10 ans apres ... L'alcool
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Skype
Sep 8, 2015, 1:17:16 AM9/8/15
to sans-hors-apres
bonjour
2015 : j'avais arrêter l'alcool en 2005.
Au mois d'août.
Il y a dix ans je me débattais dans "le tenir".
Tenir à tout prix. Cloîtré chez moi et shooté avec des cachets du cerveau.
Pratiquement tous les soirs, visite chez un toubib exceptionnel, un peu psychologue qui me prenait à la fin de ses visites normales.
Abstinence totale pendant trois ans.
Fréquentation des AA.
De Atoute (très très utile car champ d'expérimentation).
... pendant ces trois ans.
Et aussi,
Beaucoup de travail sur moi.
Documentation, travail intense : c'était mon hobby.
Desrencontres avec des psy ou spécialistes du cerveau.
J'ai aussi "tâté" des techniques de la manipulation du cerveau (je le dis avec du recul, mais ça m'a permis de me sauver)
"Instant présent" (tollé et ses adeptes), méditation, sophrologie, relaxation, effet placebo, mise en contact direct avec mon cerveau (ma puissance supérieure, comme disent les AA).
Et tout ça mélangé et utilisé quotidiennement m'a fait sortir de mon état d'alcoolique (au sens large : malade des émotions, des autres, fuite des problèmes, besoin d'anesthésier pour supporter la Vie Normale ... ).
Je ne suis pas allé jusqu'à Dieu, mais ça aurait pu ... ( je comprend bien les techniques des religions et les gurus maintenant !!!)
La totale !
Dont j'ai petit à petit compris les mécanismes (salvateur)
J'ai été "hors" alcool apres environ un an.
Apres trois ans j'ai compris qu'il fallait aller vers un "apres" (d'où le titre étrange de ce groupe de discussion).
"Apres" ... C'est revenir comme "avant", mais SANS les syndromes qui mènent à l'alcool, aux médocs et aux drogues.
SANS la dépendance envers les autres.
Être moi et l'assumer avec mes (petits) emmerdes. ma vie ordinaire. Ordinaire mais belle.
Être positif, aimer ma vie, optimiste ..
Et là ... C'est la guérison non seulement de l'alcoolisme mais surtout aussi du mal-être.
Je revois parfois des anciens AA ou "vie libre".
Ceux qui n'ont pas replongé vont bien ... Oui mais ils sont accro à leur "secte".
Pensent et parlent (agissent) comme le groupe.
Vont raconter leur vie toutes les semaines, pour ne pas oublier d'où ils viennent (comme ils disent). Continuent à diaboliser l'alcool et les bistros.
Je rencontre aussi des "anciens" qui eux s'en moquent complètement de leur passé d'alcoolisme : ils ont oublié et se comportent comme des non alcooliques. Leur petits verres de temps à autre. Peut être une cuite annuelle lors de moments de nostalgie puis ça revient dans l'ordre. Ils ne replongeront pas.
Ils disent n'avoir rien fait de spécial : seulement avoir laissé passer le temps.
J'ai un voisin qui lui a arrêté du jour au lendemain et qui n'a pas touché une goutte d'alcool depuis des dizaines d'années. Pas de théories, pas de traitement pas de groupe de parole ... Ce fut stop : et comme il dit : "c'est comme ça".
Les autres : sont morts apres maintes rechutes. Apres 50 ans, ça pardonne pas !
Ben voilà ... J'ai réalisé que ça fait dix ans ...
Bonne continuation
Christian
(J'étais Skype sur Atoute)
2015 : j'avais arrêter l'alcool en 2005.
Au mois d'août.
Il y a dix ans je me débattais dans "le tenir".
Tenir à tout prix. Cloîtré chez moi et shooté avec des cachets du cerveau.
Pratiquement tous les soirs, visite chez un toubib exceptionnel, un peu psychologue qui me prenait à la fin de ses visites normales.
Abstinence totale pendant trois ans.
Fréquentation des AA.
De Atoute (très très utile car champ d'expérimentation).
... pendant ces trois ans.
Et aussi,
Beaucoup de travail sur moi.
Documentation, travail intense : c'était mon hobby.
Desrencontres avec des psy ou spécialistes du cerveau.
J'ai aussi "tâté" des techniques de la manipulation du cerveau (je le dis avec du recul, mais ça m'a permis de me sauver)
"Instant présent" (tollé et ses adeptes), méditation, sophrologie, relaxation, effet placebo, mise en contact direct avec mon cerveau (ma puissance supérieure, comme disent les AA).
Et tout ça mélangé et utilisé quotidiennement m'a fait sortir de mon état d'alcoolique (au sens large : malade des émotions, des autres, fuite des problèmes, besoin d'anesthésier pour supporter la Vie Normale ... ).
Je ne suis pas allé jusqu'à Dieu, mais ça aurait pu ... ( je comprend bien les techniques des religions et les gurus maintenant !!!)
La totale !
Dont j'ai petit à petit compris les mécanismes (salvateur)
J'ai été "hors" alcool apres environ un an.
Apres trois ans j'ai compris qu'il fallait aller vers un "apres" (d'où le titre étrange de ce groupe de discussion).
"Apres" ... C'est revenir comme "avant", mais SANS les syndromes qui mènent à l'alcool, aux médocs et aux drogues.
SANS la dépendance envers les autres.
Être moi et l'assumer avec mes (petits) emmerdes. ma vie ordinaire. Ordinaire mais belle.
Être positif, aimer ma vie, optimiste ..
Et là ... C'est la guérison non seulement de l'alcoolisme mais surtout aussi du mal-être.
Je revois parfois des anciens AA ou "vie libre".
Ceux qui n'ont pas replongé vont bien ... Oui mais ils sont accro à leur "secte".
Pensent et parlent (agissent) comme le groupe.
Vont raconter leur vie toutes les semaines, pour ne pas oublier d'où ils viennent (comme ils disent). Continuent à diaboliser l'alcool et les bistros.
Je rencontre aussi des "anciens" qui eux s'en moquent complètement de leur passé d'alcoolisme : ils ont oublié et se comportent comme des non alcooliques. Leur petits verres de temps à autre. Peut être une cuite annuelle lors de moments de nostalgie puis ça revient dans l'ordre. Ils ne replongeront pas.
Ils disent n'avoir rien fait de spécial : seulement avoir laissé passer le temps.
J'ai un voisin qui lui a arrêté du jour au lendemain et qui n'a pas touché une goutte d'alcool depuis des dizaines d'années. Pas de théories, pas de traitement pas de groupe de parole ... Ce fut stop : et comme il dit : "c'est comme ça".
Les autres : sont morts apres maintes rechutes. Apres 50 ans, ça pardonne pas !
Ben voilà ... J'ai réalisé que ça fait dix ans ...
Bonne continuation
Christian
(J'étais Skype sur Atoute)
Hermann Robert
Sep 11, 2015, 4:41:51 AM9/11/15
to sans-hors-apres
Le mardi 8 septembre 2015 07:17:16 UTC+2, Skype a écrit :
bonjour
2015 : j'avais arrêter l'alcool en 2005.
Peut être une cuite annuelle lors de moments de nostalgie puis ça revient dans l'ordre. Ils ne replongeront pas.
Bonne continuation
Bonjour Christian
J'avais d'avance. J'ai arrêté dans l'année 1999, je crois.
Le reste de ton texte me correspond, sauf le truc avec la cuite annuelle.
J'ai dix ans de plus et mon cerveau correspond un petit peu à mon écran. Sur mon écran il y a quelques pixels qui sont "grillés". J'ai essayé de les chatouiller. Rien à faire, ce qui est éteint reste éteint, c'est comme avec des neurones. Grillé est grillé. Ainsi je ne cherche pas me mettre un nid d'abeille dans ma tête une fois par année. Ça ne correspond pas à mon idée .... "boire avec plaisir".
Bonne continuation, choisissez la bonne route. Personnellement j'espère que les groupes d'anciens-buveurs mettent en route des séminaires pour expérimenter le "Boire avec plaisir". J'ai l'impression qu'avec ça qu'ils puissent rendre quelques membres heureux.
Hermann
(j'étais Mustang sur Atoute)
Skype
Sep 12, 2015, 4:42:17 AM9/12/15
to sans-hors-apres
Bonjour Hermann (Mustang sur Atoute) !
Enseigner ou même débattre sur "reboire avec plaisir" de manière officielle est impossible à mon avis.
Je crains d'abord des arrivées massives de perturbateurs venus des MAB traditionnels.
Ce serait "massacre à la tronçonneuse". Comme quand un re-buveur lors d'une réunion.
Et surtout je crains les personnes irresponsables qui sous couvert "du cours" se mettraient à picoler sans limite et rechuteraient : ensuite leur famille, médecins et MAB prendraient pour responsable les animateurs du groupe.
C'es bien connu c'est toujours la faute des autres pour un alcoolique non guéri, tout comme pour ses ci-dépendants.
Non pour moi, le "reboire avec plaisir" est un acte responsable et personnel.
A chacun de se connaître, de comprendre pourquoi il buvait et de s'assurer qu'il n'a plus aucune conduite addictive.
J'entends par conduite addictive le fait de rechercher (de prendre) un produit pour masquer ou assouplir la réalité.
L'individu qui est câpable de résoudre ses problèmes lui même et sans produit artificiel est mûr pour ne pas tomber ou retomber dans une addiction.
Moi même, depuis que je me contente de ma vie ordinaire, je trouve qu'elle s'est considérablement améliorée, ma vie !
C'est ma vision de ma vie qui s'est modifiée.
Rien n'a changé sinon que je suis devenu plus vieux, plus gros, moins beau, en moins bonne santé, moins riche (je travaille peu) ... Ma vie devrait être moins agréable selon les critères que j'avais.
Et bien non ! c'est tout le contraire.
J'en viens à penser que si j'avais eu la même philosophie il y a plus de 40 ans quand j'avais commencé l'alcool-réconfort et bien je n'aurai jamais été alcoolique (de mentalité et de dépendance psy et chimique). J'aurai eu une vie qui me satisfaisait et je m'en serais réjoui.
Et encore une fois, c'est une responsabilité personnelle. Pas des autres.
Bon weekend
Christian
Enseigner ou même débattre sur "reboire avec plaisir" de manière officielle est impossible à mon avis.
Je crains d'abord des arrivées massives de perturbateurs venus des MAB traditionnels.
Ce serait "massacre à la tronçonneuse". Comme quand un re-buveur lors d'une réunion.
Et surtout je crains les personnes irresponsables qui sous couvert "du cours" se mettraient à picoler sans limite et rechuteraient : ensuite leur famille, médecins et MAB prendraient pour responsable les animateurs du groupe.
C'es bien connu c'est toujours la faute des autres pour un alcoolique non guéri, tout comme pour ses ci-dépendants.
Non pour moi, le "reboire avec plaisir" est un acte responsable et personnel.
A chacun de se connaître, de comprendre pourquoi il buvait et de s'assurer qu'il n'a plus aucune conduite addictive.
J'entends par conduite addictive le fait de rechercher (de prendre) un produit pour masquer ou assouplir la réalité.
L'individu qui est câpable de résoudre ses problèmes lui même et sans produit artificiel est mûr pour ne pas tomber ou retomber dans une addiction.
Moi même, depuis que je me contente de ma vie ordinaire, je trouve qu'elle s'est considérablement améliorée, ma vie !
C'est ma vision de ma vie qui s'est modifiée.
Rien n'a changé sinon que je suis devenu plus vieux, plus gros, moins beau, en moins bonne santé, moins riche (je travaille peu) ... Ma vie devrait être moins agréable selon les critères que j'avais.
Et bien non ! c'est tout le contraire.
J'en viens à penser que si j'avais eu la même philosophie il y a plus de 40 ans quand j'avais commencé l'alcool-réconfort et bien je n'aurai jamais été alcoolique (de mentalité et de dépendance psy et chimique). J'aurai eu une vie qui me satisfaisait et je m'en serais réjoui.
Et encore une fois, c'est une responsabilité personnelle. Pas des autres.
Bon weekend
Christian
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