Pegasus
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Hermann, Robert
Sep 29, 2019, 6:43:41 AM9/29/19
to sans-hors-apres
Bonjour le forum ….. Bonjour mes amis
Est-ce que vous avez lu?:
C'est avec un très grand plaisir que j'ai lu la discussion de mon ami Christian.
Et … vu que j'ai actuellement l'occasion d'écrire quelques lignes sur le forum Arrêter l'alcool, sachez que l'année passée j'ai eu l'occasion d'écrire sur ce forum avec le pseudo PEGASUS. J'étais fier, j'ai écris 24 messages pendant environ 4 semaines. Ensuite c'est grand chef DDD, celui qui pratique l'effet miroir qui m'a collé un "Alveopyge" sous le pseudo et m'a expulsé encore une fois.
Ce qui m'a dérangé l'année passée c'était que je ne connaissais pas Cyrus.retraite. Nous n'étions pas un pynome comme les gardiens du temple du forum Arrêter l'alcool d'ATOUTE ont cru. Son expulsion était absolument injustifié.
Voilà, voilà ..... je tenais à remercier Christian.
Je salue amicalement les éventuels lecteurs de ce petit forum.
et pour finir ..... je viens de lire quelques discussions et je dois dire, ma préférence va à cette discussion:
Hermann
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Skype
Sep 29, 2019, 1:29:32 PM9/29/19
to sans-hors-apres
Bonjour Hermann,
Ça fait un bail que je n’ai pas écrit ici !!!
C’est suite à nos échanges par email prive de ces derniers jours que je me suis reconnecté ici.
En effet j’étais inscrit sur Atoute pour aller voir si je retrouvais des anciens.
Des gens tous forts sympathiques : des anciens comme des personnes assidues, que je connais pas.
Bon accueil ...
A part toutatix qui passait par là par « un pur hasard ».
Il a « déversé » surtout il m’a fait le plus grand plaisir de mettre un lien sur ce forum où j’ai redécouvert des échanges très intéressants entre nous (Toi, Jeff et d’autres).
Sur Atoute, comme ici, je vais lire un peu, puis m’éclipser car ces histoires d’alcoolisme me dépassent maintenant.
Que chacun « gère ses affaires ».
Pour lui même et avec ses propres convictions.
Ta conversation avec le « vacancier des promotions » est rigolot. Je ne vois pas pourquoi vous avez été exclus aussi méchamment en vous étant fait classifier de « trou du cul » (j’ai du aller voir sur le dictionnaire la signification du terme écrit sous vos pseudo).
A part parce que vous évoquiez des anecdotes de vacances de bons vivants piccoleurs.
... alcoolique ou pas ? probablement pas.
C’est vrai qu'aller évoquer l’alcool à volonté sur Atoute et ensuite se questionner sur les risques de devenir alcoolique, c’est pas la « clientèle pour ».
Même si l’autre, visiblement ne buvait plus après son dernier voyage « gratuit »
Le docteur DDD a mis les holas avant que les membres fidèles ne vous étripent et se battent entre eux.
Il aurait toutefois pu simplement vous informer que ce n’est pas le coin pour !!!
Bon, Hermann je suis passé car tu m’avais informé.
Je repasserai pour voir si d’autres pointent leur Nez.
Mais sans être assidu.
Amitiés
Christian
Ça fait un bail que je n’ai pas écrit ici !!!
C’est suite à nos échanges par email prive de ces derniers jours que je me suis reconnecté ici.
En effet j’étais inscrit sur Atoute pour aller voir si je retrouvais des anciens.
Des gens tous forts sympathiques : des anciens comme des personnes assidues, que je connais pas.
Bon accueil ...
A part toutatix qui passait par là par « un pur hasard ».
Il a « déversé » surtout il m’a fait le plus grand plaisir de mettre un lien sur ce forum où j’ai redécouvert des échanges très intéressants entre nous (Toi, Jeff et d’autres).
Sur Atoute, comme ici, je vais lire un peu, puis m’éclipser car ces histoires d’alcoolisme me dépassent maintenant.
Que chacun « gère ses affaires ».
Pour lui même et avec ses propres convictions.
Ta conversation avec le « vacancier des promotions » est rigolot. Je ne vois pas pourquoi vous avez été exclus aussi méchamment en vous étant fait classifier de « trou du cul » (j’ai du aller voir sur le dictionnaire la signification du terme écrit sous vos pseudo).
A part parce que vous évoquiez des anecdotes de vacances de bons vivants piccoleurs.
... alcoolique ou pas ? probablement pas.
C’est vrai qu'aller évoquer l’alcool à volonté sur Atoute et ensuite se questionner sur les risques de devenir alcoolique, c’est pas la « clientèle pour ».
Même si l’autre, visiblement ne buvait plus après son dernier voyage « gratuit »
Le docteur DDD a mis les holas avant que les membres fidèles ne vous étripent et se battent entre eux.
Il aurait toutefois pu simplement vous informer que ce n’est pas le coin pour !!!
Bon, Hermann je suis passé car tu m’avais informé.
Je repasserai pour voir si d’autres pointent leur Nez.
Mais sans être assidu.
Amitiés
Christian
pdrue...@gmail.com
Sep 30, 2019, 3:55:36 AM9/30/19
to sans-hors-apres
Bonjour,
Je suis Ronald sur Atoute. J'ai parcouru quelques posts de ce petit forum et c'est pour moi une goulée d'air frais surtout quand on a comme moi fréquenté longuement les AA. J'ai mes convictions et mes idées à moi plutôt différentes ou divergentes mais je suis ouvert et cela c'est très nouveau pour un ancien alcoolique pratiquant extrême : je n'ai plus peur de m'ouvrir au différent et au divergent de moi. Je ne crains plus de me faire absorber par un contact avec celui qui voit les choses tout autrement que moi.
C'est nouveau.
C'est la liberté.
Sans peur irrationnelle des autres, fu monde, de la vie, de l'avenir, de la mort.
Une liberté que je n'avais jamais goûtée malgré une 1ère psychanalyse classique commencée a 21 ans et avortée après 7 ans, une seconde à 31 ans (4 séances par semaine) terminée pas idéalement 8 ou 9 ans plus tard, une auto-analyse continue, de multiples hospitalisations et méthodes de psychothérapie, des lectures nombreuses de psychologie des profondeurs, psychanalyse, théorie des schémas..
A ce propos merci de m'indiquer les ouvrages relatifs aux mécanismes de l'addiction que vous avez trouvé éclairants.
Retard, je file.
Je suis Ronald sur Atoute. J'ai parcouru quelques posts de ce petit forum et c'est pour moi une goulée d'air frais surtout quand on a comme moi fréquenté longuement les AA. J'ai mes convictions et mes idées à moi plutôt différentes ou divergentes mais je suis ouvert et cela c'est très nouveau pour un ancien alcoolique pratiquant extrême : je n'ai plus peur de m'ouvrir au différent et au divergent de moi. Je ne crains plus de me faire absorber par un contact avec celui qui voit les choses tout autrement que moi.
C'est nouveau.
C'est la liberté.
Sans peur irrationnelle des autres, fu monde, de la vie, de l'avenir, de la mort.
Une liberté que je n'avais jamais goûtée malgré une 1ère psychanalyse classique commencée a 21 ans et avortée après 7 ans, une seconde à 31 ans (4 séances par semaine) terminée pas idéalement 8 ou 9 ans plus tard, une auto-analyse continue, de multiples hospitalisations et méthodes de psychothérapie, des lectures nombreuses de psychologie des profondeurs, psychanalyse, théorie des schémas..
A ce propos merci de m'indiquer les ouvrages relatifs aux mécanismes de l'addiction que vous avez trouvé éclairants.
Retard, je file.
Skype
Sep 30, 2019, 4:54:26 AM9/30/19
to sans-hors-apres
Bonjour Ronald,
C'est sympa d'être passé.
Avec Hermann, nous appelions notre micro-forum le banc du village.
Tu sais ce banc, souvent sous un platane ou un tilleul sur lequel les oisifs viennent passer le temps.
En commentant (souvent méchamment, comme les Muppets) les dernières infos, les passants, les potins.
Quand Hermann m'a indiqué qu'il avait réécrit ici, évidemment je suis venu et j'ai programmé un envoi automatique des publications sur mon téléphone.
J'ai donc reçu immédiatement ton post.
J'ai été très actif dans ma recherche de solutions contre les addictions, il y a une dizaine d'années.
A titre personnel : que pour me guérir moi meme, car je ne voulais pas rester alcoolique (au sens AA : tu l'es à vie ... pfff : ça, j'ai refusé et ai tout fait pour sortir de cette pensée).
J'ai beaucoup lu, assisté à des conferences, meme rencontré des spécialistes du cerveau (chercheurs ou médecins), tout comme les gens de vulgarisation.
Egalement j'ai mis à profit (et détourné) des techniques de relaxation et de meditation pour me soigner moi-meme de l'alcoolisme - addiction au sens large (car l'alcoolisme n'est qu'une addiction)
En adaptant ce que j'apprenais à droite à gauche.
Je ne me rappelle plus des ouvrages, ni meme des auteurs sans faire d'efforts (et je n'ai pas envie de faire d'effort la dessus) : c'est comme si j'avais "mis une croix" sur cette époque et "bâché".
Ce fut pourtant pour moi un hobby à plein temps, que je faisais en dehors de mon travail (je suis ingenieur en l'électronique, puces informatiques et ai meme un tout petit peu travaillé lors des debuts, sur la modélisation du cerveau et l'intelligence artificielle)
Comme ça de memoire, il y avait :
- une chercheuse française dont le prénom est Monique ??? et qui a écrit sur la plasticité du Cerveau
- une autre chercheuse, de prénom Nora (Volkow je crois), petite fille de Trotski, aux états unis qui a beaucoup travaillé sur les soldats US, rescapés des drogues dures apres le Vietnam et l'Irak,
- Un canadien de nom Tollé (Eckaert je crois). Là c'est plutôt de la vulgarisation, il a écrit sur le "vivre l'instant present",
- Un chef de labo de neurosciences Ingenieur - medecin de l'EPFL à Lausanne : j'ai oublié son nom, pourtant je l'ai rencontré.
- des médecins alcoologues dont un à Geneve qui utilisait le Baclofene alors que c'était encore interdit. Idem : oublié
- un autre chercheur (Norbert ? ou Herbert ?) du CHUV à Lausanne sur l'alcoolisme et alcochoix. Idem : oublié
Je ne retrouve plus les noms mais ça me reviendra SI je m'y re-interesse.
Toutefois j'ai un conseil que je pense est fondamental : je pense qu'il faut faire l'effort de chercher et d'adapter SOI-MEME.
De prendre SOI-MEME la responsabilité de SA guérison.
Appliquer, SANS DES EFFORTS PERSONNELS, la - les méthodes d'autres manquera d'efficacité car nous sommes tous des addictés différents (alcool, tabac, jeu, drogue = la meme chose)
La seule chose à retenir : c'est possible de ne plus être alcoolique et de redevenir comme avant à condition de se battre soi-même et ne pas se laisser porter et assister par des gourous ou attendre que ça vienne en cadeau.
Ces techniques, ça va au debut du sevrage : ça facilite la guérison mais ne rend pas la liberté.
Au contraire.
Les AA sont le type de meme de la prison protectrice : prisonnier du groupe et des gourous.
Bon j'en ai assez dit ... je ne veux pas me re-mettre dans les forums d'alcooliques.
Meme des guéris, très sympathiques.
Bonne journée
Christian AKA Skype.
Hermann, Robert
Sep 30, 2019, 6:21:17 AM9/30/19
to sans-hors-apres
Bonjour Ronald
Juste pour commencer: J'avais écrit dans son temps sous le pseudo Mustang. Et quand j'écrivais sous Mustang je lisais du Dupagne, du Batel, du Ameisen et je parlais de ces lectures. C'est vieux tout ça. Par contre ce qui est assez récent c'était mon mois d'échange sur le forum Arrêter l'alcool de l'année passée sous le pseudo Pegasus. Je te trouvais assez marrant et je ne peux pas cacher, j'avais pratiquement le même avis sur tes interventions que rur@lcoolique actuellement. J'avais l'impression que tu tournais en rond. Par contre sur la question qui m'a "vendu à la Direction" je te croyais, ce n'était pas toi. Tu arrivais sur Arrêter l'alcool en 2011 et en 2011 j'étais déjà expulsé depuis 4 ans. Ainsi c'était quelqu'un qui avait échangé avec moi qui était écouté par DDD. Mon écriture est facile à reconnaître. Je suis d'origine Suisse allemand, ainsi mon français n'est pas parfait. Depuis mon expulsion du forum Arrêter l'alcool je lis régulièrement ce qui se passe sur ce forum. L'année passée j'ai trouvé que le forum Arrêter l'alcool a fait fort avec Cyrus.retraite. Personnellement je connais le problème d'alcool des hommes retraités. Je trouvais inadmissible comme le forum Arrêter l'alcool a traité ce retraité français. Je me suis inscrit avec le pseudo Pegasus. J'ai fait ce que j'ai pu, ça m'a couté ma tête sur ATOUTE, mais je pense que je suis arrivé à rassurer Cyrus.retraite. Mais dommage que DDD l'a traité d'Alveopige et l'expulsé également. Dommage surtout pour DDD, avec ses expulsions il perd des clients qui ne cliquent plus sur ces interminables publicités. Je trouve que la quantité de ces publicités sur ATOUTE est horrible. Mais je pense que ça rapporte au détenteur du site?
C'est tout.
Hermann
Le lundi 30 septembre 2019 09:55:36 UTC+2, Ronald a écrit :
Skype
Sep 30, 2019, 11:49:48 AM9/30/19
to sans-hors-apres
Bonjour Ronald,
Fianlement les noms me sont revenus rapidement.
je te le livre : tu nauras qu'à rechercher dans leurs ouvrages.
Tu remarqueras que ce ne sont pas des alcoologues mais des chercheurs en sciences du cerveau et addictions
Comme ça de mémoire, il y avait :
- une chercheuse française dont le prénom est Monique ??? et qui a écrit sur la plasticité du Cerveau- une autre chercheuse, de prénom Nora (Volkow je crois), petite fille de Trotski, aux états unis qui a beaucoup travaillé sur les soldats US, rescapés des drogues dures apres le Vietnam et l'Irak,- Un canadien de nom Tollé (Eckaert je crois). Là c'est plutôt de la vulgarisation, il a écrit sur le "vivre l'instant present",- Un chef de labo de neurosciences Ingenieur - medecin de l'EPFL à Lausanne : j'ai oublié son nom, pourtant je l'ai rencontré.- des médecins alcoologues dont un à Geneve qui utilisait le Baclofene alors que c'était encore interdit. Idem : oublié- un autre chercheur (Norbert ? ou Herbert ?) du CHUV à Lausanne sur l'alcoolisme et alcochoix. Idem : oublié
Voici la liste : je te laisse chercher leur travaux de ces personnes et te faire toi-même ta propre méthode de guérison (probablement pour toujours, en ayant compris comment fonctionne le cerveau). C'est plus que de la psychanalyse. C'est l'utilisation de la reprogrammation du cerveau.
Prof. Dr. François Ansermet : psychiatre, psychanalyste.
Prof. Dr. Pierre Magistretti : neurobiologiste
Dr. Monique Le Poncin : psychologue, chercheur, Docteur d’état
Dr. Eckhart Tollé : philosophe, psychologue
Dr. Pascal Gache : médecin des addictions, alcoologue
Prof. Dr. Jean –Bernard Daeppen : médecin, chef de service addictologie
Prof. Dr. Nora Volkow : médecin psychiatre, neuroscientifique.
Bernard Leblanc-Halmos : coach d’entreprise (développement personnel)
Prof. Dr. Pierre Magistretti : neurobiologiste
Dr. Monique Le Poncin : psychologue, chercheur, Docteur d’état
Dr. Eckhart Tollé : philosophe, psychologue
Dr. Pascal Gache : médecin des addictions, alcoologue
Prof. Dr. Jean –Bernard Daeppen : médecin, chef de service addictologie
Prof. Dr. Nora Volkow : médecin psychiatre, neuroscientifique.
Bernard Leblanc-Halmos : coach d’entreprise (développement personnel)
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