В дополнение к основному проекту в Гимназия #1
Vlad Slepukhin
Я учусь в нашей замечатлеьной школе, где Евгений получил возможность
развернуть такой веб-сервер, о котором шла речь здесь. Находясь в
кабинете-импровизированной серверной, я слышал весь разговор между
нашим завучем по айти и собственно участниками проекта.
Очевидно, что разговор прошел на повышенных тонах, так как в кабинете
находились два моих товарища, также заинтересованных в сис.
администровании, которых таки не хотела наш завуч допускать к этому
проекту, а в частности к серверу.
Однако, мне бы хотелось каким-либо образом принять участие в этом
проекте. У меня нет много опыта: один месяц практики в организации с
реально существующей сетью в качестве эникейщика, и еще месяц в своем
компьютерном клубе на даче (15-20 машин, AD+WinServ 2k8r2, wi-fi)
just for fun. Сейчас имею небольшую домашнюю сеть полностью под
свободным ПО.
У меня есть идеи, которые можно воплотить на этой машине, на которой
ведутся работы, или же можно использовать соседнюю. Мне нужна помощь в
получении разрешения на участие в проекте, и, скорее всего, какая-
нибудь в самом администриовании сервера.
Спасибо за поддержку.
Ivan Afonichev
локально то завуч тут особо не при чём.
(Но конечно локальный админ там бы тоже не помешал(так как ipmi
впрочем как и запасного независимого канала в инет там нет :( ))
21 ноября 2011 г. 11:08 пользователь Vlad Slepukhin <slp...@gmail.com> написал:
Vlad Slepukhin
обстановке, а не с чаем/тортиками/супом дома.
Есть еще один мой товарищ, который хотел бы поработать со мной.
Адекватно оценить его навыки не могу, но, равно как и у меня, у него
есть желание вам помочь. Можем обсудить на ближайшей встрече.
Aleksei Sinitsyn
<ivan.af...@gmail.com> написал:
> Ну ты если не претендуешь на то чтобы админить его там сидя за ним
> локально то завуч тут особо не при чём.
> (Но конечно локальный админ там бы тоже не помешал(так как ipmi
> впрочем как и запасного независимого канала в инет там нет :( ))
>
Если кто либо будет выполнять действия, и при этом учителя об этом
ничего не будут знать, то это рано или поздно всплывёт. Со всеми
вытекающими.
Возможно имеет смысл попробовать договориться о том, что среди
учащихся будут что то типа помощников или учеников (по данному
вопросу), которым даны соответствующие привилегии, вероятно сначала
небольшие. Может быть для начала просто получить просто согласие на
присутствие и только наблюдение с обучением. И затем, постепенно, по
мере процесса уже нагружать учащегося той или иной ответственностью.
Возможно по мере понимания учителем того что происходит.
Возможно при такого рода постепенном подходе беспокойство учителя
будет не таким большим. Что по сути беспокоит учителя? По видимому то,
что контроль за вычислительной техникой в школе, который иногда он сам
держит не так уверенно, начинает уходить от него к учащемуся. Если это
так, то именно этого можно попытаться избежать давая учащимся
ответственность только в той сфере которую учитель уже контролирует
сам, и по мере того как учитель понимает что происходит. В конце
концов, сегодняшние ученики иногда могут даже сами снисходительно
отнестись к сложностям учителя, который вынужден быстро осваивать
совершено новый материал в сжатые сроки. Правда при этом молодому
человеку может понадобиться ещё осознать что и его задор и желание
новых знаний скоро начнут уменьшаться, и что учителю осваивает новое
гораздо медленнее него не только из за нехватки времени и большой
работы, но и из за того что чем больше возраст тем объективно тяжелее
осваивать новый материал.
> 21 ноября 2011 г. 11:08 пользователь Vlad Slepukhin <slp...@gmail.com> написал:
>> Всем доброе утро!
>>
>> Я учусь в нашей замечатлеьной школе, где Евгений получил возможность
>> развернуть такой веб-сервер, о котором шла речь здесь. Находясь в
>> кабинете-импровизированной серверной, я слышал весь разговор между
>> нашим завучем по айти и собственно участниками проекта.
>>
>> Очевидно, что разговор прошел на повышенных тонах, так как в кабинете
>> находились два моих товарища, также заинтересованных в сис.
>> администровании, которых таки не хотела наш завуч допускать к этому
>> проекту, а в частности к серверу.
>>
>> Однако, мне бы хотелось каким-либо образом принять участие в этом
>> проекте. У меня нет много опыта: один месяц практики в организации с
>> реально существующей сетью в качестве эникейщика, и еще месяц в своем
>> компьютерном клубе на даче (15-20 машин, AD+WinServ 2k8r2, wi-fi)
>> just for fun. Сейчас имею небольшую домашнюю сеть полностью под
>> свободным ПО.
>>
>> У меня есть идеи, которые можно воплотить на этой машине, на которой
>> ведутся работы, или же можно использовать соседнюю. Мне нужна помощь в
>> получении разрешения на участие в проекте, и, скорее всего, какая-
>> нибудь в самом администриовании сервера.
>>
>> Спасибо за поддержку.
>>
>>
>
--
WBR, sinaps. http://saratov.lug.ru
JID:sin...@jabber.org gtalk:a.sinitsin
Александр Логинов
--
С уважением, Александр Логинов.
Vlad Slepukhin
три этапа, с которой будет тяжело не согласиться:
1) Мы сидим, смотрим, учимся чему-то.
2) Простейшие задания по мейнтейнингу сайта/компьютера/whatever.
3) Более сложные задания.
А совок, он такой...
--
Влад Слепухин
On Nov 21, 2:27 pm, Александр Логинов <alexander.s.logi...@gmail.com>
wrote:
> О да, это очень знакомо. "Пока тут взрослые дяди - профессионалы работают,
> вам туда лезть нельзя. Да и вообще к компьютерам вам подходить нельзя, а то
> сломаете еще что-нибудь". Это "совок" (не люблю это слово, но другого не
> подберёшь), от которого нашим школам еще 100500 лет избавляться. Если
> человек проявляет такое рвение, неофициально принять его к нам и сказать,
> что он есть участник проекта и вообще помогает нам периодически.
>
> 21 ноября 2011 г. 13:10 пользователь Aleksei Sinitsyn
> <a.sinit...@gmail.com>написал:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > 21 ноября 2011 г. 12:11 пользователь Ivan Afonichev
> > <ivan.afonic...@gmail.com> написал:
> > > 21 ноября 2011 г. 11:08 пользователь Vlad Slepukhin <slp....@gmail.com>
Александр Логинов
Есть проблема: мы не оформлены юридически и у нас нет разрешения на проведение учёбы.
Т.е. нас в любое время могут из Гимназии попросить.
Kvazyman
И никакого "совка" - все правильно :) Снова встает вопрос
ответственности :) Влад что-то там нафеячит, а отвечать кому? Учителю-
завучу, который сам плавает в этой теме, как "Титаник" в сотой
экранизации :(
Имею честь подрабатывать в библиотеке (ну не пипец что....настоящечный
супермикро с адаптеком+KVM на i5 с софтовым райдом...и 50 компов в
сети...миленько и со вкусом...вперемешку win-ubuntu) .... Выступления
вида "я все могу...все умею...читал два раза "just for fun"...вы мне
не даете развиваться" отбиваются просто. Например, вот так. "Дома
кампутер есть? Через месяц передо мной стенд на виртуалках....Хочу
чтобы было вот это и то...Попытаюсь ответить на любые вопросы и
завалить нужной документацией...По рукам?" Через два месяца ни
проигранного кефира, ни стендовых виртуалок и что самое обидное полное
отсутствие вопросов :( Занавес :(
Очень поддерживаю "что среди учащихся будут что то типа помощников" :)
Может даже значки какие заказать "Помощник системного администратора"
или что-то вроде :) Готов даже скинуться на это дело.
Кроме того, необходимо учитывать, что Влад-одиннадцатиклассник скоро
покинет школу. И снова вопрос :) Кому разгребать то на чем он получил
свой экспириенс ? :) ...а вот и снова "Титаник" маячит на горизонте :(
О да! Я злая, тупая и жутко наивная сволочь, которой нечем заняться :)
Убейтеменяапстену :-D толку от меня нет :( Но надеюсь все же скоро
предоставлю плоды своего "труда" на общее обозрение :) У меня будет
тотальная линукс-школа без всяких полумер :) Может с кем-нибудь
поспорим на литр непросроченного кефира, чтобы интереснее было ;)
С уважением, Каденец Марат.
P.S. "Совок" то, "совок" это :-D Вам что плохо жилось ? Детский садик-
поел-поспал-домой :-D Хорошо же было!
Evgeny Sinelnikov
<alexander...@gmail.com> написал:
> Кто что думает, коллеги? Учить падавана станем мы?
Ну, некому больше. Но я тут согласен с Алексеем - необходимо
согласование, иначе нас всех погонят "всякими" тряпками.
> Есть проблема: мы не оформлены юридически и у нас нет разрешения на
> проведение учёбы.
Это не проблема, по сути.
> Т.е. нас в любое время могут из Гимназии попросить.
Если мы организация, но на нас косяки - тоже попросят.
По поводу "совка или не совка" хочу отметить, что дело не в совке.
Сейчас вроде не уже "совок", а проблем только больше...
Я согласен с Алексеем в том, что подход должен быть итеративным и не
осложняющим жизнь учителю. Но, как известно, самая спокойная жизнь -
это уже и не жизнь, а прозябание. Но вопрос этот давний, ибо упирается
всё в инициативность и чистоту помыслов учителя. А этого нельзя сейчас
требовать, ну, никак не получиться.
Я думаю, что нужно предложить общую схему для всех школьников и, в
рамках этой схемы, вести речь об участии школьников в неких задачах. И
вот эти-то задачи я и предлагаю, для начала представить.
На встрече, в воскресенье, мы с Алексеем попытались сформировать
базовый список основных задач, в которых мы можем участвовать помогая
школам.
Кратко список таков:
1) инфраструктура (DHCP, DNS, LDAP, etc)
2) сервер с учебными материалами
3) сайты с домашними страничками для учителей (не обязательно их у
себя все хостить, но предлагаnь нужно не палёные решения, хотя бы
google-сайты вместо narod.ru)
4) интегрированный сайт школы (это не для всех, но для тех, кто
захочет, поскольку сейчас кучу палева накупили, а работает оно кое-как
и, самое главное, все данные не интегрированы, то есть пользователей
на школьный сайт нужно отдельно добавлять, от внутреннего сервера с
учебными материалами. в итоге это никак не синхронизируется)
Вот, у Саши Трушина правильный, хороший опыт. Нужно его перенимать. У
него там столько всего, что хотя бы описать это уже будет полезно.
Тогда всем будет ясно как оно бывает, а не как, кажется, стоит
лучше...
PS: погодите немного - я разошлю информацию по сайту, домену и тем
вопросам. которые актуальны.
--
Sin (Sinelnikov Evgeny)
Etersoft
Vlad Slepukhin
завучем. Про разграничение прав никто не слышал?
Ладно, дело не в технической стороне вопроса. Я бы хотел просто начать
этому учиться (администрирование в среде Linux), потому что мне это
чисто интересно, это раз. Во-вторых, когда наступит время мне искать
работу, я смогу заявить (а если все удачно пройдет, то и бумажку
показать), что выполнил (участвовать) в таком-то проекте, который
работает.
Я не умею практически ничего, поэтому и хочу, кроме теории,
параллельно ей учиться еще с практической стороны. У меня-то всего за
спиной пару книжек по WinAD, столько же по общему администрированию
систем Linux, да и чуть больше по теории сетей. И всего лишь один
проект, работавший 102 дня и тот снятый по некоторым территориальным
причинам.
Vlad Slepukhin
--
Влад Слепухин
On Nov 21, 7:09 pm, Evgeny Sinelnikov <s...@altlinux.ru> wrote:
> 21 ноября 2011 г. 18:29 пользователь Александр Логинов
> <alexander.s.logi...@gmail.com> написал:
Evgeny Sinelnikov
> Планы не самые обширные, но амбициозные. Особенно про сайты учителей.
Давай их раскроем - напиши о них подробнее. Тогда мы сможем их
оценить. И, если их не удастся применить сразу у вас в гимназии, то мы
сделаем демонстрационный шаблон, чтобы предложить его всем школам.
Тогда, ты как участник разработки этих шаблонов, будешь назначен их
внедрять.
Решения всё равно нужно нарабатывать. ПРи этом нужно учиться не
изобретать велосипеды, с одной стороны, и не вдаваться в поиски
абсолютно готовых для нас решений, с другой. Умение находить тут
компромисс нужно вырабатывать.
Aleksei Sinitsyn
<alexander...@gmail.com> написал:
> О да, это очень знакомо. "Пока тут взрослые дяди - профессионалы работают,
> вам туда лезть нельзя. Да и вообще к компьютерам вам подходить нельзя, а то
> сломаете еще что-нибудь". Это "совок" (не люблю это слово, но другого не
> подберёшь), от которого нашим школам еще 100500 лет избавляться. Если
> человек проявляет такое рвение, неофициально принять его к нам и сказать,
> что он есть участник проекта и вообще помогает нам периодически.
>
Попробуй посмотреть на это с другой стороны, глазами учителя. Эти
дети, может быть и талантливые, но они сегодня здесь - а завтра
улетели, а на смену им новые, а учебный материал в непонятно каком, не
подконтрольном тебе состоянии, а что они делают - ты сам плохо
понимаешь. И надо бы освоить самому этот новый материал, да время не
выкроишь, и семья ведь тоже, и силы уже не те. А как давать материал
не освоив? Это возможно, но такое могут очень талантливые люди. Давать
и одновременно, на ходу, осваивать самому.
Да, возможно наши школьные учителя не звёзды педагогики, но других у
нас нет. Давайте попробуем беречь то что есть.
А совок - что совок. Он в каждом из нас. Когда мы видим как другие
недостаточно стараются, недостаточно правильно что-то делают. И
одновременно не замечаем что они при этом делают хорошего.
Vlad Slepukhin
доступа как по логин/паролям, так и анонимно, соответственно с
разграничением доступа по дереву каталогов.
Другая идея, которая мне достаточно интересна, потому что я видел, что
она работает, но не знаю как: сетевой компилятор gcc и fpc, как у ACM
или school.sgu.ru. Вот эту идею хорошо было бы развить в школе.
Резонность заключается в следующем: писал код на планшете, надо было
потестить на некотором множестве значений, а ничего подобного под
рукой не было. Такое введение в облачно-(клиент-серверные), то есть
переходные технологии.
--
Влад Слепухин
Ivan Afonichev
кириллицей и виндовыми клиентами?
21 ноября 2011 г. 20:22 пользователь Vlad Slepukhin <slp...@gmail.com> написал:
Kvazyman
месте развилась паранойя :( Думать за себя + за вас. И разграничение
прав тут не причем :)
Я завидую вам школьники 21-го века :) У вас есть нормальные дешевые
компы с аппаратной визуализацией :) Чем не песочница для игр ?
Стоит принять дорожную карту от Евгения ;) Со слов "Кратко список
таков: " :) Попробовать воспроизвести на виртуалках по кирпичикам. И
дать это людям как готовое решение. Доказать, что реально можно учить
на линуксе :)
И мне-таки кажется все же, что стоит заявиться вам в SarLUG. Народ
поможет :) Все что вам сейчас нужно это хороший пинок в нужном
направлении :) Добро пожаловать в "Общество анонимных линуксоидов" :-)
Aleksei Sinitsyn
> Да, в этом и проблема. Я предлагаю для меня с товарищем такую вещь в
> три этапа, с которой будет тяжело не согласиться:
> 1) Мы сидим, смотрим, учимся чему-то.
> 2) Простейшие задания по мейнтейнингу сайта/компьютера/whatever.
> 3) Более сложные задания.
>
Мне бы хотелось обратить внимание что здесь есть две задачи, которые
практически никак не связаны между собой.
Одна - это доступ учащихся к вычислительной технике и сети.
И вторая - это обучение этих добровольцев.
Вторая, по сути, была мной названа только как повод для решения
первой. Дело в том, что обучение это совершенно особый вопрос. С одной
стороны, для сколь нибудь эффективного обучения нужна какая-никакая
программа, некие, хоть минимальные, педагогические навыки, умение
подавать материал. Чего, насколько я понимаю, в готовом виде у нас не
очень то есть. А с другой стороны, формализовать обучение может быть
не так уж сильно нужно. Думаю обратившись с вопросом, например, в
рассылке есть немаленькая вероятность получить более или менее
подходящий ответ. причём на достаточно разных уровнях знания. Можно
отметить что на почтовую рассылку сарлуга подписаны и достаточно
хорошие специалисты, даже если у них и нет педагогических склонностей.
Собственно, сарлуг и затевался именно как инструмент обмена знаниями.
Но опять же, такой обмен опытом это не систематическое обучение, и
никогда не сможет заменить таковое.
В общем, видимо здесь всплыл интересный вопрос: как давать материал
людям, потому что отсылка к самообучению это хорошо, но результат не
всегда эффективен. Можно попробовать составить и попробовать применить
какую то схему подачи материала, благо как раз есть и актуальность и
востребованность и люди, которые ждут от нас этого здесь и сейчас.
Ivan Afonichev
преподавателям информатики/лаборантам класса которые в свою очередь
самолично решали кому какие права давать на компах и кого когда
пускать в комп.класс.
Kvazyman
У альтов вполне удобоваримая готовая экосистема есть. Почти все из
коробки. И сетевые папки через LDAP + SAMBA :) Немного допилить и ваще
конфетка. Считаю что для уч процесса достаточно как у них. Отдельно
общая шара + плюс персональные :)
Есть ценрализованная LDAP там все пользователи а потом уж и выход на
шары, прокси , мудл :) У вас один логин-пароль и понеслось :))))
Aleksei Sinitsyn
<ivan.af...@gmail.com> написал:
У вас - это в СГУ? Ну ты уж не сравнивай, пожалуйста. Ни уровень
учебного заведения, ни уровень преподавателей, ни уровень учащихся.
Причём, в последнем случае - как уровень знаний, так и уровень
взросления, aka ответственность. Может быть у наших школьников уровень
ответственности и достаточно высок, но по умолчанию учитель
рассчитывает на обычного ученика.
Evgeny Sinelnikov
<ivan.af...@gmail.com> написал:
> ftp довольно таки устаревший протокол. Как кстати собираешься быть с
> кириллицей и виндовыми клиентами?
>
> 21 ноября 2011 г. 20:22 пользователь Vlad Slepukhin <slp...@gmail.com> написал:
>> Для начала я бы хотел сделать две вещи: файловый сервер по ftp для
>> доступа как по логин/паролям, так и анонимно, соответственно с
>> разграничением доступа по дереву каталогов.
Да, я, пожалуй, соглашусь с Иваном. ftp - это старый хлам. Забудь про него. ;)
Клиенты, кодировки, перекодировки, безопасность... Всё это не очень у ftp...
Если нужны супер-шары, думаем и делаем связку на samba + kerberos.
Можно будет пригласить Пашу Шиловского рассказать об это по подробнее,
но не сразу, а когда опыт появится, иначе ему не интересно будет
рассказывать ;)
>> Другая идея, которая мне достаточно интересна, потому что я видел, что
>> она работает, но не знаю как: сетевой компилятор gcc и fpc, как у ACM
>> или school.sgu.ru. Вот эту идею хорошо было бы развить в школе.
>> Резонность заключается в следующем: писал код на планшете, надо было
>> потестить на некотором множестве значений, а ничего подобного под
>> рукой не было. Такое введение в облачно-(клиент-серверные), то есть
>> переходные технологии.
А вот это интересная тема... Ждал хороших идей. Согласен -
супер-штука, надо делать ;)
Но тут нужно определиться с требованиями. В самом простом виде как оно
должно работать.
Если честно, мне кажется интересным такой вариант, при котором
веб-интерфейс сделан на google-sites + GAE, а запросы на компиляцию
отправляются на наш сервер.
Не уверен, что это самый лучший вариант, но он точно технологичен.;)
Aleksei Sinitsyn
> Кто говорит, что я все "сломаю"? В этом вы схожи с нашим айтишным
> завучем. Про разграничение прав никто не слышал?
>
Да не сломаешь. Но учитель этого не знает. И другое, но пожалуй даже
более важное. Да, ты сделаешь что-то очень хорошо, развернёшь школьную
инфраструктуру. Но завтра ты выпускник. Тебе что нибудь говорит слово
"поддержка"? А на смену тебе придут новые революционеры.
Впрочем, такие революции с каждым выпуском это даже наоборот, было бы
хорошо, давало бы отличный опыт. Но такое может организовать только
такой учитель, который сам является высококлассным специалистом в
данной области. Позволяя разносить вдребезги системы и строить с нуля
за один цикл обучения. Такое строительство с нуля может служить
отличным учебным материалом. Но для того что бы такое организовать, и
самое главное - контролировать, необходимо полное владение предметной
областью. Думаю продолжать не надо.
Вообще, мне кажется в данной ситуации самое главное - это избавить
учителя от страха. Страха перед компьютером. Страха ответственности
(ну чего там, не знаю, ну пусть будет утечки конфиденциальной
информации, что ли). Страха потерять авторитет. Эти страхи имеют
разную природу. И некоторые из них можно убрать. Например показав
_простую_, ясную и прозрачную инфраструктуру. Легко управляемую.
Некоторые можно ослабить, например показав песочницу, в которую можно
запускать этих малолетних вандалов. С некоторыми другими возможно что
то ещё.
Кстати, да, песочница для малолетних варваров... Может быть
действительно имеет смысл?
> Ладно, дело не в технической стороне вопроса. Я бы хотел просто начать
> этому учиться (администрирование в среде Linux), потому что мне это
> чисто интересно, это раз. Во-вторых, когда наступит время мне искать
> работу, я смогу заявить (а если все удачно пройдет, то и бумажку
> показать), что выполнил (участвовать) в таком-то проекте, который
> работает.
>
А вот это очень хорошо. Но, мне кажется, это уже лучше обсуждать
отдельной веткой. Впрочем, как минимум можно использовать для обмена
опытом данный проект. И для того что бы это было возможно, опять же,
необходимо по крайней мере молчаливое согласие учителей на ваше
присутствие или даже некоторое участие.
> Я не умею практически ничего, поэтому и хочу, кроме теории,
> параллельно ей учиться еще с практической стороны. У меня-то всего за
> спиной пару книжек по WinAD, столько же по общему администрированию
> систем Linux, да и чуть больше по теории сетей. И всего лишь один
> проект, работавший 102 дня и тот снятый по некоторым территориальным
> причинам.
>
Возможно для того чтобы данным проектом попробовать убить двух
зайцев, можно попробовать посмотреть как он выглядит в качестве
учебного материала. Например много ли может дать простое присутствие и
наблюдение? А что можно поручить? А как обрисовать картину в целом?
Потому что без картины в целом, обучение.., ну вы все всё поняли.
Александр Логинов
С евгением согласен. Нужен план обучения для всех желающих школьников.
Ivan Afonichev
Ну по умолчанию то понятно что на обычного.
Но завуч особо может не в курсе обычный или нет а вот учитель обычно в курсе.
21 ноября 2011 г. 20:39 пользователь Aleksei Sinitsyn
<a.sin...@gmail.com> написал:
Александр Трушин
Vlad Slepukhin
А не песочница: не будет реальных пользователей, от которых и зависит
показатель юзабительности проекта.
Спасибо за приглашение :)
Aleksei Sinitsyn
> Я бы с радостью поучаствовал в SarLUG, да все нет возможности/времени.
Собственно, участие в сарлуг это несколько условное понятие.
Сам факт посещения пиццерии, по сути, это просто факт личного
общения. Иногда там обсуждаются какие либо интересные вещи, иногда это
просто встреча и трёп, и закладываться на это в расчёте на обучение
наверно всё же не стоит. Там можно познакомиться в живую, иногда
личная встреча помогает лучше понять друг друга, там можно задать
вопрос, обсуждение которого в переписке оказывается не очень
эффективно. Но для какого либо обучения в этом не всегда есть
необходимость.
Может быть даже большую пользу принесёт подписка на почтовую рассылку:
https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
Это не односторонняя рассылка, а типа дискуссионного листа. То есть,
написать в рассылку может каждый подписчик и письмо получат все. Это
получается нечто похожее на форум, но посредством почты. Там не всегда
есть заметная активность, но на неё подписано довольно много людей,
среди которых есть специалисты разного уровня, и есть немаленькая
вероятность что заданный там вопрос не останется без ответа. А прийти
пообщаться в живую - это никогда не поздно, и особенно приятно может
быть познакомиться очно с теми, с кем уже по сути знаком.
> А не песочница: не будет реальных пользователей, от которых и зависит
> показатель юзабительности проекта.
В общем, когда я говорил о "песочнице", то имел в виду примерно
следующее. Скажем, выделенный сегмент сети, пусть из малого количества
машин, с отдельным поддоменом, например, со своим ldap, и который
можно невозбранно изменять не принося при этом повреждения основной
сети.
Своего рода такой стенд для лабораторных работ. В котором можно
строить что либо интересное, и себе и другим ученикам, что сможет
прожить довольно долго, и будучи сильно интересным даже имеет шанс
быть перенесённым в основную сеть.
Если не нравится слово песочница (действительно не самое удачное), то
можно придумать другое. Кстати, я однажды узнал что в контексте
безопасности песочницей называют совсем не детскую песочницу во дворе.
В пожарном деле существует такой, вполне официальный термин, объект
для испытания средств пожаротушений: ящик с песком, в котором
разводится огонь в котором и проводятся испытание. При всей
легкомысленности названия и простоте конструкции, задачу выполняет
очевидно достаточно серьёзную, что бы если испытываемый тушитель не
справится - не выпустить огонь наружу. Видимо отсюда и в
информационную безопасность пришло.
Александр Логинов
Алексей, очень интересеая история... Не знал, тоже думал, что "песочница" пришло от детской песочницы)))
Спасибо))