[Fork] Văn hóa đọc, hiểu và viết email

[An Nguyen]

Hello Kỳ Anh,

On Sun, Sep 7, 2014 at 11:22 AM, Anh K. Huynh <ky...@archlinuxvn.org> wrote:
>
> Từ lúc nào ArchLinuxVN thành cái chỗ thông báo thôi vậy trời :)
>
> Các thành viên của ArchLinuxVn có thể tham gia thoải mái, 0 vấn đề
> gì. Nhưng sau các hoạt động (nên) có tường thuật lại hoặc công
> bố ở mức phù hợp, đừng nên biến Hacker thành hội kín. Đó là cách
> mà SaiGonLUG, VnoSS thất bại từ cách đây cả chục năm.
>
> Kiến thức là để chia sẻ, không phải độc quyền của ai. Cách áp dụng
> kiến thức mới là vấn đề.
>
> Ngoài ra quăng cái mail bịt mõm vậy thì không nên.
>
> Tớ không thích, nói thẳng. Đừng lên IRC xoắn lại.
>

Thứ nhất, mấy vụ cafe này về bản chất chỉ là offline của anh em với
nhau như vẫn làm từ trước tới giờ. Nó không phải hội kín và cũng chẳng
có gì để giấu. Dạo trước thì Kỳ Anh hay một số bạn hay chủ xướng vụ
offline cafe. Gần đây thì mình hay chủ động tổ chức.

Như đã nói thì nó cũng như mọi lần offline trước, anh em ngồi trò
chuyện với nhau, vốn trước giờ không có report hay meeting minutes gì
cả. Hy vọng là Kỳ Anh đừng hành xử theo kiểu offline do Kỳ Anh tổ chức
thì thế nào cũng được. Còn mình tổ chức thì phải làm báo cáo tình hình
cho Kỳ Anh nhé.

Về mấy lần offline thì dạo gần đây mới có ý định biến nó thành chỗ để
anh em ngồi code chung hay tìm hiểu một số đề tài engineering cụ thể
và nghiêm túc hơn. Lúc trước mình offline nói chuyện chơi chơi thì
cũng dễ nhàm. Ý định chuyên môn hóa chủ đề là để có cái cho anh em
cùng làm với nhau, vừa phục vụ cho cá nhân, vừa phục vụ cho nhóm. Tuy
vậy, tất cả cũng còn rất sơ khai, chưa có được thành quả nào cụ thể.


Thứ nhì, mình không phải quăng email bịt miệng. Các mailing list của
các dự án Open Source lớn 1 tí đều luôn có 2 loại là announcement và
discussion. Ở List annoucement thì chỉ dùng để thông báo, ví dụ
release bản mới có gì khác, thành viên chỉ read-only để theo dõi và
tìm kiếm thông tin cho dễ, thay vì lạc vào một rừng comment. Nếu ai
cần bình luận gì thì cứ qua discussion list mà bình luận theo đúng
tinh thần tự do và mở.

Tuy nhiên vì group trong Saigon rất bé, thì đâu cần phải hành chính
hóa nó ra vậy làm gì, cứ 1 list chung để thảo luận là đủ. Do vậy mình
tạo cái thread annoucement là để anh em khi cần biết khi nào có cafe
thì cứ search cái title là ra ngay, đảm bảo không bị lạc hay tìm không
ra.

Mình nói thẳng một ví dụ vì sao chuyện comment ẩu tả nó tệ hại cỡ nào.
Cách đây 1 một năm mình có bắt đầu viết một bài về kiến trúc hạ tầng
tự động. Mình viết mới có 2 bài, còn dự tính 5 - 6 bài nữa chưa kịp
viết thì Kỳ Anh và HungNV vào comment ẩu tả từ tuyển dụng đến troll
nhau. Nói thật đọc xong email nhảm của 2 bạn là mình chán, đếch có
hứng chia sẻ tiếp nữa. Vậy là một chủ đề kĩ thuật bị cắt ngang vì mấy
câu đùa vô ý thức.


Thứ ba, việc thành viên của ArchLinuxVN tham gia hay không là chuyện
cá nhân. Mong Kỳ Anh đừng đưa ra mệnh lệnh theo kiểu "có thể tham gia"
nhé.

Vài ý của mình thôi.

Regards.
An.



> On Sun, 7 Sep 2014 11:03:15 +0700
> An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> wrote:
>
>> Hello all,
>>
>> This email thread will be used for the announcements of our Hacker
>> Cafe events. Please do not comment or reply to this thread.
>> For any question, please contact me via:
>> + [mobile] 0943-747-749
>> + [email] an.nguy...@gmail.com
>> + [skype] annguyen.foss
>>
>> Or simply fork this email thread.
>>
>> ----
>> We have a Hacker Cafe this evening:
>>
>> Hacker Cafe: Together We Shut-In
>>
>> Sunday, September 7, 2014
>> 3:00 PM to 9:30 PM
>>
>> Tranquility Cafe
>> Level 6 (Rooftop), 41 Le Duan, OCB Building, Dist. 1, HCMC
>>
>> Please bring your laptop and other weirdo equipments (if any) such as
>> Raspberry Pi, Cubieboard, MIPS routers,... We shall shut-in and
>> hack/code together for the whole evening.
>>
>> Cheers,
>> An.
>>
>
>
>
> --
> I am ... 5.5 dog years old.
>
> --
> List's uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
> List's rules: http://archlinuxvn.org/vn/lists/
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "ArchLinux for Vietnamese" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to archlinuxvn...@googlegroups.com.
> To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/archlinuxvn/20140907112211.1e891aa6%40icy.bar.



--
Nguyễn Châu An || An NGUYEN
Linux Technician & FOSS Advocate
-------
OpenPGP KeyID 2048R/8F77A48C
Key Fingerprint 7652 B403 749F F173 227D 4865 FB71 EC95 8F77 A48C

[Anh K. Huynh]

Tốt. Ít nhất là stk không quáng mail rồi lên IRC chỉ trích
mình nhé. Đừng bào mình "nói chuyện như cái lồn" nhé.

Cảm ơn.

On Sun, 7 Sep 2014 11:53:17 +0700

[Anh K. Huynh]

Chỗ này thì mình chua thêm: Mình có thể nói là những gì stk nói
trên IRC cách đây mấy hôm, vài ý tưởng trong mail này khác nhau.

Một thành viên đã muốn tham gia các bạn ccòn tìm cách đuổi khéo,
thì nói "chẳng có gì để giấu" là không hợp.

On Sun, 7 Sep 2014 11:53:17 +0700
An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> wrote:

> Thứ nhất, mấy vụ cafe này về bản chất chỉ là offline của anh em với
> nhau như vẫn làm từ trước tới giờ. Nó không phải hội kín và cũng chẳng
> có gì để giấu. Dạo trước thì Kỳ Anh hay một số bạn hay chủ xướng vụ
> offline cafe. Gần đây thì mình hay chủ động tổ chức.

[An Nguyen]

Hello Kỳ Anh,

2014-09-07 12:08 GMT+07:00 Anh K. Huynh <xky...@gmail.com>:
>
> Chỗ này thì mình chua thêm: Mình có thể nói là những gì stk nói
> trên IRC cách đây mấy hôm, vài ý tưởng trong mail này khác nhau.
>
> Một thành viên đã muốn tham gia các bạn ccòn tìm cách đuổi khéo,
> thì nói "chẳng có gì để giấu" là không hợp.
>

Chuyện không có gì để giấu là đúng vì tất cả những gì anh em bàn luận
đều công khai ở phòng chat công cộng. Lịch offline cũng thông báo
public chứ chả giấu diếm hay biến cái gì thành hội kín.

Còn việc của Kỳ Anh nói thì phải xem lại định nghĩa thành viên. Liệu
Kỳ Anh làm một buổi offline về Linux hay máy tính chi đó nói chung, có
một bà bán cá bán tôm cả đời chưa biết Linux là cái gì, cầm con iPhone
vào hỏi làm sao coi vnexpress thì Kỳ Anh có bực không? Chuyện không có
hạn chế để tham gia là một chuyện, nhưng mọi thứ ở đời phải có fair
point. Không thể cực đoan mà phải có sự cân bằng trong đó.

Ít nhất để tham gia một buổi offline cafe của dân xài hay yêu thích
Linux với nhau thì cũng phải biết đến sự tồn tại của cái gọi là Linux
đã chứ. Chứ còn không hiểu cái chữ Linux là cái chi chi mà đâm sầm 1
buổi offline như vậy thì còn ra cái gì nữa?

Liệu Kỳ Anh có chấp nhận bỏ hết 1 buổi offline vui vẻ của anh em để
ngồi giảng cho một người mà chưa chắc muốn biết rằng Linux là cái gì
không?

An.

> On Sun, 7 Sep 2014 11:53:17 +0700
> An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> wrote:
>
>> Thứ nhất, mấy vụ cafe này về bản chất chỉ là offline của anh em với
>> nhau như vẫn làm từ trước tới giờ. Nó không phải hội kín và cũng chẳng
>> có gì để giấu. Dạo trước thì Kỳ Anh hay một số bạn hay chủ xướng vụ
>> offline cafe. Gần đây thì mình hay chủ động tổ chức.
>
>
> --
> I am ... 5.5 dog years old.
>

> --
> saig...@googlegroups.com
> http://groups.google.com/group/saigonlug
> To unsubscribe: <saigonlug+...@googlegroups.com>
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "SaigonLUG" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to saigonlug+...@googlegroups.com.
> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[Anh K. Huynh]

hihi, mời bạn stk xem lại log trên IRC đã nhé. nói có sách,
mách có chứng. Chưa cần bàn triết lý sâu xa.

On Sun, 7 Sep 2014 12:14:48 +0700

[An Nguyen]

2014-09-07 12:24 GMT+07:00 Anh K. Huynh <xky...@gmail.com>:
>
> hihi, mời bạn stk xem lại log trên IRC đã nhé. nói có sách,
> mách có chứng. Chưa cần bàn triết lý sâu xa.

Không. Mình nói thật luôn vì sao mình giả bộ nói vụ tor tủng cần giấu.

Mình rất giận bạn mỗi lần bạn comment ẩu tả mà có vẻ không cân nhắc kĩ
lưỡng trên mạng. Nhưng mình vẫn nể và quí trọng bạn đã hướng dẫn cho
mình rất nhiều khi mới bước chân vào nghề. Rất nhiều lần khi mình tổ
chức một cái gì đó, bạn ít khi trực tiếp giúp đỡ gì mà luôn troll,
chọc hoặc comment bàn ra. Trong khi đó nếu bạn không thích thì cũng có
một sự lựa chọn là lờ đi, việc ai nấy lo, thay vì chọc ngoáy cản đường
lẫn nhau.

Hôm bữa là mình rất rất cáu, nhưng vừa nói ra thì thấy không ổn, nên
mới đánh trống lảng sang chuyện tor tủng các thể loại. Đồng ý là làm
vậy chả hay ho gì lắm, nhưng mình vẫn là con người. Và mặc dù mình rất
cáu với bạn, mình vẫn xem bạn là bạn.

Thế thôi.
Bạn hiểu hay không cũng tùy.

> --
> List's uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
> List's rules: http://archlinuxvn.org/vn/lists/

> ---

> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "ArchLinux for Vietnamese" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to archlinuxvn...@googlegroups.com.

> To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/archlinuxvn/20140907122404.5a73193a%40icy.bar.

[Anh K. Huynh]

Có chuyện này nữa hả? Lâu rồi cũng không nhớ, nhưng rõ ràng
mình vô quậy cho vui, chớ không có ý phá. Có phá thì phá Hưng
ròm thôi, vì mình chúa ghét lão Hưng này, mấy năm nay rồi không gặp
( từ dạo cuối gặp ở quán cà phê ở Hồ Con Rùa. )

Nhưng việc không nói thẳng lúc đó mà lôi ra lại sau mấy năm,
nói thiệt là mình cũng không hiểu sẽ giúp được gì. Người có
lúc sông có khúc, có lúc điên lúc dại, vậy thôi.

On Sun, 7 Sep 2014 11:53:17 +0700
An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> wrote:

> Mình nói thẳng một ví dụ vì sao chuyện comment ẩu tả nó tệ hại cỡ nào.
> Cách đây 1 một năm mình có bắt đầu viết một bài về kiến trúc hạ tầng
> tự động. Mình viết mới có 2 bài, còn dự tính 5 - 6 bài nữa chưa kịp
> viết thì Kỳ Anh và HungNV vào comment ẩu tả từ tuyển dụng đến troll
> nhau. Nói thật đọc xong email nhảm của 2 bạn là mình chán, đếch có
> hứng chia sẻ tiếp nữa. Vậy là một chủ đề kĩ thuật bị cắt ngang vì mấy
> câu đùa vô ý thức.

[Anh K. Huynh]

stk là người học rộng, hiểu nhiều, đi nhiều, biết nhiều. Nhưng
mình biết có những thành viên chưa bao giờ đi ra khỏi nước VN,
đọc không hiểu hết tiếng Anh, chẳng hiểu gì về các quy tắc IRC
hay mailing list, thì tính sao? stk bàn về "văn hóa" với họ sao?

Các quy tắc cứng nhắc vậy đã "tàn sát" không thương tiếc nhiều
"thành viên" :)

Mình nói thẳng là mình không thích thấy điều đó ở ArchLinuxVn.
Mình sẵn sàng bỏ các quy tắc. Đây chính là điểm khác biệt then chốt
mình đã xác định từ khi lập ra nhóm thư, và cũng ghi rõ ở đây [1],
do đó , stk dành thời gian đọc qua lại. stk là thành viên của
nhóm thư ArchLinuxVn.

(Từ trước giờ, mình là người có ảnh hưởng tới các hoạt động
của ArchLinuxVn; sẽ là mâu thuẫn khi nói tới tinh thầnh "p2p"
có nhắc tới trên nhóm thư ArchLinuxVn. Tuy nhiên, mình không thích
cách stk đuổi khéo các thành viên trên SaigonLUG , ArchLinuxVN
và cả kênh IRC, nên mình đã nói lung tung để dẫn tới chủ đề này
-- chủ đề then chốt có thể dẫn tới sự sụp đổ của ArchLinuxVn.

Mình nhớ lần cuối cùng mình cứu được một thành viên trên IRC,
là cách đây hơn một năm. Nhưng gần đây nhất thì không thể.)

Cảm ơn đã hiểu.

Liên kết:

[1] http://archlinuxvn.org/vn/lists/#quy-tac-ung-xu

On Sun, 7 Sep 2014 11:53:17 +0700
An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> wrote:

> Thứ nhì, mình không phải quăng email bịt miệng. Các mailing list của
> các dự án Open Source lớn 1 tí đều luôn có 2 loại là announcement và
> discussion. Ở List annoucement thì chỉ dùng để thông báo, ví dụ
> release bản mới có gì khác, thành viên chỉ read-only để theo dõi và
> tìm kiếm thông tin cho dễ, thay vì lạc vào một rừng comment. Nếu ai
> cần bình luận gì thì cứ qua discussion list mà bình luận theo đúng
> tinh thần tự do và mở.

[Anh K. Huynh]

vấn đề của một cuộc tranh luận, không phải là anh nói giả bộ hay không,
đó là kết quả mà anh ta ảnh hưởng lên người khác.

Là một hacker siêu đẳng hay đội mũ bảo hiểm khi đi xe máy ngoài đường [1],
mình thấy không cần phải phí thời gian của mình vào mấy chuyện mình
0 thấy hiệu quả hoặc thật sự thích thú.

http://icy.theslinux.org/slig/#slig0

On Sun, 7 Sep 2014 12:30:57 +0700

[An Nguyen]

Hello Kỳ Anh,

Mình cũng đồng ý với bạn về tinh thần mở của các nhóm thư hay IRC. Bạn
có thể đọc lại log của IRC để biết mình đã chủ động giúp đỡ cho bao
nhiêu bạn mới vào IRC room #archlinuxvn. Bạn cũng có thể đọc lại log
để biết mình đã dành bao nhiêu giờ liên tục chia sẻ tất những gì mình
biết tốt nhất về system engineering và system automation cũng như
security mindset trong các đoạn chat.

Tuy nhiên, có những trường hợp cá biệt mình ra tay chặn từ sớm đều là
có cơ sở. Mình không nói rõ ra ở đây, nhưng việc theo dõi và lần ra
thông tin cơ bản về 1 profile trên mạng không quá khó. Có 2 trường hợp
mà mình luôn ra tay ngăn chặn khi mới xuất hiện trong IRC và list của
SaigonLUG:

1. Các profile mang tính chất nguy hiểm như spammer, scammer và các
thể loại lừa đảo trực tuyến khác. Nếu 1 nick name với IP hay các thông
tin khác mà mình đã có thể tìm ra đầy đủ thông tin để khẳng định rằng
đó là một profile nguy hiểm thì mình sẽ ngay lập tức tìm cách ngăn
chặn. Bằng mọi biện pháp có thể. Thật ra từ lâu mình cũng đã thôi ko
can thiệp chuyện của room #archlinuxvn nữa rồi. Nhưng nếu các trường
hợp trước đây, bạn cứ cho mình nick name, IP cụ thể mà phải quit do
mình phá. Mình sẽ cung cấp lại thông tin chứng minh vì sao profile đó
thuộc dạng đặc biệt nguy hiểm và cần loại bỏ.

2. Các profile hoàn toàn không liên quan đển máy tính hay có bất kì
mối liên hệ nho nhỏ nào đến bất cứ chủ đề nào mà ArchLinuxVN hay
SaigonLUG từng thảo luận. Về cơ bản thì các profile này mình ko đụng
chạm gì, cứ welcome thôi. Nhưng mà một lần nữa nhắc lại câu chuyện ví
dụ lúc nãy của mình. Nếu 1 cuộc họp mặt nơi mọi người đang sổi nổi nói
chuyện Linux, có một bạn chả hiểu chữ Linux đánh vần thế nào lại vào
cầm iPhone hỏi cách xem vnexpress thì nó sẽ gây lõang, nhiễu và sự bực
mình cho các thành viên. Các profile như vậy thì mình sẽ tìm cách hạn
chế.

Tất nhiên là việc này có thể dẫn tới mistake. Mình cũng không muốn làm
vậy, nhưng vấn đề security cho các thành viên của nhóm mình cũng không
muốn lờ đi. Một lần nữa lặp lại, mình chỉ muốn cản phá các profile đặc
biệt nguy hiểm như các thể loại spammer, nhắn tin SMS quảng cáo và các
thể loại lừa đảo trực tuyến khác.

Regards.
An.

> --
> List's uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
> List's rules: http://archlinuxvn.org/vn/lists/
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "ArchLinux for Vietnamese" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to archlinuxvn...@googlegroups.com.

> To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/archlinuxvn/20140907125052.54d007ce%40icy.bar.

[Anh K. Huynh]

Và kết cục rõ ràng, là có một người không được hoan nghênh
tham gia vào hacker cafe (cho tới lúc này.)

Cách đây không lâu một thành viên khác đã thoát khỏi IRc
không quay lại, vì ức chế.

Đó là cách chúng ta "mở" sao? j/k?

[An Nguyen]

Nhưng mà đồng ý với Kỳ Anh là mình không có thẩm quyền gì với
ArchLinuxVN. Internal Affair của ArchLinuxVN mình cũng không nên can
thiệp. Do vậy từ lâu mình cũng không để ý đến các profile mới trên
#archlinuxvn là thế nào.

An.

[Anh K. Huynh]

Cách suy nghĩ thì đúng. Nhưng hành động thì không đúng. Mình vẫn
còn log trên irc để chỉ rõ: stk nhầm lẫn trong rất nhiều trường hợp.

Và mình không khuyên stk nên hay không nên làm gì. Vì mình đã
trao đổi rát nhiều lần trên kênh IRC một cách gián tiếp.

Nên mình kết luận: không cần thiết phải để mọi việc đi quá xa.

On Sun, 7 Sep 2014 13:07:54 +0700

[Anh K. Huynh]

Vấn đề ở đây không phải là thẩm quyền. Vấn đề là ý tưởng: stk muốn
có một team "trong sạch". Nhưng đó điều không thể. Những gì có
thể thấy thì có thể gọi là biết. Nhưng không thể đem điều "biết"
để chống lại "điều chưa biết".

Nếu ai quan tâm tới Linux, ArchLinuxVn thôi, thì tham gia.
Tại sao lại phải quan tâm tới những vấn đề khác? Đây đâu phải
là một về tâm sinh lý xã hội?

On Sun, 7 Sep 2014 13:11:00 +0700

[An Nguyen]

Thôi chốt lại,

Vụ Hacker Cafe mình đầu têu vì mấy lí do sau:

- Quán mà anh em các hội ArchLinuxVN với SaigonLUG hay offline là Du
Miên, Suối Nguồn đều có bàn quá sức bé. Gọi mấy ly nước ra xong là kín
bàn, không còn chỗ nào đặt laptop nữa. Mỗi lần ai cần hỏi cái nào là
phải loay hoay cả buổi mớ mở laptop ra mà hỏi được. Rốt cuộc mình thấy
chỉ có 1 đến 2 người được hỗ trợ kĩ thuật trong cả buổi cafe mấy tiếng
đồng hồ. Mà người được hỗ trợ thì cũng chỉ nhận được sự hỗ trợ từ 1
hoặc 2 người khác. Ví dụ như bác Hải thì đa phần là Kỳ Anh support,
mình và các bạn khác đứng ngoài vì chỗ quá chật, ko chen vào đc. Ngoài
ra là không có ổ cắm điện cho mọi người.

- Mấy quán cafe vậy rất đắt, so với cả mặt bằng chung quận 1. Xấu, bàn
chật mà đắt thì thôi nên bỏ.

- Dần dần thì như Kỳ Anh có nói trên IRC, đi cafe mà chẳng đạt được
kết quả gì nên chán. Cái này đúng. Đi cafe năm điều ba chuyện thì hoài
cũng chán. Mình biết có những anh em nhà ở Hoóc Môn, Củ Chi rất xa
trung tâm. Nếu họ đã cất công đi xuống tham gia thì bắt buộc mình phải
tổ chức không gian tiện nghi để họ hỏi và được hỗ trợ giải quyết các
vấn đề Linux của họ. Bất kể vấn đề cơ bản hay chuyên sâu, đã offline
thì nên giải quyết một vấn đề thực tiễn nào đó của anh em, thay vì
chào hỏi tán dóc cho vui.


Do vậy mình khởi xướng vụ Hacker Cafe này để tập trung vào chuyên môn
và kiếm chỗ cho thành viên thảo luận chia sẻ thoải mái hơn. Ví dụ mình
thì mang router đến, anh em có người mang board mạch có người mang máy
bay drone đến. Có chỗ rộng rãi vừa bật laptop lên làm việc vừa có chỗ
để thiết bị mà khoe và chia sẻ.

Trên tinh thần là mình muốn anh em đi chơi có thể có chỗ ngồi trong xó
mà shutin cả ngày, làm việc cá nhân code hay hack
gì đó. Còn không thì có thể gia nhập cùng đám shutin còn lại chia sẻ ý
tưởng mình đang làm. Nói cách cụ thể hơn là Co-working space cho anh
em trong các ngày cuối tuần.


Với dạng như vậy thì ít nhất người tham dự đến cũng nên có cái laptop
cài sẵn Linux hay cái thiết bị nhúng nào để còn làm việc hoặc chia sẻ.
Chứ không phải chỗ tới cafe dăm câu ba chuyện rồi đi về thì nó dễ
nhạt.


Về địa điểm và giá cả thì mình cần chỗ vừa rộng, thoải mái, ko ồn ào
quá mà giá cả vừa túi tiền cho anh em. Cái này là learning curve, mình
với anh em vẫn đang chọn chỗ bằng cách thử chỗ này chỗ kia. Có những
khi muốn thử mấy chỗ đắt tiền như Starbucks hay Coffee Beans thì mình
thay mặt SaigonLUG tài trợ tòan bộ chi phí nước uống.


Nên tóm lại là họat động mở, ai tham gia cũng welcome. Tuy nhiên nó
không phải chỉ là cafe tán dóc rồi đi về. Mình muốn nó là họat động để
anh em đến, đưa ra 1 vấn đề thực tiễn về Linux hay computer
engineering và đựoc thảo luận về nó, được hỗ trợ giải quyết về nó. Hay
chỉ đơn thuần là chia sẻ những gì mình đang làm với anh em.

Do vậy, mình cũng muốn bảo lưu quan điểm là tránh các bạn không biết
chữ Linux có mấy kí tự và đánh vần làm sao vào.

Regards.
An.

> To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/archlinuxvn/20140907131923.04c1b8ee%40icy.bar.

[Anh K. Huynh]

Bạn Phú ở Đồng Nai, lọ mọ lên chơi với a e, lên trước cả khi mình đến.
Bác Hai là người luôn đúng giờ, luôn tới sớm. Dù mình ở rất gần
quán Du miên, hầu như lần nào bác ấy cũng đến sớm hơn mình.

Bạn Hiếu ở Hóc Môn phải đi 2 - 3chuyến xe. Huy cũng thế. Các bạn ấy
đều đi đúng giờ.

Còn bạn stk người đi tổ chức cái sự kiện to tát này, lại đi tới trễ
cả tiếng trong lần offline 11 và (nếu có đi) hầu như lần nào cũng trễ.

Stk chụp hình, mình nói rất rát để gửi hình cho cho nhóm . Stk không thích
mọi người chụp hình stk, nhưng stk lại chụp hình mọi người rồi cất.
Rốt cuộc là mấy lần offline chả có hình nào bỏ lên Facebook.

Trước khi làm chuyện to tát gì, hãy làm cái gì nho nhỏ cho xong đã.
Đi đúng giờ, tôn trọng người khác. Tôn trọng người lớn tuổi.
Cái này nói chung, không chỉ dành riêng cho stk.

Mình không có hứng tham gia Hacker Cafe, nên không cần mời thêm.
Nhưng mình không đại diện cho các thành viên khác.
Ai cũng có thể tham gia, tùy ý của họ.

Đừng quên các thành viên trên Facebook của nhóm.

Đừng để Hacker trở thành một nhóm đóng như mình thấy.

Nói hết ra, hết chuyện.

On Sun, 7 Sep 2014 14:07:05 +0700

[Anh K. Huynh]

Quán Du Miên chọn có lý do của nó. Lý do chính là mình để các bạn
Huy (Ngô), Hiếu có thể tham gia dễ dàng. Nếu ồn ào thì mình cũng đề
xuất quán Suối Nguồn gần đó (nhưng mình sợ là chính các bạn tới làm
ồn quá Suối Nguồn.)

Đó là "lý do". Có thể bây giờ không hợp.

On Sun, 7 Sep 2014 14:25:52 +0700

"Anh K. Huynh" <xky...@gmail.com> wrote:

>

[Anh K. Huynh]

Cách làm từ xưa giờ ở ArchLinuxVn là doodle: chủ xị chọn ra một quán,
chọn địa điểm, chọn thời gian, quăng lên Doodle, ai thấy phù hợp
thì tới. Lần sau không hợp thì chọn lại Doodle khác, hoặc trah thủ
làm chủ xị. Như thế sẽ tránh được tranh cãi chọn quán nào -- kiểu hết
việc rồi vẽ bánh ra cãi vậy, rất buồn cười.


Muốn có chỗ "ngon", mình sẵn sàng giới thiệu nhóm tới nhà của mình,
đủ đồ chơi. Nhưng trong tất cả các offline qua, mình chưa thấy các bạn
phù hợp hay/và sẵn sàng cho việc như vậy.


Trước đây cũng đi quán Tinh Tế, có lẽ là quán tốt nhất cho các buổi Offline
nhưng có lẽ các bạn đã không tận dụng được lợi thế của quán đó
(có lẽ mọi người thiếu tiền.)


Đừng quên trước đây thầy Sơn đã tạo điều kiện cho nhóm trình bày
tại phòng thực hành máy tính của ĐHSP, có thể là điều kiện tốt nhất
từ xưa tới nay. Nhưng cũng không hiệu quả. Nhiều bạn có thể hỏi tại sao.
Câu trả lời: các buổi show-off chỉ thiên về kỹ thuật cá nhân, kén người nghe,
không có tính phổ quát. Thiếu một cái gì đó, nhưng chưa ai nghĩ ra.
Nhưng gốc gác vấn đề, là so sự nghiệp dư, trong tất cả mọi việc.

On Sun, 7 Sep 2014 14:27:26 +0700
"Anh K. Huynh" <ky...@theslinux.org> wrote:

>
> Quán Du Miên chọn có lý do của nó. Lý do chính là mình để các bạn
> Huy (Ngô), Hiếu có thể tham gia dễ dàng. Nếu ồn ào thì mình cũng đề
> xuất quán Suối Nguồn gần đó (nhưng mình sợ là chính các bạn tới làm
> ồn quá Suối Nguồn.)

[An Nguyen]

Chuyện hình ảnh:

Bạn liên hệ mình để lấy NEF về xử lí. Mình quá bận nên không xử lí nổi. Cái này là khuyết điểm của mình thì mình nhận. Mình có thể chụp ảnh cho nhóm, nhưng xử lí lại tốn quá nhiều thời gian. Bạn nào làm việc đc với NEF thì cứ liên hệ mình để lấy về.

Còn bạn đã không coi minh vào đâu. Mình làm gì bạn cũng xỉa xói hay troll. Mình tổ chức gì bạn cũng không ủng hộ mà chỉ đứng trên cười xuống. Cái đó thôi mình chịu. Thái độ của bạn luôn thiếu hợp tác để giải quyết vấn đề. Bạn chưa đi offline do mình chủ xướng bao giờ mà chỉ đứng xa bảo tao đéo thèm đi với chúng mày. Well, cách bạn cư xử thế nào là việc chủa bạn vậy.

Còn chuyện bên SP, bạn muốn ăn mày dĩ vãng cũng được. Sự thật là những lần chúng ta gặp nhau ở SP đều có vấn đề hoặc là phòng nóng và chật hoặc không hề có wifi. Vấn đề đó anh em có ngươi cũng thừa nhận với mình. Giờ bạn bảo ngày xưa tốt thì mình chịu, cãi chuyện vô lí không được.

Regards,
An NGUYEN.

Sent from Evil Close-Sourced Darwin.

[Anh K. Huynh]

Hihi, vậy cũng rõ ràng hơn rồi. Cãi thêm thì tới tối, nhưng lỡ
rồi dại gì không tới luôn!?

1. Vấn đề ảnh: nếu bận thì chỉ cần chuyển qua cho người khác xử lý.
Chỉ cần chay mydcraw là xong , chính stk giới thiệu cái này.
Ảnh chụp tự liệu, xử lý thêm làm gì nữa. Nói bận thì hỏng lẽ
chỉ có mỗi stk bận? Mình có cả con nhỏ, bầu bì, khi chụp hình
xong cho nhóm mình vẫn úp lên FB, đăng sự kiện đấy thôi.
Vấn đề là anh muốn làm hay không.

2. Nói chung chung thế không phải, mình tin rằng có nhiều chuyện
mình đã hợp tác tốt. Mình thì hay thọc gậy bánh xe, nhưng
nếu tin rằng mình có chủ ý phá đám thì thôi xin nhận,
làn sau cạch .

3. Nếu lấy wifi và network không tốt ra mà phủ nhận thì cũng
không hay. Được cái này thì mất cái khác. Chả có gì vừa
ngon, vừa bổ, vừa rẻ (miễn phí). Trường ĐHSP là nơi rất tốt
để gặp gỡ các sinh viên thường xuyên. Tới giờ mình vẫn giữ
liên lạc với một số sv ở đó. Môi trường "network" tốt vậy
không tận dụng ?

[Anh K. Huynh]

OK thôi dừng. Tố nhau thế là đủ để bà con coi lại cái gì
đang thực sự diễn ra, và có ích thế nào cho tương lai.

(chấm)

On Sun, 7 Sep 2014 15:28:24 +0700
Long Phan Dao Viet <longg...@gmail.com> wrote:

> Dear bạn An,
>
> Tôi đã gửi mail riêng cho bạn & Ky góp ý về vấn đề văn hóa rồi.
>
> Những vấn đề của bạn & Kỳ tranh luận, hay gầm gừ, hay chửi chó...
> bạn/cac bạn nên tránh làm phiền người khác qua public mailing list
> này.
>
> Tôi biết Ky là thằng vừa chuối, vừa cà chon, tinh đến nay khoảng 18
> năm rồi. Còn bạn, chắc là mới gần đây.
>
> Có lão nhạc sĩ hâm viết f người say k bik khoc, con ng điên k bik
> bùn. Hi vọng rằng bạn k bik Ky là thằng điên, hơn là chính bạn cung
> điên.
>
> Ky có quyền sủa to, bởi bản chất của hắn đã public trong status là :
> 5.5 dog yr old.
>
> Tôi thấy bạn khoái shut-in, nhung thực ra, bạn nên shut-up thì hay
> hơn.
>
> Long

> > --
> > List's uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
> > List's rules: http://archlinuxvn.org/vn/lists/
> > ---
> > You received this message because you are subscribed to the Google
> > Groups "ArchLinux for Vietnamese" group.
> > To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it,
> > send an email to archlinuxvn...@googlegroups.com.
> > To view this discussion on the web visit

> > https://groups.google.com/d/msgid/archlinuxvn/F95A7521-6B7D-4BF5-9704-05F580275A12%40gmail.com
> > .

[An Nguyen]

@Kỳ Anh:

Mình không muốn đi đến thế này. Câu chuyện này nãy giờ là mình với bạn
cãi nhau chứ chẳng liên quan gì đến mailing list công cộng này cả. Đó
là lí do mình thường cãi với bạn qua IRC, vì dù sao ở đó cũng riêng tư
hơn.

Tuy nhiên bạn thường không muốn nghe người khác nói tại IRC. Cách đối
phó của bạn là quit ngay khi người ta nói. Lúc trước khi mình cãi về
bài viết Skype và security của bạn cũng vậy. Mình vừa nêu ra luận điểm
phản bác thì bạn quit. Dần dần thì mình cũng khó lòng mà kiềm chế
được.

Ngoài ra có bao nhiêu chủ đề nghiêm túc trên SaigonLUG bạn đã hijack
bằng những email 1 dòng, 2 dòng, 3 dòng cụt lủn rồi? Bạn xem đó là
vui, nhưng người khác không thấy vậy. Mình không vui, nhưng tôn trọng
bạn nên cho qua rất nhiều lần.

Còn chuyện bạn nói mình thiếu chuyên nghiệp trong cách tổ chức hay
quản lí nhóm thì mình đồng ý luôn. Mình mắc lỗi quá trời. Nhưng có một
chuyện mà có lẽ bạn chưa bao giờ hiểu, đó là mắc lỗi là cách mà con
người hoàn thiện.

Khi mình start SaigonLUG, rất nhiều kĩ sư ở hàng kì cựu coi khinh
không ra gì. Đối với họ thì SaigonLUG hay Ubuntu VN chỉ là cái hội của
mấy đứa trẻ nít, không đáng tầm của họ. Bạn là người duy nhất trong số
đó chịu lắng nghe và ủng hộ, mặc dù bạn có hay thọc gậy. Về điểm đó
thì mình luôn trân trọng bạn. Ai khi bắt đầu cũng mắc lỗi, ai cũng
phải tự tìm cách học từ sai lầm để vươn lên. Cái thái độ khăng khăng
rằng "thằng đó biết gì" hay "còn kém, chưa đủ", "làm hoài cũng rứa"
thì nó chẳng có nghĩa lý gì cả.

Từ cách mình nhìn thấy, một nhóm các bạn trẻ trong SaigonLUG, Ubuntu
VN hay ArchLinuxVN sau những năm mới đầu hiện giờ đã sản sinh ra không
ít kĩ sư lành nghề. Những kĩ sư kì cựu ngày xưa đã từng coi khinh các
nhóm trẻ thì họ cứ tiếp tục làm chuyện của họ, chẳng ai quan tâm nữa.
Mình sẽ tiếp tục xây dựng 1 nhóm có thể kế thừa từ lớp này sang lớp
khác, không phải một nhóm đóng cửa ngồi coi kĩ sư trẻ không ra gì.

Cái mình trông đợi ở bạn, là một thái độ tích cực là lạc quan, sẵn
sàng chấp nhận những sai lầm của người khác để tiến lên phía trước thì
bạn thường không có. Bạn cứ thử nghĩ một event mình lead, bạn chưa xem
thử nó thế nào đã đứng trên đầu mình chửi xuống, dẫn đến cái thread
cãi tay đôi dài ngoằng thế này, thì còn ai thèm tham gia event gì nữa?
Nếu bạn thấy nó có vấn đề, ít nhất bạn cũng cần biết nó như thế nào
đã.

Về Hacker Cafe, đến giờ nó vẫn là chỗ gắn kết anh em. Nó có những vấn
đề, nhưng nó sẽ tự hoàn thiện hoặc bị đào thải tuỳ vào nhiều yếu tố.
Nhưng có một điều chắc chắn rằng thái độ đứng trên đầu người khác cười
xuống sẽ chẳng có giúp ích gì cho ai cả.

@Long:
Bạn đơn giản không có quyền đàn áp ý kiến của người khác. Chủ đề này
xảy ra vì những mâu thuẫn đã bị lờ đi trong nhiều năm vì mục đích đoàn
kết nội bộ. Nhưng đến giờ thì không lờ đi được nữa. Bạn thích đàn áp
thì cứ việc, nhưng mình sẽ không quan tâm.

An.

> --
> saig...@googlegroups.com
> http://groups.google.com/group/saigonlug
> To unsubscribe: <saigonlug+...@googlegroups.com>

> ---

> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "SaigonLUG" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to saigonlug+...@googlegroups.com.
> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[Long Phan Dao Viet]

Dear bạn An,

Tôi đã gửi mail riêng cho bạn & Ky góp ý về vấn đề văn hóa rồi.

Những vấn đề của bạn & Kỳ tranh luận, hay gầm gừ, hay chửi chó... bạn/cac bạn nên tránh làm phiền người khác qua public mailing list này.

Tôi biết Ky là thằng vừa chuối, vừa cà chon, tinh đến nay khoảng 18 năm rồi. Còn bạn, chắc là mới gần đây.

Có lão nhạc sĩ hâm viết f người say k bik khoc,  con ng điên k bik bùn. Hi vọng rằng bạn k bik Ky là thằng điên, hơn là chính bạn cung điên.

Ky có quyền sủa to,  bởi bản chất của hắn đã public trong status là : 5.5 dog yr old.

Tôi thấy bạn khoái shut-in, nhung thực ra, bạn nên shut-up thì hay hơn.

Long

On 07/09/2014 2:55 pm, "An Nguyen" <an.nguy...@gmail.com> wrote:

--
List's uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
List's rules: http://archlinuxvn.org/vn/lists/
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "ArchLinux for Vietnamese" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to archlinuxvn...@googlegroups.com.

To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/archlinuxvn/F95A7521-6B7D-4BF5-9704-05F580275A12%40gmail.com.

[Anh K. Huynh]

An: đây là lần đầu tiên tớ chọn cách /quit trên IRC nhé. Người
hay gõ lệnh /quit nhất chính là An, Mình có thể đếm tới bàn chân
rồi tới bàn tay.

Ngay cả kênh Skype lập ra để hỗ trợ thông tin khi kênh IRC bị
tắt, thì An cũng từ chối tham gia vì lý do là "mở".

Mình không muốn nói thêm nữa. Nói thêm giống thằng đàn bà lắm.
Nhưng bạn cứ tiếp tục thì đã tới lúc mình gọi bạn là bạn, mặc
dù bạn không phải là bạn, nhuwng vẫn gọi là bạn, vấn đề không
phải là bạn, nhưng lại là bạn, bạn hiểu chứ bạn hiểu chứ!?

Thật là một ngày điên rồ. Nhưng shut up và think twice.!

[Anh K. Huynh]

Tại sao /quit? Đề nghị An xem lại trên IRC log. Không đọc thấy
thì nói mọi người đọc cho thấy.

Mình đã đề khkông biết bao nhiêu lần: mình sẵn sàng để cho kênh
#archlinuxvn chết như bao kênh IRC khác. Nhưng đó không được
và không bao giờ là hội kín, để ai thích nói tào lao gì thì nói,
rồi sau đó nói lại là "j/k".

Rốt cuộc, đây là vấn đề quan điểm, cần chốt lại rõ ràng, bỏ qua
tất cả mấy thứ lăn tăn nhắng nhít khác: Mở, thật sự mở, không
và đừng bao giờ lấy lý do này kia để từ chối thành viên mới
hoặc đuổi khéo họ trên kênh IRC/nhóm thư.

Còn về chủ đề của luồng này, "văn hóa", điều đó thật quá xa vời
trong điều kiện thực tế. Đừng lấy nó làm lá bùa hộ mệnh, giống
như "Smart Question" [1]

http://icy.theslinux.org/slig/#slig10

On Sun, 7 Sep 2014 16:57:59 +0700

"Anh K. Huynh" <xky...@gmail.com> wrote:

>

[Anh K. Huynh]

Bài viết mà AN nói chính là bài viết này [1]. Nó vẫn còn đó.

Mình đã chứng kiến nhiều bạn bị nhân sự hỏi thăm cách theo dõi
qua Skype. Cũng từng chứng kiến nhiều bạn xài Skype trong máy
tính của người khác. Thật sự thì rất nhiều thông tin bị lộ,
kể cả bảng lương.

Trên IRC mình cũng nói rõ: đây chỉ là một bài viết phổ cập
giáo dục. Mình bỏ qua tất cả các thông tin kỹ thụat cao mà
các siêu nhân như stk (xin lỗi bạn T.) biết mà chả viết nổi
một bài phổ biến thông tin cho mọi người.

Nên hãy đọc bài đó, hiểu mình muốn viết gì và nhắm tói đối
tượsng nào. Đừng nâng tầm quan điểm chụp mũ. Chúng ta sống
đủ với điều đó, khắp nơi rồi.!


[1] http://icy.theslinux.org/sk/

On Sun, 7 Sep 2014 16:08:50 +0700
An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> wrote:

> Tuy nhiên bạn thường không muốn nghe người khác nói tại IRC. Cách đối
> phó của bạn là quit ngay khi người ta nói. Lúc trước khi mình cãi về
> bài viết Skype và security của bạn cũng vậy. Mình vừa nêu ra luận điểm
> phản bác thì bạn quit. Dần dần thì mình cũng khó lòng mà kiềm chế
> được.

[Anh K. Huynh]

Gắn kết anh em, còn những ai chưa phải a e thì mời out?

Sao lại lấy lý do kiểu "trốn thuế" để loại bỏ người ta?

Xin lỗi tất cả trên nhóm thư, trên kênh IRC vì đã làm phiền mọi
người quá nhiều. Nhưng mình không thích chơi trò hai mặt. Và
thay vì đi cãi nhau, tốt nhất là mình nên im mồm đi thay tã
cho con, hoặc là đi coding cho mấy thứ tào lao, như TheSh1tLinux!

Cảm ơn.

On Sun, 7 Sep 2014 16:08:50 +0700
An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> wrote:

> Về Hacker Cafe, đến giờ nó vẫn là chỗ gắn kết anh em. Nó có những vấn
> đề, nhưng nó sẽ tự hoàn thiện hoặc bị đào thải tuỳ vào nhiều yếu tố.
> Nhưng có một điều chắc chắn rằng thái độ đứng trên đầu người khác cười
> xuống sẽ chẳng có giúp ích gì cho ai cả.

[An Nguyen]

Thôi mình dừng ở đây nhé.

Mình có email riêng cho Kỳ Anh, giờ mình tóm tắt lại vài ý thôi.

- Thread này đã đi quá xa, rơi vào chỗ personal attack lẫn nhau. Mình
rất lấy làm tiếc vì nó đã xảy ra như vậy. Mình và Kỳ Anh đều có quan
điểm riêng, mục tiêu và góc nhìn riêng. Mình và Kỳ Anh cũng có những
khuyết điểm riêng hoặc những chỗ làm cho nhau không hài lòng. Chuyện
này kéo mãi sẽ chẳng đi đến đâu. Giờ cứ chốt lại cho đơn giản: Mình
với Kỳ Anh không còn là bạn bè với nhau nữa. Còn chuyện community là
cho lợi ích chung, nếu được thì mình và Kỳ Anh cứ theo professionalism
mà làm. Chúng ta không nhất thiết phải là bạn bè, nhưng miễn sao đặt
lợi ích của cộng đồng lên là được.

- Ngoài ra, những chuyện riêng của ArchLinuxVN thì mình sẽ tôn trọng
thẩm quyền của Kỳ Anh và tuyệt nhiên không bao giờ can thiệp vào. Mình
sẽ tiếp tục đóng góp hết mình cho nhóm về mặt kỹ thuật như vốn vẫn
trước giờ. Còn định hướng nhóm thế nào thì mình sẽ bao giờ đả động
vào.

- Ngược lại, SaigonLUG hay các IRC mình có thẩm quyền hay có ảnh hưởng
thì sẽ tiếp tục hoạt động theo cách của mình. Mình sẽ đảm bảo nó là
sân chơi mở cho tất cả những ai đam mê engineering và Linux tham gia.
Nhưng mình sẽ có áp dụng biện pháp ngăn chặn và cản lọc các thành viên
có thể gây nguy hiểm cho thành viên trong nhóm. Ví dụ các cá nhân
thuộc dạng spammers hay scammers. Về khoản này, mình sẽ tiếp tục nắm
quyền quyết định và đề nghị Kỳ Anh không chọc phá. Nếu Kỳ Anh đóng góp
bằng các email cụ thể với ý kiến và quan điểm rõ ràng thì mình sẽ cân
nhắc. Còn nếu tiếp tục gửi lên SaigonLUG các email 1 dòng 2 dòng tối
nghĩa, cụt lủn thì mình sẽ bỏ ngoài tai.

- Các hoạt động offline do mình tổ chức, mình muốn được gửi email dạng
thông báo lên ArchLinuxVN cho mọi người cùng biết. Ai thích tham gia
thì cứ thoải mái. Chừng nào người muốn tham gia không có ý đồ gì xấu
hay chỉ tới để chọc phá thì mình luôn hoan nghênh. Cái này mình để Kỳ
Anh quyết định có cho mình gửi lên hay không. Mình đã có đề cập trong
email riêng cho Kỳ Anh.

Câu chuyện này, mình hy vọng có thể dừng ở đây. Một tình bạn 5, 6 năm
mà phải đến chỗ thế này thì cũng thôi không nên đào sâu thêm nữa.
Đường ai nấy đi. Cộng đồng ai nấy quản. Hợp tác được vì lợi ích chung
thì hợp tác.

Regards.
An.

[Anh K. Huynh]

Lâu ni mình cũng 0 tham gia SaiGonLUG, hình như mình có tuyên bố
khá rõ ràng. Vì trên nhóm thư đó thấy nằm "vùng" thì nhiều, mà trao
đổi thẳng thắn xôm tụ lại ít. Nếu thấy phạm quy thì An cứ trừ
khử, đừng vì kiêng nể để rồi 5 năm sau nhắc lại thằng Kỳ Anh
nó thế này, thằng Anh Kỳ nó thế kia. Như thế ... nhục cho mình lắm.


Im rồi, mà vừa rồi ngứa mắt quá vô phá đấy!
Dân Việt Nam mà, không ăn được thì phát cho nó nát luôn đi.



Bạn An phải hiểu rõ ít nhất mấy điều sau, là các quan điểm
cá nhân của thằng Huỳnh Kỳ Anh nhiều chuyện và sư cãi, như sau:


1. Mình không thích, không tán thành quan điểm cho các
xu hướng trao đổi đóng và lọc bỏ thành viên ở ArchLinuxVn.

(Ví dụ: Hacker cafe đã tổ chức mấy buổi rồi, nhưng không ai
biết các bạn làm gì hay có gì để các bạn khác có thể tham gia.)


2. Không muốn thấy chuyện vặn vẹo thành viên mới phải thế
này thế kia rồi cuối cùng họ bỏ đi với sự ức chế khó chịu;


3. Riêng dành cho An: đi đúng giờ trong các sự kiện. Nếu không đi
được, làm ơn ở nhà. Sau 11 lần offline mà ArchLinuxVn
không thực hiện điều đơn giản này thì đừng nói gì tới
hắt với hiết cho nó xa xôi.


4. Lập ra cái gì cũng được, thêm 100 cái nữa càng vui.
Nhưng cần có tiêu chí rõ ràng và đừng gây nhầm lẫn. Và cũng
xin đừng tách riêng ra các tiêu chí dành riêng cho IRC hay
nhóm thư hay FB của ArchLinuxVn, hay cố gắng cổ súy cho việc đó,
để quy định nơi này có thể nói thế này, nơi kia có thể nói thế kia.
Điều đó chỉ dẫn tới hiểu nhầm tai hại.

(Chí ít, chừng nào An còn thấy việc lập ra nhóm SKype của
ArchLinuxVn làm một việc khùng điên, thì vẫn còn lăn tăn.
Hoặc đừng lên IRC nói tào lao rồi lại tỏ ra lịch sự ở nhóm thư.
Các bạn đều biết rõ đã có các kênh IRC dành riêng cho việc
đó.)

5. Với tư cách cá nhân, mình không muốn thấy các thông báo và
các kiểu email không phù hợp với phong cách ArchLinuxVn bấy
lâu nay (sẽ viết về điều này trong một bài riêng.) Nhưng thật
tế đây không phải là quy định, bởi mình đã dẫn link cho thấy
nhóm thư có thể chấp nhận mọi thứ. Chỉ việc quăng Doodle (lời mời),
ai tham gia thì tham gia, không có gì phải e ngại. Nhưng
đơn giản các thông báo không rõ rành sẽ gây hiểu nhầm.

Cảm ơn nhiều.

On Sun, 7 Sep 2014 18:56:38 +0700
An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> wrote:

> Thôi mình dừng ở đây nhé.

[Folami Nguyen]

Mình mong hai bạn hẹn nhau offline nói hết những gì cần nói.

Đôi khi thay đổi kênh liên lạc cũng hiệu quả.

[Anh K. Huynh]

Cảm ơn Fomali.

Mình cố gắng coi mọi thứ đơn giản nhưng cũng sẵn sàng nóng tính
bung xung và coi như đã nói hết mấy thứ khó chịu. Chắc là sẽ
gặp bạn An sớm để giảng hòa thôi.

Hẹn tái ngộ.

[n0b0dy]

Em có đọc sơ qua. Có thể chưa nắm rõ ý. Nhưng em có 1 số điều nói sau đây.

1. Việc cãi lộn này nên được đưa ra 1 buổi offline riêng.

2. Anh Kỳ Anh ko nên lặn đi 1 thơi gian. Nó ko giải quyết được vấn đề gì cả. stk cũng nên calm down 1 tý. Việc công ra việc công, việc tư ra việc tư. 

3. Chúng ta sẽ soạn ra 1 mục riêng dành cho việc thông báo về các event cũng như 1 số sự kiện quan trọng. Họp mặt nhau và thống nhất về việc này. Dù gì thì cũng là do các quy tắc chưa được thống nhất với nhau :).

Vào 09:08 Ngày 08 tháng 09 năm 2014, Anh K. Huynh <xky...@gmail.com> đã viết:

[Anh K. Huynh]

http://theslinux.org/doc/homepage/add_new_event/

[Anh K. Huynh]

On Tue, 9 Sep 2014 06:33:56 +0700
"Anh K. Huynh" <ky...@archlinuxvn.org> wrote:

>
> http://theslinux.org/doc/homepage/add_new_event/
>

Đây là liên kết ở TheSLinux, nhưng nó mô tả gần như chính xác
cách hoạt động ở ArchLinuxVn. Mình không tạo ra hai bản sao
của cùng một tài liệu là cũng có lý do của nó, nhưng xem lại
IRC log sẽ thấy mình đã dẫn link tới tài liệu này trong các
lần tổ chức sự kiện của ArchLinuxVn.

Công nhận là mình ... rảnh thiệt :)

[Anh K. Huynh]

Đề nghị xem lại log IRC.

On Mon, 8 Sep 2014 13:23:09 +0700
n0b0dy <sangv...@vnoss.org> wrote:

> 2. Anh Kỳ Anh ko nên lặn đi 1 thơi gian. Nó ko giải quyết được vấn đề
> gì cả. stk cũng nên calm down 1 tý. Việc công ra việc công, việc tư
> ra việc tư.

[huu nhan Tran]

Thật là tiếc cho 1 tình bạn dài mấy năm. Theo mình thấy anh kỳ anh cũng chỉ muốn tốt cho An. Đó là những góp ý chân thành nhưng hơi khó nghe 1 tí.
An nên nhìn nhận lại, nếu trong cái hack cafe của an chỉ có mấy anh em mà không có thêm ai mới mặc dù mình thấy an đăng cũng lâu. Thì ko nên post trong group nữa. Lấy dt ra gọi phải lẹ không (tất nhiên là mình không muốn nói là an thích khoe có hội này hội kia).
Với lại sglug mình thấy hoạt động sôm tụ nhất cg là trên fb. Mà fb sglug hình như ko phải do an lập ra?

Chỉ vài lời vậy thôi.
Chào thân ái và quyết thắng!

TN
Platform engineer, DeK technologies

[Anh K. Huynh]

(viết tào lao ai rảnh thì đọc.)

Chào Hữu Nhân thân mến!

Mình nhớ gặp nhân lần cuối ở quán cà phê Bắc Hải, bàn về pfsense nhỉ.
Quán đó giờ đóng rồi, quán tên là Giọt Nắng theo mình nhớ :D Lâu rồi không gặp nữa, hỏng biết tại sao. Đó là SFD 2009 lúc Nhân nói về
pfsense còn mình nói tào lao về Linux [1], bài này giờ đọc lại vẫn thấy vui hehe. Mình thì chả tổ chức sfd gì, nhưng mà mình thấy bài này mình viết mà sfd được lênh báo hoành tráng hơn ấy (bài trên pcworld :D, bạn nào có link cho xin lại ; mấy chả trên đó viết xỏ quá mà tiếc là
chưa có dịp đập lại --)

Ok vô vấn đề phụ xong. Giờ tới vấn đề phụ tiếp.

Mình từng đập lộn với thằng bạn cùng phòng vì mình táy máy
phá bios password máy tính của nó. Sau đó thì làm ăn lèng nhèng
với nó làm mình mất một đống tiền. Thế là mình thù nó luôn.
Thù thì thù, nhưng nhậu nhẹt vui vẻ, vẫn đi chơi gọi nhau í ới,
mỗi lần mình về đà nẵng.

Đấy, bạn bè phải thế. Chứ tự nhiên An nói về bạn bè mấy năm
rồi cắt đứt, từ nay thôi xa nhau chia tay đường ai nấy đi,
thấy chả ăn nhập gì mà buồn cười nữa (ê, thật đấy!) Mà nghĩ đi,
chuyện nhỏ xỏ ra to, không phải tại tớ nha.

Không đề cập tới cái gì đó, thì nó vẫn còn tồn tại :)

Tiếp theo, có thể là vấn đề chính.

Do cái vụ lùm xùm giới sô nít (shownix) này mà mình muốn viết
một mớ về archlinuxvn, linux, để mọi người hiểu rõ điều mình
muốn làm và đang làm và sẽ làm. Ví dụ tại sao archlinuxvn ra đời,
tại sao và thế nào là p2p ở archlinuxvn, tại sao giấy phép gpl
và gplv3 quá cực đoan (và nó biến bạn stk thành một tay cực đoan!?)
tá lả thử. nhưng khi nào rảnh đã. giờ ghi lại đây, để chú ý
rằng, có rất nhiều thứ để viết không ra hết đâu! nhờ cãi nhau
mà cũng sáng ra vài ý, nhưng mà cách cãi thì 0 nên rồi!!!

vâng, vấn đề chính đây.

Cách đây cũng khá lâu, chả nhớ khi nào, mình có nói chuyện với một
_đại ca_ (thực ra cũng chả nhớ lão nào nữa, chỉ nhớ lão không ở VN),
bàn về cách điều hành của An Stk. lão bảo, tay đó làm được, nhỏ tuổi
để nó làm. Mình nghĩ, Ok. Mình chả tranh giành ăn thua với An nên
mình làm cái của mình thôi. Mình chỉ chọc cho vui, chứ chả phá nó
làm gì. An tự phá đủ rồi!?

Ok. Tiếp. Khi nào đọc lại thì sẽ thấy, ở ArchLinuxVn thì OT (lạc đề),
nó nhảm vô tư. Mình đã ghi rõ ra ở đây [2], trích lại :

"bạn có quyền làm theo ý của bạn, nhưng về lâu dài cộng đồng
có thể tẩy chay bạn."

Đó là vì, mình thấy chả có mấy thành viên tham gia diễn đàn về mã
nguồn mở (trừ cái hội to đùng Ubuntu:D). SaigonLUG đã hiếm. Mà
ArchLinuxVn thì bé tí teo. Do đó, mình thấy nên cho phép mọi thứ
diễn ra, nhưng không dùng các luật lệ để bắt bẻ và hạn chế các
thành viên tham gia. Khuyến khích mọi người tham gia theo ý họ.
Nếu có gì sai sau này họ sẽ tự nghĩ lại, tự xấu hổ, tự điều chỉnh.
(Ok, thằng nào lì quá mình mới chém.) Kể cả mình!

Có lẽ An đã không hiểu điều đơn giản vậy!

Hehe,

[1] http://2008.viettug.org/projects/fs/wiki/My_my_linux
[2] http://archlinuxvn.org/vn/irc/#quy-tac-ung-xu

[An Nguyen]

Các bạn làm ơn, nếu có được đóng góp gì cho SaigonLUG từ 2009 đến giờ
thì hãy nói nhé.

Mình cũng chán lắm với cái trò mình mời tham gia thì bảo không muốn
tham gia. Mình mời commit với tư cách lead cả team tiến lên thì bảo
không muốn có commitment. Đến khi mình và các anh em khác làm thì năm
nào cũng chọt gậy bánh xe vài câu.

Mình chán lắm rồi.

Đóng chủ đề này nhé. Nói nữa về chuyện này ở SaigonLUG là mình ban đấy.

Chào không thân mến.
An.

[An Nguyen]

Còn với anh Kỳ Anh, em vẫn rất kính trọng anh đã hướng dẫn rất nhiều
cho em trong 3 tháng mình làm việc cùng nhau hồi 2011. Anh là người đã
inspire cho em rất nhiều về programming và system automation. Nhưng
trong họat động cộng đồng từ 2009 đến giờ, anh chưa bao giờ hỗ trợ em
mà chỉ gây ra khó khăn thêm.

Trong mọi họat động tổ chức sự kiện về Linux và Open Source, anh chưa
bao giờ tham gia tổ chức bất kì sự kiện nào. Em hoàn toàn tôn trọng
quyết định đó của anh. Tuy nhiên, cũng phải nói rõ là chưa có bất cứ
sự kiện nào em tổ chức, dù lớn hay nhỏ, từ tháng 9 năm 2009 đến tháng
9 năm 2014 mà trong các email thảo luận tổ chức không có một hay một
vài email với bình luận tiêu cực của anh.

Về cơ bản, em ủng hộ và bảo vệ quyền tự do ngôn luận của anh hay bất
kỳ thành viên nào khác trên SaigonLUG. Tuy nhiên trong lúc mọi người
đang tiến hành công việc tổ chức, trong lúc cần sự đồng lòng rất cao
của một team vốn chỉ họat động dựa trên sự tự nguyện, thì những email
đó của anh có tác dụng không tốt chút nào cả.

Mọi họat động thảo luận của SaigonLUG là công khai trên Internet, ai
nếu quan tâm cũng có thể vào đưa ý kiến. Nhưng mà một ý kiến đóng góp
nó khác rất nhiều với dạng "làm thế này thì sai bét hết rồi".

Em không phủ nhận là em có mắc lỗi và mắc rất nhiều lỗi. Em có những
lúc nổi nóng và đưa ra quyết định vội vàng. Em không phủ nhận là em có
những lỗi mà anh đã chỉ ra trong các email trên. Nhưng có lẽ anh cũng
nên làm như em, đọc lại email của người kia và xem thử em không hài
lòng với anh vì những điểm nào. Và những điều em nói có gì hợp lí
không.

Chấp nhận sự khác biệt của nhau thì mới là bước đầu để hòa giải được.
Còn nếu cứ mãi mãi nhìn vào lỗi lầm của một bên thì chẳng thay đổi
được gì hết.

Và còn điều cuối cùng, việc vận hành website và domain SaigonLUG nó
dùng vào tiền túi của em. Rất nhiều buổi cafe của anh em khi em đứng
lên nói "SaigonLUG mời các bạn hôm nay" cũng là từ tiền túi của em chứ
SaigonLUG không có ngân sách.

Vậy để nói rõ rằng việc em tự bỏ tiền túi ra duy trì SaigonLUG và tìm
đủ mọi cách để gắn kết các bạn với nhau chỉ vì một mục đích duy nhất
mà em đã nói từ năm 2009: Em muốn xây dựng một cộng đồng kỹ sư giỏi về
lĩnh vực computer engineering và Linux ở Sài Gòn. Em không muốn tạo
một nhóm chỉ tới gặp nhau, cafe hay bia bọt vài câu rồi về. Em muốn
tạo một cộng đồng mà các bạn kỹ sư có thể rèn giũa cho nhau để còn tìm
đường ra biển lớn mà vùng vẫy.

Em đã từng bị từ chối và bị coi thường bởi rất nhiều nhóm kỹ sư đàn
anh khi thành lập SaigonLUG rồi. Và họ không còn ý nghĩa gì nữa. Chó
cứ sủa và đòan người cứ đi. Nếu anh vẫn muốn giữ quan điểm có anh này
anh kia lớn tuổi bảo stk kém hay SaigonLUG ngu thì chúng ta không có
gì để tiếp tục bàn luận nữa hết.

An.

[Anh K. Huynh]

Công nhận ku An ... lì thật. =))

[Anh K. Huynh]

An, Nhân là người có bài nói về pfSense ở SFD 2009 đấy, bài đó
rất ấn tượng và mình đã học ít nhất một điều mới, đó là về
outcoming load balancer và incoming load balancer, hai tính
năng cơ bản của pfsense.

Chuyện sfd có phần tổ chức, hậu kỳ, nội dung. Có phải An chỉ
muốn nói tới ... tổ chức, treo băng rôn???? Thiệt chứ?
Hay sfd cũng ... chỉ có vậy?


Một cách cá nhân, mình rất muốn gặp lại Hữu Nhân kể từ lần
gặp cuối năm 2009. Đó là vì anh chàng này làm cái gì mình
0 biết, sau khi mình block Facebook của hắn (thật ra thì
mình block tuốt hết.)

Đừng hiểu đây là một việc hai thằng a-dua đập lại An nhé.

[An Nguyen]

@Kỳ Anh: Một email nói chuyện rõ ràng vậy mà anh trả lời bằng 1 dòng
cụt lủn. Đó là phong cách của anh khi chọc phá các họat động của
SaigonLUG từ 2009 đến giờ.

Em ban anh.

We're screwed.

An.

[Duy Y Nguyen]

Là nhóm mở mà. Chuyện lớn hóa nhỏ thôi. 

Vào 08:58 Ngày 11 tháng 09 năm 2014, An Nguyen <an.nguy...@gmail.com> đã viết:

--
Nguyễn Duy Ý
mobile: 0932277232

[Anh K. Huynh]

Lấy ngắn đối dài, lấy ít địch nhiều , xưa giờ vẫn vậy.

ở SaigonLUG có cái luật không cho phép trả lời ngắn, nên
xin chấp nhận bị ban. Rảnh nợ hehe


On Thu, 11 Sep 2014 08:58:35 +0700

[Long Phan Dao Viet]

Ban luôn Ý vì trả lời 1 dong.

Longgia k có mem SaigonLUG,  khỏi ban

--

List's uri: https://groups.google.com/group/archlinuxvn
List's rules: http://archlinuxvn.org/vn/lists/

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "ArchLinux for Vietnamese" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to archlinuxvn...@googlegroups.com.

To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/archlinuxvn/CA%2BWNBUGmDLKHOF0iXs%2BHUKYk_Z0r52At-6k_JuQYxC8Vr7ZwUg%40mail.gmail.com.

[Duy Y Nguyen]

Haha, thế là bị ban luôn ah :))

Vào 09:21 Ngày 11 tháng 09 năm 2014, Long Phan Dao Viet <longg...@gmail.com> đã viết:

To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/archlinuxvn/CAAGCAhNvCFDSWedbzTvJ3NAoaxs9aYopmAQrzd%3DmUT-ZGT9kzQ%40mail.gmail.com.