தொடக்கம் துவக்கம் என்ன வேறுபாடு ?

[Niranjan Bharathi]

அனைவர்க்கும் வணக்கம்,

ஒரு சிறிய சந்தேகம்.

தொடக்கம், துவக்கம் இந்த இரண்டிற்கும் என்ன வேறுபாடு ?

இந்தச் சொற்களை எப்படி, எந்த இடத்தில் பயன்படுத்த வேண்டும் ? 

இவற்றை உதாரணங்களோடு விளக்க முடியுமா ?

அன்புடன்,

நிரஞ்சன் 

[RAJAGOPALAN APPAN]

தொடக்கம் என்பதுதான் சரி. தொடுதல் என்ற வினையடியாகப் பிறந்த சொல். எதையும் நிகழ்த்துவதற்கு முன் தொடுதல், முதல் மற்றும் முக்கிய வினையாவதால் தொடக்கம் என்பதே சரியாகும்.

 

அ.ரா

 

Visit arajagopalan.blogspot.com

2012/8/8 Niranjan Bharathi <niranjan...@gmail.com>

--
நீங்கள் "சந்தவசந்தம்" குழுமத்தின் உறுப்பினர் என்பதால், இம்மடலைப் பெறுகிறீர்கள்:
இக்குழுமத்தில் மின்மடல் முகவரி: santhav...@googlegroups.com
இக்குழுமத்திலிருந்து விலக வேண்டுமெனில்,
santhavasanth...@googlegroups.com.
இன்னும் மேல் விவரங்களுக்கு அணுகவும்:
http://groups.google.com/group/santhavasantham?hl=ta
 
 

[Hari Krishnan]

2012/8/8 Niranjan Bharathi <niranjan...@gmail.com>

இந்தப் பக்கத்தில்

http://www.tamilheritage.org/thfcms/index.php/2008-11-25-20-44-31/2011-08-11-18-27-48/2011-08-11-18-39-20

நான்காம் சொற்பொழிவு ‘மொழிப் பயிற்சி‘யை முழுதும் கேட்கவும்.

தொடக்கம் என்பதே சரி.  துவக் என்ற வடமொழி வேரிலிருந்து கிளைத்தது துவக்கம்.  அதற்கு ‘ஆரம்பம்’ என்ற பொருள் கிடையாது.  எப்படியோ பின்னாளில் தொடக்கத்தின் இடத்தை துவக்கம் பிடிக்கத் ‘தொடங்கி‘விட்டது!

முழுச் சொற்பொழிவில் பல்வேறு சொற்கள் அலசப்படுகின்றன.

--
அன்புடன்,
ஹரிகி.

[Niranjan Bharathi]

மிக்க நன்றி 

2012/8/8 Hari Krishnan <hari.har...@gmail.com>

--
நீங்கள் "சந்தவசந்தம்" குழுமத்தின் உறுப்பினர் என்பதால், இம்மடலைப் பெறுகிறீர்கள்:
இக்குழுமத்தில் மின்மடல் முகவரி: santhav...@googlegroups.com
இக்குழுமத்திலிருந்து விலக வேண்டுமெனில்,
santhavasanth...@googlegroups.com.
இன்னும் மேல் விவரங்களுக்கு அணுகவும்:
http://groups.google.com/group/santhavasantham?hl=ta
 
 

--
http://www.facebook.com/TamilMattumPesuvom

[Raja.Tyagarajan]

அன்புள்ள நிரஞ்சன் பாரதி,

இராஜ.தியாகராஜனின் வணக்கம்.

 

ஹரியண்ணா அவர்கள் துவக்கம் என்பதன் பொருளைச் சொல்லவில்லை.  ஆனால், புதுவையின் மொழியார்வலர், அருளி, செந்தமிழறிஞர் புலவர் இராமலிங்கனார், தமிழ்மாமணி புலவரேறு அரிமதி தென்னகனார் போன்றவர்களின் சொல்லாட்சியிலிருந்து  நானுணர்ந்தது; துவக்கம் என்பதின் பொருள் கிட்டத்தட்ட முடிவு அல்லது நிறைவேறுதல் என்பதாக. எனவே 1997 முதல் இன்றுவரை நான் ஆரம்பம் என்பதற்குத் தொடக்கம் என்பதையே பயன்படுத்துகிறேன். புதுச்சேரி மின்னிதழ் தொடக்கவிழா வரவேற்புரையிலும், இலந்தையார், திருமுருகனார், மன்னர்மன்னன், இறைவிழியனார், போன்றவர்கள் முன்னிலையில் இதனைப்பற்றி ஒருவரி சொல்லியிருந்தேன்.

 

எனவே தொடக்கம் என்பதே சரியென்று உணர்கிறேன்.

 

அன்பன்

இராஜ.தியாகராஜன்

www.tyagas.blogspot.com

www.tyagas.wordpress.com

www.pudhucherry.com

 

----- Original Message -----

From: Niranjan Bharathi

To: santhav...@googlegroups.com

Sent: Wednesday, August 08, 2012 6:12 PM

Subject: Re: தொடக்கம் துவக்கம் என்ன வேறுபாடு ?

மிக்க நன்றி 

2012/8/8 Hari Krishnan <hari.har...@gmail.com>

2012/8/8 Niranjan Bharathi <niranjan...@gmail.com>

அனைவர்க்கும் வணக்கம்,

ஒரு சிறிய சந்தேகம்.

தொடக்கம், துவக்கம் இந்த இரண்டிற்கும் என்ன வேறுபாடு ?

இந்தச் சொற்களை எப்படி, எந்த இடத்தில் பயன்படுத்த வேண்டும் ? 

இவற்றை உதாரணங்களோடு விளக்க முடியுமா ?

இந்தப் பக்கத்தில்

http://www.tamilheritage.org/thfcms/index.php/2008-11-25-20-44-31/2011-08-11-18-27-48/2011-08-11-18-39-20

நான்காம் சொற்பொழிவு ‘மொழிப் பயிற்சி‘யை முழுதும் கேட்கவும்.

தொடக்கம் என்பதே சரி.  துவக் என்ற வடமொழி வேரிலிருந்து கிளைத்தது துவக்கம்.  அதற்கு ‘ஆரம்பம்’ என்ற பொருள் கிடையாது.  எப்படியோ பின்னாளில் தொடக்கத்தின் இடத்தை துவக்கம் பிடிக்கத் ‘தொடங்கி‘விட்டது!

முழுச் சொற்பொழிவில் பல்வேறு சொற்கள் அலசப்படுகின்றன.

--
அன்புடன்,
ஹரிகி.

--

http://www.facebook.com/TamilMattumPesuvom

[VETTAI ANANTHANARAYANAN]

இதுபற்றி முன்னமே பேசியிருப்பதாக ஒரு நினைவு. தொடக்கம், துவக்கம் இரண்டுமே அகராதிப்படி சரியெனக் காண்கிறது.

 

கழக அகராதி::

துவக்கல் = தொடங்குதல்; தொடங்கல் = முயலல்;

தொடக்கம்: ஆதி; செல்வம்; துவக்கம்; வருக்கம்

OTL:
toTakkam  1. origin; 2. beginning, commencement; 3. beginning the recitation of Tiruva1ymol6i after capin2t2i1karan2am ; 4. means for an end; attempt; 5. wealth; 6. class

tuvakku  04 1. skin; 2. body; 3. sensory organ of touch
tuvakku-tal  01 to begin, enter upon, commence
tuvakku-tal  02 1. to tie, bind; 2. to engross the senses or affections; to fascinate; to bring under one's influence; to be tied, entangled

துவக்கு (வடமொழி த்வக்) என்பது தோல்/ஸ்பரிசத்தை குறிக்கும். எனவே தொடக்கம் என்பதற்கு அ.ரா. சுட்டிய விளக்கம் துவக்கத்திற்கும் பொருந்தலாம். (--”தொடக்கம் என்பது..... தொடுதல் என்ற வினையடியாகப் பிறந்த சொல். எதையும் நிகழ்த்துவதற்கு முன் தொடுதல், முதல் மற்றும் முக்கிய வினையாவதால் தொடக்கம் என்பதே சரியாகும்”--) 

அனந்த்

2012/8/10 Raja.Tyagarajan <thia...@dataone.in>

[vis gop]

ஹரி -> டிக்ஷனரி!

வட மொழியில்  'துவங்க்' (tvang, त्वंग) என்கிற வேரும் உண்டு [त्वंगति, त्वंगतः, त्वंगन्ति]. குதி, தாண்டு, பாய், போன்ற பொருள் கொண்டது. இப்பொருள்கள் நுழை, தொடங்கு என்கிற பொருள் வெளிப்படுமாறு பயன் படுத்தப்பட  முடியும். (உ ம்) ஒரு முயற்சியில் குதிப்பது என்பது தொடங்குவது என்கிற பொருளைத்தானே சுட்டும்? 'எண்ணித் துணிக கருமம்' என்றால் 'ஆராய்ந்தபின் (துணிந்து) தொடங்குக' என்று பொருள் தருகிறது, துணிவும் தொடக்கமும் வெவ்வேறாயிருப்பினும்!  [துவக், துவங்க் வேர்கள் தமக்குள்ளே உறவற்றவை.] துவங்கு என்பது சரியில்லை என்பதை இங்கேதான் நான் முதலில் கற்கிறேன். துவக் என்கிற வேரை விட, துவங்க் என்கிற வேர் 'துவங்கு' என்ற நடைமுறைத் தமிழ்ச் சொல்லுக்கு அருகில் இருப்பது போல் இல்லையா?!

தொட்டுக்க ஒரு சின்ன விஷயம் ஹரி!

துவக் என்றால் தோல். ஊறுகாயில் 'தொக்கு' என்ற வகை இதிலிருந்து வந்திருக்கலாம் என எனக்குச் சந்தேகம் வந்தது. உதாரணமாக எலுமிச்சை, நாரத்தை இவைகளால் செய்யப்படும் ஊறுகாய் அவற்றின் தோலினால் பலநாட்கள் சுவைப்பவை. தமிழ்ச் சொல் தொக்கு இப்பொருளுக்கு அருகில் இல்லை. வடமொழியும் தமிழும் அறிந்த சில அறிஞர்களிடம் சில மாதங்கள் முன்பு இதுபற்றிக் கேட்டேன். இருக்கலாமே என்று நகைத்தார்கள்.

நல்வாழ்த்துக்களுடன்,

கோபால்.

2012/8/8 Hari Krishnan <hari.har...@gmail.com>

[Hari Krishnan]

2012/8/11 vis gop <vis...@gmail.com>

ஹரி -> டிக்ஷனரி!

போற்றலெல்லாம் போய்ச் சேரவேண்டிய இடம்: பேராசிரியர் தி வேணுகோபாலன் (நாகநந்தி).

இந்தச் சொற்பொழிவைக் கேட்க முடிந்ததா கோபால்?

http://www.tamilheritage.org/thfcms/index.php/2008-11-25-20-44-31/2011-08-11-18-27-48/2011-08-11-18-39-20

ஆசிரியருடைய வானொலிச் சொற்பொழிவு.  அவர் காலம் சென்று பதினான்கு ஆண்டுகள் ஆடியோ கேசட் வடிவத்திலேயே தொடர்ந்து மீண்டும் மீண்டும் புதுப்பித்துப் பதிக்கப்பட்டுக் கொண்டிருந்த சுமார் 70 மணி நேரச் சொற்பொழிவுகள் ஆஸ்திரேலியாவில் அவருடைய துணைவியாரிடமே கிடந்தன.  அப்புறம் அத்தனையும் என்னை வந்தடைந்தது பெரிய கதை.  தனியாகச் சொல்கிறேன்.  இவற்றை கேசட் வடிவத்திலிருந்து டிஜிட்டல் வடிவத்துக்கு மாற்ற மூன்று மாதம், தொடர்ந்து தினமும் 16-18 மணிநேரம் உழைக்கவேண்டியிருந்தது.  இவற்றையெல்லாம் வலையகப்படுத்த தமிழ் மரபு அறக்கட்டளை முன்வந்தது.  பாரதிக்கு மண்ணில் மணிமண்டபம்.  பாரதி அடியாரான ஆசிரியருக்கோ விண்ணில் மணிமண்டபம் எழுந்து... இதோ ஓராண்டு பூர்த்தியாகப்போகிறது.  இங்கே முகப்பு:

http://www.tamilheritage.org/thfcms/index.php/2008-11-25-20-44-31/2011-08-11-18-27-48

இதிலேயே பாதி முன்கதைச் சுருக்கம் தெரிந்துவிடும். :))

துவக் என்ற வடமொழி வேரில் கிளைத்தது துவக்கம் என்ற கருத்தை ஆசிரியர் முன்வைத்திருக்கிறார், மேற்படி வானொலிச் சொற்பொழிவில்.  ஆகவே, அதற்குச் சொந்தம் கொண்டாடும் உரிமை எனக்குக் கிடையாது.  பெருமையெல்லாம் அவரையே சேரும். ‘தொட்டே உணரும் தோல் இந்திரியம்’ என்று மனோன்மணீயத்திலிருந்து மேற்கோள் காட்டுகிறார்.  இது நினைவுப் பிழையா அல்லது பாடபேதமா என்று தெரியவில்லை.  மனோன்மணியும் அவளுடைய தோழி வாணியும் உரையாடும் இடத்தில் வரும் அடி இது.  மனோன்மணி சொல்வது:

ஏனதில் ஐயம்? எனக்கது துணிபே!
பூதப் பொருட்கே புலன்துணை அன்றி
போதப் பொருட்குப் போதும் போதம்
இரவியை நோக்கற் கேன்விளக் குதவி?
கருவிநுண் மையைப்போற்காட்சியும் விளங்கும்
பட்டே உணரும் முட்டா ளர்கள்போல
தொட்டே உணரும் துவக்கிந் திரியம்,
நுண்ணிய கருவியாம் கண்ணோ உணரும்
எண்ணறச் சேய்த்தோம் நுண்ணிய ஒளியை!
கண்ணினும் எத்தனை நுண்ணிய துள்ளம்!

துவக் என்ற சொல்லையே சுந்தரம்பிள்ளை பயன்படுத்தியிருக்கிறார் (ஆரிய மொழிப் பூசலின் அடிவேர்!)

வட மொழியில்  'துவங்க்' (tvang, त्वंग) என்கிற வேரும் உண்டு [त्वंगति, त्वंगतः, त्वंगन्ति]. குதி, தாண்டு, பாய், போன்ற பொருள் கொண்டது. இப்பொருள்கள் நுழை, தொடங்கு என்கிற பொருள் வெளிப்படுமாறு பயன் படுத்தப்பட  முடியும். (உ ம்) ஒரு முயற்சியில் குதிப்பது என்பது தொடங்குவது என்கிற பொருளைத்தானே சுட்டும்? 'எண்ணித் துணிக கருமம்' என்றால் 'ஆராய்ந்தபின் (துணிந்து) தொடங்குக' என்று பொருள் தருகிறது, துணிவும் தொடக்கமும் வெவ்வேறாயிருப்பினும்!  [துவக், துவங்க் வேர்கள் தமக்குள்ளே உறவற்றவை.] துவங்கு என்பது சரியில்லை என்பதை இங்கேதான் நான் முதலில் கற்கிறேன். துவக் என்கிற வேரை விட, துவங்க் என்கிற வேர் 'துவங்கு' என்ற நடைமுறைத் தமிழ்ச் சொல்லுக்கு அருகில் இருப்பது போல் இல்லையா?!

ஆசிரியர் இதைக் கேட்க இப்போது இல்லையே என்றிருக்கிறது.  கேட்டிருந்தால், ‘சபாஷ் பாண்டியா’ என்று துள்ளிக் குதித்திருப்பார்.

இந்தக் கோணம் துவக்கம் எப்படித் தொடக்கத்தின் இடத்தைப் பிடித்தது என்பதன் வரலாற்றையே தொட்டுக்காட்டுவதுபோல் இருக்கிறது.  ஆமாம்.  இதற்கான சாத்தியம் அதிகம் என்றே படுகிறது.  துவங்க், துவங்கு என உருமாறியிருக்கலாம்.  ஆக, துவங்கு புழக்கத்துக்கு வந்ததால் துவக்கு என்பதும் புழக்கத்துக்கு வந்திருக்கலாம்.  கலங்கு|கலக்கு, விலங்கு|விலக்கு (விலங்கிய விகாரப்பாட்டின் வேறுபாடுற்ற வீக்கம்--கம்பன் சொல்லும் விலங்கு.) துலங்கு|துலக்கு என்று இணைகள் அமைவதைப் போல, துவங்கு, துவக்கு ஆகியிருக்க வாய்ப்பு உண்டு.

ஆக, துவக்கத்தின் தொடக்கம் எப்படி நிகழ்ந்தது என்பதற்கான முடிச்சு இங்கே கிடக்கிறது என்று தோன்றுகிறது.  (இங்கே > > > வீரர்கள் அதிகம். அவர்களுக்கு இடுக்கு கிடைத்துவிட்டதே என்றுதான் கலவரமாக இருக்கிறது.:))) )
 

தொட்டுக்க ஒரு சின்ன விஷயம் ஹரி!

துவக் என்றால் தோல். ஊறுகாயில் 'தொக்கு' என்ற வகை இதிலிருந்து வந்திருக்கலாம் என எனக்குச் சந்தேகம் வந்தது. உதாரணமாக எலுமிச்சை, நாரத்தை இவைகளால் செய்யப்படும் ஊறுகாய் அவற்றின் தோலினால் பலநாட்கள் சுவைப்பவை. தமிழ்ச் சொல் தொக்கு இப்பொருளுக்கு அருகில் இல்லை. வடமொழியும் தமிழும் அறிந்த சில அறிஞர்களிடம் சில மாதங்கள் முன்பு இதுபற்றிக் கேட்டேன். இருக்கலாமே என்று நகைத்தார்கள்.

நல்வாழ்த்துக்களுடன்,

கோபால்.

தொக்கு பற்றி நினைத்துப் பார்த்ததே இல்லை.  தொகையல், துவையல் என்று நினத்தது உண்டே தவிர, தொக்கு இதுவரையில் நினைவோட்டத்துக்குள் வந்ததே இல்லை.  துவக், தோல், தோல்--தொக்கு.  இதைப் பார்த்தால், தொக்கின் இன்னொரு பயன்பாடும் நினைவுக்கு வருகிறது.  ‘நான்னா அவனுக்கு அத்தனை தொக்கு’ என்று சொல்வார்கள்.  ‘இளப்பம்’ என்ற பொருளில் இந்த இடத்தில் தொக்கு பயன்படுகிறது.  ‘தோல் வற்றிப் போன தொக்கு‘, வறிய, poor, எளிய, ஏளனத்துக்கு உரிய.... விரிக்க இடம் நிறையவே இருக்கிறது. 

ஆகா!  >> ஆட்டத்துக்கு வித்தா, இல்லை வேரா?  என்ன விழுந்திருக்கிறது இங்கே. :)))

[Balasubramanian N.]

’துவக்க’த்தைத்  ’த்வக்’குடன் லிங்க்விஸ்டிக் சம்பந்தப்படுத்தி அறிவாளித்தனமான விசாரம் துவங்கியிருப்பது சுவாரசியமாக இருக்கிறது.

 

 வடமொழித் ’த்வக்’தான் ஊறுகாய்த்தொக்குகளின் மூலம் என்பதைச்

சர்வசாதாரணமாகப் பிள்ளைப் பருவத்திலிருந்தே அறிந்த தலைமுறைகள்

என்னோடு - இல்லை, என் பிள்ளைபெண்களோடு சமாப்தியாகிவிட்டன போலத் தோன்றுகிறது -

"அறிஞர்களிடம் கேட்டேன், ’இருக்கலாமே’ என்று நகைத்தார்கள்" என்கிற செய்தியைப்படிக்கும்போது!

 

"துலங்கு|துலக்கு என்று இணைகள் அமைவதைப் போல, துவங்கு, துவக்கு ஆகியிருக்க வாய்ப்பு உண்டு"

என்று படிக்க, எனக்கும் என்னுடன் கூடப்பள்ளியில் படித்த - தற்சமயம் இதே ஊரில் உள்ள - என் 2 நண்பர்களுக்கும் ஒருவித குழப்பமான ஆச்சரியம் தோன்றுகிறது:-

அது ’வாய்ப்பு’ இல்லை அதுதான் இலக்கணப்படி ஒரு வினைச்சொல்லிலிருந்து அதன் Causal[செய்>செய்வி என்பதைப்போல] & தொழிற்பெயர் ஆக்கும் விதி:-

 

துவங்கு அடிப்படைச்சொல், துவக்கு, துவக்கம் எனத் திரிகிறது :-

 

e.g.அடங்கு/-க்கு/-க்கம், இறங்கு/-க்கு/-க்கம், இரங்கு/-க்கு/க்கம், இணங்கு/-க்கு/-க்கம், இயங்கு/க்கு/க்கம், மேலும் உறங்க்/-க்கம், ஒதுங்கு/-க்கு/-க்கம், கசங்கு/-க்கு,

கலங்கு/-க்கு/க்கம்/-க்கல், இன்னும் கிறங்கு,குலுங்கு,சிணுங்கு, சுருங்கு, தவங்கு, தொடங்கு/-க்கம், நடுங்கு/-க்கம், நுடங்கு/-க்கு, பதுங்கு, பிணங்கு, பிதுங்கு, மடங்கு, மயங்கு, மழுங்கு,வழ்ங்கு/-க்கம், விளங்கு/-க்கு/-க்கம் –

இத்தனை தெளிந்தஇலக்கணப் பிரயோகங்களின் நடுவே,

துவங்கு/-க்கு மட்டும் ஏதோ ’வாய்ப்பு’தானா?  

 

 

2012/8/11 Hari Krishnan <hari.har...@gmail.com>

--

[devraj]

த்வக் - தமிழில் துவக்கு ஆகிறது என்றாலும்

துவக்கு ஈடுபாடு, தொடர்பு எனும் பொருளையும்

தருவதாகிறது.

மாலவனின் மேனியழகில் துவக்குறுதல் ஈடு

உரைகளில் பரவலாகக் காணப்படும் சொல்.

கம்ப ராமாயணம் வினைத் துவக்கைச் சொல்கிறது.

திருப்புகழ் இணக்கத்தைத் துவக்கு எனும் சொல்லால் சுட்டுகிறது

எனக்கும், எண் வகை ஒருவற்கும், இமையவர்க்கு இறைவன்

தனக்கும், பல்பெரு முனிவர்க்கும், உயிருடன் தழீஇய

அனைத்தினுக்கும், நீயே பரம் என்பதை அறிந்தார்,

வினைத் துவக்கு உடை வீட்ட அரும் தளைநின்று மீள்வார்.

                                                               -  கம்பராமாயணம்   

கருப்பந்தங் கிரத்தம்பொங்

     கரைப்புண்கொண் டுருக்கும்பெண்

          களைக்கண்டங் கவர்ப்பின்சென் ...... றவரோடே 

கலப்புண்டுஞ் சிலுப்புண்டுந்

     துவக்குண்டும் பிணக்குண்டுங்

          கலிப்புண்டுஞ் சலிப்புண்டுந் ...... தடுமாறி......

                                                        -  திருப்புகழ்

காரிய ஆரம்பத்தைத் தொடக்கம் என்று சொல்வதே சரி

தேவ்

[devraj]

துவக்கு அறுதல் - தொடர்பை ஒழித்தல்

தொண்டரடிப்பொடி ஆழ்வார் எளிவரவு வெளிப்படுமாறு

பாடியது -

தவத்துளார் தம்மி லல்லேன் தனம்படத் தாரி லல்லேன்

உவர்த்தநீர் போல வென்றன் உற்றவர்க் கொன்று மல்லேன்

துவர்த்தசெவ் வாயி னார்க்கே துவக்கறத் துரிச னானேன்

அவத்தமே பிறவி தந்தாய் அரங்கமா நகரு ளானே

இராமபிரானின் திருவடிகளைத் தொழுவோர்க்கு

பிறவித் துவக்கு நீங்கும் என்பதை வில்லிப்

புத்தூரார் பாடியிருப்பது -

மல் கொண்டு வகுத்தனைய சிகரத் திண்டோள் வாளரக்கன் 

                          குலத்தோடும் மடிய, முன்னம், 

வில் கொண்டு, சரம் தொடுத்து, புரையில் கேள்வி 

                          விண்ணவர்தம் துயர் தீர்த்த வீர ராமன், 

கல் கொண்ட அகலியைதன் உருவம் மீளக் கவின் கொள்ளக்

                          கொடுத்த திருக் கமல பாதம் 

சொல் கொண்டு, துதித்து எழுந்து துள்ளி, நாளும் தொழுமவரே

                          எழு பிறவித் துவக்கு அற்றாரே.

தேவ்

[RAJAGOPALAN APPAN]

இது என் பங்கு. 'தொக்கு என்ற சொல்லுக்கு வேர் 'தொகு'. தொகுக்கப்பட்டு, உருவம் வெளிப்படாது மறைந்து நிற்றலால் (தொக்கி நிற்பதால்) 'தொக்கு' ஆயிற்றென்க.

அ.ரா.

2012/8/11 Hari Krishnan <hari.har...@gmail.com>

--

[N. Ganesan]

விளக்கமுடியும் என நினைக்கிறேன். மதறாஸ் லெக்ஸிகான்

துவக்கு என்னும் வினைச்சொல்லை துடக்கு/தொடக்கு என்னும்

சொல்லுடன் தொடர்பு இருக்கலாம் என்கிறது. அவ்வாறு

ஏதும் இல்லை என்கிறனர் மொழியியல் பேராசிரியர்கள்.

மேலும், மலைவாழ் ஆதிவாசிகளிடம் இச்சொல் இருக்கிறது:

Dravidian Etymological Dictionary:

DEDR 3350 Ta. tuvaṅku (tuvaṅki-), tuvakku (tuvakki-)

3350 Ta. tuvaṅku (tuvaṅki-), tuvakku (tuvakki-) to begin, enter upon; tuvakkam beginning, commencement. Ko. tovk- (tovky-) to begin. ? To. twïQx- (twïQxy-) to be at the point of, be ready to; twïQk- (twïQky-)to start, begin. DED 2754.

த்ராவிட பாஷைகளின் மிகப் பழைய சொற்களில் ஒன்றாக துவக்கு/துவங்கு இருக்கிறது. இதற்கும்

வடமொழிச் சொற்களுக்கும் தொடர்பில்லை. Refer Madras Lexicon and DED.

கோதர்கள், தொதுவர், இருளர், மலசர், ... பண்பாடுகளை ஆராய்வதால் துவக்கம் போன்ற சொற்களின் தொடக்கம் தெரிந்துகொள்கிறோம். மேலும், சங்க இலக்கியச் செய்திகளை - உ-ம்: கலந்தொடா மகளிர் (புறநானூறு 299) - அறிந்துகொள்ளவும் உதவும். இவ்வாய்வின் முக்கியத்துவம் பற்றிய ஒரு குறிப்பு: காட்டாக, ஆணி (< ஆழ்தல்) என்பது ரிக்வேதத்தில் எப்படி தமிழில் இருந்து செல்கிறது என்பதற்கு Pangolin என்னும் விலங்கின் தமிழ்ப் பெயர்கள் உதவுகின்றன. https://listes.services.cnrs.fr/wws/arc/ctamil/2013-10/msg00051.html

நா. கணேசன்

[N. Ganesan]

On Saturday, November 2, 2013 3:37:04 AM UTC-7, Rajagopalan wrote:

இது என் பங்கு. 'தொக்கு என்ற சொல்லுக்கு வேர் 'தொகு'. தொகுக்கப்பட்டு, உருவம் வெளிப்படாது மறைந்து நிற்றலால் (தொக்கி நிற்பதால்) 'தொக்கு' ஆயிற்றென்க.

அ.ரா.

ஆம் ஐயா. ஒப்புமை: தொகையல். 

தொகையலைத் துகையல்/துவையல் என்கிறோம்.

நா. கணேசன் 

[N. Ganesan]

On Sunday, November 3, 2013 7:46:50 AM UTC-8, N. Ganesan wrote:

On Wednesday, August 8, 2012 3:05:35 AM UTC-7, Niranjan Bharathi wrote:

அனைவர்க்கும் வணக்கம்,

ஒரு சிறிய சந்தேகம்.

தொடக்கம், துவக்கம் இந்த இரண்டிற்கும் என்ன வேறுபாடு ?

இந்தச் சொற்களை எப்படி, எந்த இடத்தில் பயன்படுத்த வேண்டும் ? 

இவற்றை உதாரணங்களோடு விளக்க முடியுமா ?

விளக்கமுடியும் என நினைக்கிறேன். மதறாஸ் லெக்ஸிகான்

துவக்கு என்னும் வினைச்சொல்லை துடக்கு/தொடக்கு என்னும்

சொல்லுடன் தொடர்பு இருக்கலாம் என்கிறது. அவ்வாறு

ஏதும் இல்லை என்கிறனர் மொழியியல் பேராசிரியர்கள்.

மேலும், மலைவாழ் ஆதிவாசிகளிடம் இச்சொல் இருக்கிறது:

Dravidian Etymological Dictionary:

DEDR 3350 Ta. tuvaṅku (tuvaṅki-), tuvakku (tuvakki-)

3350 Ta. tuvaṅku (tuvaṅki-), tuvakku (tuvakki-) to begin, enter upon; tuvakkam beginning, commencement. Ko. tovk- (tovky-) to begin. ? To. twïQx- (twïQxy-) to be at the point of, be ready to; twïQk- (twïQky-)to start, begin. DED 2754.

தோக்குதல் என்னும் பழைய வினைச்சொல் ஆதிகாலத்தில் தமிழில் இருந்திருக்க வேண்டும்.

இந்த வினைச்சொல் தோக்கு- துவக்கு என்று ஆகும். ஒப்புமை: கோடு - குவடு,  சூறு- : சுவறு, etc.,

தோக்கு- வினைச்சொல் தரும் பெயர்ச்சொல் தோக்கை - சீலையின் முந்தானை.

அடலெடுத்த வேற்கணார் தோக்கை பற்றி (திவ். பெரியதி. 4, 4, 3

தோக்கையந் துகிலினாடன் (சீவக. 2477)

துவக்கு என்னும் பொருள்கொண்ட தோக்கு என்னும் பழமையான வினைச்சொல்லைத் தமிழ்

இன்று இழந்திருந்தாலும், துவக்கு என்னும் வினையிலும், தோக்கை - சீலைத் துவக்கம் -

இன்னும் இருந்துகொண்டுதான் உளது.

நா. கணேசன்

 

த்ராவிட பாஷைகளின் மிகப் பழைய சொற்களில் ஒன்றாக துவக்கு/துவங்கு இருக்கிறது. இதற்கும்

வடமொழிச் சொற்களுக்கும் தொடர்பில்லை. Refer Madras Lexicon and DED.

கோதர்கள், தொதுவர், இருளர், மலசர், ... பண்பாடுகளை ஆராய்வதால் துவக்கம் போன்ற சொற்களின் தொடக்கம் தெரிந்துகொள்கிறோம். மேலும், சங்க இலக்கியச் செய்திகளை - உ-ம்: கலந்தொடா மகளிர் (புறநானூறு 299) - அறிந்துகொள்ளவும் உதவும். இவ்வாய்வின் முக்கியத்துவம் பற்றிய ஒரு குறிப்பு: காட்டாக, ஆணி (< ஆழ்தல்) என்பது ரிக்வேதத்தில் எப்படி தமிழில் இருந்து செல்கிறது என்பதற்கு Pangolin என்னும் விலங்கின் தமிழ்ப் பெயர்கள் உதவுகின்றன. https://listes.services.cnrs.fr/wws/arc/ctamil/2013-10/msg00051.html

நா. கணேசன்

[N. Ganesan]

நிரஞ்சன்,

மேலும் சில செய்திகள் சேசாத்திரி, பிரகாஷ் கூறினர். என் மறுமொழி.

தொடையை துட என்பர் மலையாளியர். அதே ஒலித் திரிபைத் தான் தொடங்கு > துடங்கு என்பதிலும்  காணவியல்கின்றது.  இதில் பார்க்கப் படவேண்டியது என்னவென்றால் எது முதலில் தோன்றிய சொல் என்பது தான். தமிழில் உகரம் தான் ஒகரமாக மாறும். காட்டாக, உட்கார் .> ஒக்கார்; உடம்பு > ஒடம்பு; உடைந்து > ஒடஞ்சி.  எனவே துடங்கு தான் தொடங்கு என்று ஆகி இருக்க வேண்டும். துல் > துள் > துள்ளு என்பது முனைப்புக் கருத்து. ஆதலால் துல் > துள் > துட்  + அங்கு = துடங்கு என முனைப்புக் கருத்துடையது தொடங்கு என்பது - சேசாத்திரி

>இது கணேசருக்கு

>துட் = உ = துடு + கு = துடு(க்)கு என்றால் அதிக முனைப்பு. துடக்குத்தனமாக பேசு என்றால் அதிக முனைப்புடன் பேசு.

> துட் + இ = துடி.  துடி துடிப்பு என்றால் அதிக முனைப்பு, இயக்கம் என்று பொருள்.

> http://www.youtube.com/watch?v=eCC6tV8sgSM

-------------

சேசாத்திரி,

துவக்கு/துவங்கு என்பதற்கு துடக்கு(/தொடக்கு) என்பதுடன் பொருத்துகிறது சென்னைப் பேரகராதி.

ஆனால், துட- வேறு. துவ- வேறு.

தோக்கு > துவக்கு. (எ-கா: ஓச்சு- > உவச்சர் ...) என்பது பொருந்துகிறது.

தோக்கை - சீலையின் முற்பகுதி

பிரகாசு சுகுமாரன்:

>முதல்வர் கொடியசைத்து தொடக்கி வைத்தார் : பேருந்து இயக்கம் துவங்கியது.

> முனைந்து தூண்டுதல்; செய்தல் - இயல்பாக நிகழ்தல்.

ஆம், பிரகாசு. தொடக்கம், துவக்கம் இரண்டுமே தமிழ்தான்.

துவக்கு/துவங்கு < தோக்கு- என்னும் பழைய வினைச்சொல்.

சிலர் துவக்கு தமிழன்று எழுதுவது பிழை. தேவு ஐயா போன்றோர்

துவக்கம் என்று பயன்படுத்துதல் தவிர்க்கலாம் என்று எழுதுகின்றனர்.

தேவையில்லை என்பது என் கருத்து. துவக்கு/துவங்கு நீக்கம் தமிழ்ச் 

சொல்வளத்தைக் குறைப்பதாக முடியும்.

நா. கணேசன்

[N. Ganesan]

On Monday, November 4, 2013 4:42:30 AM UTC-8, வேந்தன் அரசு wrote:

தொடங்கு என்பது ஏற்கனவே நடைபெறுவதை நின்று போனால் மீண்டும் செய்வது.

தொடர் என்பது ஏற்கனவே நடைபெறுவதை தொடர்ந்து செய்வது.

துவங்கு என்பது முதன் முதல் செய்வது.

தொடங்கு - சாதாரணமான to begin, start என்ற பொருளும்,

துவங்கு/துவக்கு - to commence (to make a beginning) என்று

முதன்முதல் துவங்குவது என்னும் சிறப்புப் பொருளில் வருகிறது.

உ-ம்: College Commencement in USA. வாழ்க்கையை கல்லூரி

பட்டத்துடன் துவக்கும் மாணவர்க்கான விழா.

http://www.merriam-webster.com/dictionary/commence

தோக்கு- என்னும் வினைச்சொல் பிறப்பிக்கும் துவக்கு- to commence.

--------

தோய்த்தல் என்னும் வினைச்சொல் தரும் தோமரம், துகைத்தல்/துவையல்

என்பதற்கும், துவக்குதலுக்கும் பெருத்த வேறுபாடு உண்டு.

நா. கணேசன்

 

வேந்தன் அரசு

வள்ளுவம் என் சமயம்

[meen...@gmail.com]

நெஞ்சிலே  நிற்கும் நிரஞ்சன்  பாரதி
அஞ்சா  நெஞ்சன் எட்டைய புரத்தான்
பரம்பரை கண்ட பாவல வணக்கம்
பரம்பரைக் கவிஞரைப் பார்த்த உவகையில்
காரைக் குடியூர்க் கவிதைச் சோலையில்
சீர்பெறப் பாடிய கவிதை அரங்கினில்
பார்த்த மகிழ்ச்சியில் பூத்தது பாடல்
இணையக் கவிவழி இணையும் நினைவில்
துணிந்து  கவியால் கொண்ட தொடர்பிது
பாட்டன்  தந்த  பாட்டு  வளத்துடன்
நாட்டவர்  போற்ற நலமுடன் வாழ்க.

காப்பியக் கவிஞர்,நா.மீனவன்.