Instant présent ? Réalité ou bien arnaque psychologique ?
71 views
Skip to first unread message
Skype
Aug 11, 2015, 1:22:52 AM8/11/15
to sans-hors-apres
bonjour
Dans la discussion précédente un membre de passage a évoqué Eckart Tollé.
Le champion du "vivre dans l'instant présent".
Je l'ai moi-même beaucoup pratiqué (tollé tout comme le vivre au présent) pendant ma guérison.
Ce fut pour moi le moyen de retrouver la paix.
Vivre comme un oiseau ou le chat de la maison.
Le passé ? Pouet-pouet : je n'y peux rien c'est terminé.
Le futur ? Ohllaaa ... Il va y avoir de l'eau qui va passer sous les ponts d'ici là
Le présent : oui ça je le vis dans me soucier du reste, des autres : que pour moi et mon plaisir immediat.
En effet c'est bien ... C'est cool.
Plus d'états d'ame. Le présent c'est chouette.
Ça m'a bien aidé à me sortir de mes addictions et en particulier de la dépendance à l'alcool.
L'alcoolisme, quoi !
Pour l'alcoolisme lie au mal être c'est je pense efficace.
Car dans l'instant présent en général j'allais bien. Le passé et le futur, eux me tourmentaient.
Le présent de la seconde vécu lui était formidable presque.
Toutefois ... Oui il y a un mais ...
J'y ai pris de mauvaises habitudes.
A vivre comme un oiseau , j'avsis perdu l'habitude d'anticiper, de préparer la suite.
De m'occuper de rangements, "d'administration", de travaux de révisions d'entretien ou maintenance (maison ou voiture sans tout ça c'est aller a la catastrophe)
Tout comme payer les factures ou remplir la déclaration d'impôts.
Ou faire les vaccins ou contrôles dentaires et médicaux.
J'attendais ... Je remettais "à demain".
À plus tard.
Heureusement que mon épouse elle avait les pieds sur terre et s'occupait de tout ce qu'elle pouvait faire ou connaissait.
Sinon quelles catastrophes nous aurions connues !!!
Encore maintenant j'ai des séquelles.
Et j'ai du mal à m'en débarrasser.
Remettre à plus tard et ne pas ranger sont restés mes tares.
De là, basé sur mon Experience : l'instant présent est-il juste une arnaque de guru pour aller mieux ?
Est-ce qui permet aux plus démunis de survivre dans une misère "invivable" ?
Je fais l'analogie avec les religions (philosophies ?) Orientales ou africaines : ça leur a permis et permet d'accepter l'inacceptable.
Et d'être malgré tout heureux. Joyeux.
Qu'en pensez vous ?
Je crache dans la soupe ? (Oui je crois)
N'empêche que le présent est le fruit du passé et et connaître le passé permet de comprendre le présent.
Le futur est a 80 % (peut être plus) le résultat du passé et de nos actes présents)
Une fois guéri, je pense qu'il faut jeter la soupe !!!
Pas seulement cracher dedans.
Reconnaître que ce n'était que pour le traitement.
Et ne surtout plus y rester.
Le "apres" l'alcoolisme pour moi c'est AUSSI remettre en cause les philosophies anesthésiantes et prendre soi même en main le futur !!!
Notre futur est prévisible et il est fait à partir de nos actes présents.
Je me trompe ?
Bonne journée
Christian
Dans la discussion précédente un membre de passage a évoqué Eckart Tollé.
Le champion du "vivre dans l'instant présent".
Je l'ai moi-même beaucoup pratiqué (tollé tout comme le vivre au présent) pendant ma guérison.
Ce fut pour moi le moyen de retrouver la paix.
Vivre comme un oiseau ou le chat de la maison.
Le passé ? Pouet-pouet : je n'y peux rien c'est terminé.
Le futur ? Ohllaaa ... Il va y avoir de l'eau qui va passer sous les ponts d'ici là
Le présent : oui ça je le vis dans me soucier du reste, des autres : que pour moi et mon plaisir immediat.
En effet c'est bien ... C'est cool.
Plus d'états d'ame. Le présent c'est chouette.
Ça m'a bien aidé à me sortir de mes addictions et en particulier de la dépendance à l'alcool.
L'alcoolisme, quoi !
Pour l'alcoolisme lie au mal être c'est je pense efficace.
Car dans l'instant présent en général j'allais bien. Le passé et le futur, eux me tourmentaient.
Le présent de la seconde vécu lui était formidable presque.
Toutefois ... Oui il y a un mais ...
J'y ai pris de mauvaises habitudes.
A vivre comme un oiseau , j'avsis perdu l'habitude d'anticiper, de préparer la suite.
De m'occuper de rangements, "d'administration", de travaux de révisions d'entretien ou maintenance (maison ou voiture sans tout ça c'est aller a la catastrophe)
Tout comme payer les factures ou remplir la déclaration d'impôts.
Ou faire les vaccins ou contrôles dentaires et médicaux.
J'attendais ... Je remettais "à demain".
À plus tard.
Heureusement que mon épouse elle avait les pieds sur terre et s'occupait de tout ce qu'elle pouvait faire ou connaissait.
Sinon quelles catastrophes nous aurions connues !!!
Encore maintenant j'ai des séquelles.
Et j'ai du mal à m'en débarrasser.
Remettre à plus tard et ne pas ranger sont restés mes tares.
De là, basé sur mon Experience : l'instant présent est-il juste une arnaque de guru pour aller mieux ?
Est-ce qui permet aux plus démunis de survivre dans une misère "invivable" ?
Je fais l'analogie avec les religions (philosophies ?) Orientales ou africaines : ça leur a permis et permet d'accepter l'inacceptable.
Et d'être malgré tout heureux. Joyeux.
Qu'en pensez vous ?
Je crache dans la soupe ? (Oui je crois)
N'empêche que le présent est le fruit du passé et et connaître le passé permet de comprendre le présent.
Le futur est a 80 % (peut être plus) le résultat du passé et de nos actes présents)
Une fois guéri, je pense qu'il faut jeter la soupe !!!
Pas seulement cracher dedans.
Reconnaître que ce n'était que pour le traitement.
Et ne surtout plus y rester.
Le "apres" l'alcoolisme pour moi c'est AUSSI remettre en cause les philosophies anesthésiantes et prendre soi même en main le futur !!!
Notre futur est prévisible et il est fait à partir de nos actes présents.
Je me trompe ?
Bonne journée
Christian
Hermann Robert
Aug 11, 2015, 3:05:21 AM8/11/15
to sans-hors-apres
Le mardi 11 août 2015 07:22:52 UTC+2, Skype a écrit :
Le passé ? Pouet-pouet : je n'y peux rien c'est terminé.
Le futur ? Ohllaaa ... Il va y avoir de l'eau qui va passer sous les ponts d'ici là
Le présent : oui ça je le vis dans me soucier du reste, des autres : que pour moi et mon plaisir immediat.
En effet c'est bien ... C'est cool.
Plus d'états d'ame. Le présent c'est chouette.
Christian
Bonjour Christian
Sur ce sujet j'ai quelque chose à raconter. Quelque chose de très ... intime.
Pour y arriver je replace le décor du banc au milieu de village.
Comme tu le sais, les A.A. avec leur méthode n'étaient jamais mes "amis".
Pendant mes troubles d'alcool j'étais surtout style "Croix Bleue".
Eux ils m'ont conseillé de suivre quelques séminaires fin de semaine de la thérapie Bert Hellinger.
La thérapie Bert Hellinger "fait parler les morts".
J'ai ou j'avais une soeur qui a vécu que trois mois.
Autrement ma famille était une groupe de 4 hommes (mon père, deux frères et moi) et ma mère qui a beaucoup perdu de sa féminité pour "commander" ce groupe.
Ma soeur m'a manqué, terriblement. Dans notre famille on ne parlait jamais d'elle.
Résultat me concernant, j'avais un sacré problème avec les femmes jusqu'au moment où j'avais l'occasion d'échanger avec ma soeur lors d'un séminaire Bert Hellinger.
Le passé proche ou lointain est très important pour réaliser ou vivre sa vie, c'est mon avis.
Et sur ça, est-ce qu'on peut changer la place. J'aimerai aller boire un petit blanc bien frais dans le bistrot en face.
Parler de ma soeur me donne de bonnes vibrations.
Hermann
Skype
Aug 12, 2015, 2:44:10 PM8/12/15
to sans-hors-apres
Bonsoir Hermann
Merci pour cet échange "secret".
En effet le passé quand il est douloureux, c'est souvent mieux de ne pas y penser.
Par contre si maintenant ça te donne de bonne vibration ... En effet pourquoi s'en priver ?
C'est vrai nous sommes construits sur notre passé : nos fondations.
Les renforcer c'est se renforcer soi-même et permettra de mieux vivre et préparer notre futur.
Maintenant que nous sommes (à peu près) guéris de nos maux alors nous pouvons également penser et agir comme des personnes saines.
Analyser notre passé sans en être traumatisés.et en cas de mal être à cause du passé, s'en rendre compte sans émotions (victimisation) et se mettre en bonnes conditions pour le vivre et y repenser.
Comme toi pour ta sœur.
Quant au futur : le préparer.
Si j'avais été sous l'influence des gurus du moment présent à 20 ans ou serais-je ???
Probablement sans emploi, sans avoir Doris un métier utile, sans retraite, sous assistance sociale et me plaignant de mon triste sort.
Bien sur j'aurai vécu au jour le jour (instant présent) et eu l'illusion d'un bonheur instantané.
Mais rien préparé.
Rien organisé.
Un "pove diable" ...
Pas de métier et ayant vécu de petits boulots. A plus de 50 ans j'aurai alors été sans toit et un abonné des subventions, allocations et revenus versés par les autres citoyens français, à travers l'état providence.
Pas de retraite : "au social" comme vous dites en Suisse.
Je comprends actuellement les dangers de ne vivre que l'instant présent.
Arnaque !!! Définitivement.
Illusion et piège pour qui s'y est complu.
Dans la béatitude de l'instant présent.
Allez ... Assez philosophé : nous avons échappé au pire.
Mon conseil : à utiliser avec plaisir et modération.
Comme ton petit blanc au bistrot d'en face !!!
Plaisir ... Si il y a suffisamment de plaisir la modération reste "automatique" car songer au futur, calme les ardeurs de celui ou celle qui voudrait se laisser aller à boire la bouteille apres le premier verre.
Encore une raison pourquoi les guru (tout comme les AA) maintiennent dans la dépendance morale. Pas de prise de responsabilité du futur !!!
Bonne nuit !
Je dois bien dormir pour avoir un demain agréable. Tant pis si je je me laisse pas aller a l'instant présent.
Christian
Merci pour cet échange "secret".
En effet le passé quand il est douloureux, c'est souvent mieux de ne pas y penser.
Par contre si maintenant ça te donne de bonne vibration ... En effet pourquoi s'en priver ?
C'est vrai nous sommes construits sur notre passé : nos fondations.
Les renforcer c'est se renforcer soi-même et permettra de mieux vivre et préparer notre futur.
Maintenant que nous sommes (à peu près) guéris de nos maux alors nous pouvons également penser et agir comme des personnes saines.
Analyser notre passé sans en être traumatisés.et en cas de mal être à cause du passé, s'en rendre compte sans émotions (victimisation) et se mettre en bonnes conditions pour le vivre et y repenser.
Comme toi pour ta sœur.
Quant au futur : le préparer.
Si j'avais été sous l'influence des gurus du moment présent à 20 ans ou serais-je ???
Probablement sans emploi, sans avoir Doris un métier utile, sans retraite, sous assistance sociale et me plaignant de mon triste sort.
Bien sur j'aurai vécu au jour le jour (instant présent) et eu l'illusion d'un bonheur instantané.
Mais rien préparé.
Rien organisé.
Un "pove diable" ...
Pas de métier et ayant vécu de petits boulots. A plus de 50 ans j'aurai alors été sans toit et un abonné des subventions, allocations et revenus versés par les autres citoyens français, à travers l'état providence.
Pas de retraite : "au social" comme vous dites en Suisse.
Je comprends actuellement les dangers de ne vivre que l'instant présent.
Arnaque !!! Définitivement.
Illusion et piège pour qui s'y est complu.
Dans la béatitude de l'instant présent.
Allez ... Assez philosophé : nous avons échappé au pire.
Mon conseil : à utiliser avec plaisir et modération.
Comme ton petit blanc au bistrot d'en face !!!
Plaisir ... Si il y a suffisamment de plaisir la modération reste "automatique" car songer au futur, calme les ardeurs de celui ou celle qui voudrait se laisser aller à boire la bouteille apres le premier verre.
Encore une raison pourquoi les guru (tout comme les AA) maintiennent dans la dépendance morale. Pas de prise de responsabilité du futur !!!
Bonne nuit !
Je dois bien dormir pour avoir un demain agréable. Tant pis si je je me laisse pas aller a l'instant présent.
Christian
Hermann Robert
Aug 13, 2015, 3:55:49 AM8/13/15
to sans-hors-apres
Le mercredi 12 août 2015 20:44:10 UTC+2, Skype a écrit :
Plaisir ... Si il y a suffisamment de plaisir la modération reste "automatique"
Christian
Bonjour Christian
Avec ces chaleurs (je ne me plains pas, j'aime bien avoir la peau un petit peu bronzé) je reste joliment à la maison. Et à la maison j'ai le temps de "voir et écouter" quelque chose (quelqu'un) qu'on appelle "Monsieur Bonheur". Je trouve que c'est assez surprenant, pour l'instant je ne sais pas trop, arnaque ou pas arnaque ? Mais je comprends que son sourire peut plaire aux filles (jeunes ou moins jeunes).
https://www.youtube.com/watch?v=CAL6cfxKuc0
Qu'est-ce que tu penses, Christian? Je trouve que ses "raisonnements" sur le bonheur tiennent la route. Il y a des choses .... à prendre.
Hermann
Skype
Aug 20, 2015, 12:31:25 AM8/20/15
to sans-hors-apres
Bonjour Hermann
J'ai écouté et puis j'ai téléchargé une application sur mon téléphone.
Tous les matins j'ai droit à un nouveau "conseil"
C'est un peu naïf mais bien tout de même : ça montre que le bonheur, au moins des satisfactions, est à portée de main (de cerveau) pour qui veut au moins faire un essai.
Essayer de prendre un morceau de plaisir ne peut qu'améliorer la vie.
Même si c'est minime !
Alors vive le plaisir qui mène au bonheur.
Au moins les petites contrariétés (inévitables dans une vraie vie) sont estompées par un petit bonheur.
Philosophie simple. Pourquoi s'en priver ?
Bonne journée
Christian
J'ai écouté et puis j'ai téléchargé une application sur mon téléphone.
Tous les matins j'ai droit à un nouveau "conseil"
C'est un peu naïf mais bien tout de même : ça montre que le bonheur, au moins des satisfactions, est à portée de main (de cerveau) pour qui veut au moins faire un essai.
Essayer de prendre un morceau de plaisir ne peut qu'améliorer la vie.
Même si c'est minime !
Alors vive le plaisir qui mène au bonheur.
Au moins les petites contrariétés (inévitables dans une vraie vie) sont estompées par un petit bonheur.
Philosophie simple. Pourquoi s'en priver ?
Bonne journée
Christian
Hermann Robert
Aug 20, 2015, 1:54:39 AM8/20/15
to sans-hors-apres
Le jeudi 20 août 2015 06:31:25 UTC+2, Skype a écrit :
Essayer de prendre un morceau de plaisir ne peut qu'améliorer la vie.
Même si c'est minime !
Christian
Bonjour Christian
Ne me parle pas du bonheur ce matin.
Hier soir il y avait un match avec le FC Bâle. Je suis fan de père en fils de ce club.
Regardes ce qu'on écrit ce matin:
http://www.bluewin.ch/fr/sport/foot/2015/8/19/epilogue-cruel-pour-le-fc-bale.html
Ainsi tu comprendras mon "chagrin"
J'ai cru hier soir, jusqu'à la dernière seconde.
Mais bon ..... ça va quand-même aller, Ça va le faire. Pas nécessairement pour le FC Bâle.
Bonne et agréable journée, cher Christian, chers lecteurs.
Hermann
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages