форму помягче то может и ответит. Вопрос,
фактически, заключается в том, насколько он уверенно себя чувствует.
> 12) устанавливали ли в вашей школе пакет из СПО из Первой помощи 2,0
> - Да, это интересно.
>
> 13) использовали ли у вас этот пакет
> - Ну, скажем, была ли польза по вашему мнению от его применения на практике?
>
> 14) какие продукты СПО у вас используют (список: опенофис, медиа
> плееры, системы и тд)
> - Ну, да... но что это нам даст. Хочется ведь узнать одну простую вещь
> - есть ли интерес к использованию Свободного ПО, проявленный на
> практике? Знать это интересно, но не в смысле что конкретно
> используется. Хотя, скажем, если Gimp используется, а OpenOffice -
> нет, то понимать и знать это стоит.
>
При переходе, любое используемое кроссплатформенное ПО, будет
работать на переход. Сменить подставку под OO.o и Fx, проще, чем
заменять ими MSO и IE.
> 15) есть ли у вас проблемы с нехваткой лицензий windows
> - Ну... странный вопрос... Ну, купят и всё... несли не хватает...
> Мы-то как здесь поможем?
>
Если нет проблем с лицензией, то линукс там мало интересен. Просто в
силу инерции.
> 16) желали ли бы вы перейти на СПО хотя бы при преподавании на уроках
> тех вещей которые работают везде
> - Ну, как они могут этого пожелать? ;) Те, кто желают, уже используют,
> а те, кто не желают имеют причины, которые нужно раскрыть. И, если
> получиться, показать, чего можно пожелать...
>
Да, показать что это правильно и этого можно желать.
> 17) что вам мешает перейти на СПО (тех возможность, лень, время,
> знания, не знаю)
> - Что мешает плохому танцору? А что если он танцевать не хочет? Честно
> никто в этом не признается, да и не важно это для на, как мне кажется.
>
Индивидуальный подход.
> 18) если вы пробовали ОС Линукс и отказались, то почему?
> - "Всё кривое и косое, ничего непонятно, ничего не работает"... Вот и
> весь ответ, было бы лучше, никто не отказался...
>
См. 17
> 19) если из-за периферийного оборудования, то какого*
> - это совсем частности, они полехны для статистики, но в одном опросе
> это лучше не проводить, я бы уже устал отвечать и не стал мучаться,
> вспоминать что-там у нам есть...
>
Объём опроса это действительно очень важный вопрос. Возможно вопросы
имеет смысл для облегчения сгруппировать на вопросы и подвопросы, и
сделать ответы (или часть) необязательными.
> 20) впустили ли бы в школу "посторонних людей" чтобы они вам бесплатно
> помогли по всем перечисленным пунктам, советом, помощью и др
> - Ну, и что этот ответ нам даст? ;)
>
"Нет, не хотим пускать посторонних, до свиданья." Это по меньшей мере
нужно знать.
--
WBR, sinaps. http://saratov.lug.ru
JID:sin...@jabber.org gtalk:a.sinitsin
Evgeny Sinelnikov
<a.sin...@gmail.com> написал:
Ну, хорошо "что-то" есть. Это же ничего не объясняет.и даже не важно
есть ли "что-то" у представителя школы отношение безразличное. Это
вопрос уточнения, когда школа обратилась и мы уточняем их
конфигурацию.
Да, имеет смысл собрать статистику, но мне это кажется не столь
существенным. Текущий опрос, я предлагаю, сделать в конструктивном
ключе. Всё же сразу узнать, как мне кажется, будет сложно, поскольку
утомительно отвечать на множество вопросов, которые нас никак не
приближают к реальной цели - найти и познакомится со школами, где нас
готовы видеть и кому, действительно, будет полезна наша помощь.
>> 8) имеется ли оборудование под сервер
>> - Это непонятно, что имеется в виду... Я бы не смог ответить... Что за
>> оборудование под сервер.
>>
>
> Здесь он имеет в виду что если сервера нет то есть ли компьютер из
> которого его можно сделать.
Ну, это не вопрос для опросника....
>
>> 9) имеется ли сотрудник/организация занимающийся всем этим делом
>> - Ну, имеется, например... Это повод отказаться от наших предложений?
>>
>
> Это интерфейс.
В каком плане это повлияет на
Это понятно, но это условия. А представители школы, должны
заинтересоваться нашими предложениями, иначе эта информация снова
полезна только для статистики. Я же полагаю, что статистический опрос
сейчас менее полезен, чем опрос о потребности и заинтересованности.
Большим же опросом с банальными вопросами (в вопросами о том, какое вы
ПО используете всех уже замучили) я думаю утомлять людей не стоит.
>> 15) есть ли у вас проблемы с нехваткой лицензий windows
>> - Ну... странный вопрос... Ну, купят и всё... несли не хватает...
>> Мы-то как здесь поможем?
>>
>
> Если нет проблем с лицензией, то линукс там мало интересен. Просто в
> силу инерции.
>
>> 16) желали ли бы вы перейти на СПО хотя бы при преподавании на уроках
>> тех вещей которые работают везде
>> - Ну, как они могут этого пожелать? ;) Те, кто желают, уже используют,
>> а те, кто не желают имеют причины, которые нужно раскрыть. И, если
>> получиться, показать, чего можно пожелать...
>
> Да, показать что это правильно и этого можно желать.
Вопрос в том, что показать, а не навязать. Потому что навязывать себе
дороже... Фраза "желали ли бы вы перейти на СПО", я думаю, выглядит не
уверенно... Если человек желает, то он делает. Если не делает, значит
не уверен.
>> 17) что вам мешает перейти на СПО (тех возможность, лень, время,
>> знания, не знаю)
>> - Что мешает плохому танцору? А что если он танцевать не хочет? Честно
>> никто в этом не признается, да и не важно это для на, как мне кажется.
>>
> Индивидуальный подход.
Это не вопрос для опросника... Ничего толком описать в опроснике по
поводу того, " что вам мешает перейти на СПО" описать не получиться.
Тут всё вместе и время, и лень, и знания...
Вопрос ведь простой: "Вам помощь нужна?" Нужна - будем уточнять, что мешает....
>> 18) если вы пробовали ОС Линукс и отказались, то почему?
>> - "Всё кривое и косое, ничего непонятно, ничего не работает"... Вот и
>> весь ответ, было бы лучше, никто не отказался...
>>
> См. 17
См. 17 - Это не вопрос для опросника. Проблемы линукса мы и так знаем,
не думаю, что нам будет полезна эта статистика. С другой стороны, если
вопрос открытый, к чему напрягать человека, чтобы он придумал ответ,
чем ему плох линукс? Кому-то действительно это интересно? ;)
>> 19) если из-за периферийного оборудования, то какого*
>> - это совсем частности, они полехны для статистики, но в одном опросе
>> это лучше не проводить, я бы уже устал отвечать и не стал мучаться,
>> вспоминать что-там у нам есть...
>>
> Объём опроса это действительно очень важный вопрос. Возможно вопросы
> имеет смысл для облегчения сгруппировать на вопросы и подвопросы, и
> сделать ответы (или часть) необязательными.
Чем больше вопросов, тем меньше людей согласятся на них отвечать,
потому что это долго. А что конкретно у кого стоит точно никто всё
равно не помнит. Это нужно выявлять на месте.
Эта статистика важна, но сейчас нам бесполезно...
Вы и так в курсе, что есть оборудование с которым есть проблемы. Какой
смысл уточнить у пары-другой человек, какое оно конкретно, если им не
нужна наша помощь. А если она нудно, мы это и так узнаем, когда начнём
с ними работать.
>> 20) впустили ли бы в школу "посторонних людей" чтобы они вам бесплатно
>> помогли по всем перечисленным пунктам, советом, помощью и др
>> - Ну, и что этот ответ нам даст? ;)
>
> "Нет, не хотим пускать посторонних, до свиданья." Это по меньшей мере
> нужно знать.
Если им нужна помощь, они найдут как нас пустить, если не найдут,
значит помощь не нужна.
Не нужна бежать впереди паровоза и давать поводы почему наша помощь не
нужна. Ну, не интересно это. Это детали, в каждой школе это по-своему.
Где-то могут возникнуть проблемы с проходом на территорию.
Но это не будет иметь никакого значения, если опрос не выявит тех, кто
хотел бы чтобы мы пришли.
Не стоит рассматривать мои замечания к вопросам, как попытку их снять.
Я предлагаю их отложить, если они не существенны для основной задачи
на сегодня.
Сегодня нужно охватить максимальное количество заинтересованных и
собрать их контакты. Нужно уточнить у них актуальность тех
предложений, которые мы предлагаем, чтобы завтра охватить большее
число заинтересованных.
Пока что заинтересованно, в основном пассивная. "Ну, если вы хотите мы
вас пустим."
А нужно предложить варианты, чтобы появилась активность. "Нам
понравилось, что вы предлагаете, помогите нам сделать то же самое."
Aleksei Sinitsyn
<s...@altlinux.ru> написал:
>
> Да, имеет смысл собрать статистику, но мне это кажется не столь
> существенным. Текущий опрос, я предлагаю, сделать в конструктивном
> ключе. Всё же сразу узнать, как мне кажется, будет сложно, поскольку
> утомительно отвечать на множество вопросов, которые нас никак не
> приближают к реальной цели - найти и познакомится со школами, где нас
> готовы видеть и кому, действительно, будет полезна наша помощь.
>
Другими словами, если необходимо получить информацию, то имеет смысл
разделить вопросы на более общие и первостепенные и на дополнительные,
уточняющие и конкретизирующие. От общего к частному. Возможно, также,
имеет смысл сгруппировать по контексту.
а: узнать нуждается ли учитель в помощи (возможно этот вопрос риторический)
б: попытаться найти общий язык, узнать есть ли интерес у учителя к
данному процессу
Все последующие уже конкретизирующие? Два вопроса очевидно немного и
можно добавить. Что войдёт в первый уровень конкретизации?
Или первые слишком обобщены и их нужно сфокусировать? Например
попытаться получить информацию о том, есть ли у учителя личный интерес
к материалу или это просто требования времени, было ли знакомство с
материалом. Возможно также вообще названы не самые важные и начать
лучше с чего-то другого.
Evgeny Sinelnikov
<a.sin...@gmail.com> написал:
> 13 ноября 2011 г. 16:21 пользователь Evgeny Sinelnikov
> <s...@altlinux.ru> написал:
>>
>> Да, имеет смысл собрать статистику, но мне это кажется не столь
>> существенным. Текущий опрос, я предлагаю, сделать в конструктивном
>> ключе. Всё же сразу узнать, как мне кажется, будет сложно, поскольку
>> утомительно отвечать на множество вопросов, которые нас никак не
>> приближают к реальной цели - найти и познакомится со школами, где нас
>> готовы видеть и кому, действительно, будет полезна наша помощь.
>>
>
> Другими словами, если необходимо получить информацию, то имеет смысл
> разделить вопросы на более общие и первостепенные и на дополнительные,
> уточняющие и конкретизирующие. От общего к частному. Возможно, также,
> имеет смысл сгруппировать по контексту.
>
> а: узнать нуждается ли учитель в помощи (возможно этот вопрос риторический)
Вот тут всё не так просто. Мы ведь не помогаем осваивать и настраивать
Microsoft Server. А помощь в этом может быть действительно нужна. В
другой стороны, одного декларирования мало. Представителю школы тоже
(как и нам) нужно выкраивать время, планировать время для встреч с
нами, организовывать эти встречи, согласовывать это у своих
руководителей.
"Нужно" - это значит больше, чем "а было бы неплохо".
> б: попытаться найти общий язык, узнать есть ли интерес у учителя к
> данному процессу
Ну, общий язык нужно находить ещё до того как. Если то, что мы
предложили и контекст принят - это одно. Если учитель сомневается, а
нужно ли это Свободное ПО, может и так нормально... То общего языка
уже нет... Конечно, нужно показывать и объяснять. Но, я уверен, что
есть те, кому показывать и объяснять, в сущности, уже ничего не надо.
Им, действительно, нужно помочь. И этих людей нужно найти и объединить
как можно быстрее. За ними подтянуться и остальные.
> Все последующие уже конкретизирующие? Два вопроса очевидно немного и
> можно добавить. Что войдёт в первый уровень конкретизации?
Думаю, что об этом не стоит раздумывать. Думаю, что это уже известно.
Нужно связаться с теми, кто об этом в курсе. У меня на примете есть
пока один такой человек - Бессонов Сергей Геннадьевич. Я его помню по
недавней конференции в Магнитогорске:
http://wiki.lug-mgn.ru/dokuwiki/doku.php?id=person:bessonov
К сожалению, я не смог пообщаться с ним лично, поскольку он не смог
приехать и выступал через видеоконференцию. Но доклад мне его
запомнился и понравился.
У него проработанная схема внедрений в школах, которую он подробно
описал в своём докладе. Его компания Элсис: http://www.el-sys.org/, по
сути, занимается тем, о чём говорил Марат, предлагая организовать
именно коммерческую организацию - поддержкой.
У них есть кастомная сборка ALT Linux, которую они улучшают и
внедряют. Я думаю конкретизацией нужно заниматься начиная со
знакомства в решениями, наработками и статистикой.
> Или первые слишком обобщены и их нужно сфокусировать? Например
> попытаться получить информацию о том, есть ли у учителя личный интерес
> к материалу или это просто требования времени, было ли знакомство с
> материалом. Возможно также вообще названы не самые важные и начать
> лучше с чего-то другого.
Личный интерес проявляется в осознанной перспективе. Нет особого
смысла искать интерес, если он ярко не проявлен. Интерес нужно
формировать.